Re: [閒聊] SWAY:講白的,這十七位立委就是要炒農地,

作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-10-18 04:12:54
可以考慮魚菜共生
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%9A%E8%8F%9C%E5%85%B1%E7%94%9F1
160坪 蔬菜2萬公斤 魚4000公斤/year
http://news.tvbs.com.tw/world/news-620319/
假設16坪=>2000KG蔬菜+400KG魚肉
萵苣菜 水耕 111(均價)
吳郭魚 50(均價)
http://www.tapmc.com.taipei/
222000+20000= 24萬
※ 引述《chocoball (巧克力球)》之銘言:
: → dferww55: 沒有幫助,但糧食安全問題是國家安全問題 10/16 22:38
: → dferww55: 近的來看,糧價被國際糧商吃死死的,即便不漲你價,隨便什 10/16 22:42
: → dferww55: 麼港口罷工,冰封,外國農民改種....你糧價又要爆漲了 10/16 22:44
: → dferww55: 農舍蓋下去是幾乎整塊田都毀了,難以回復 10/16 22:45
: 都贊同
: 台灣糧食自給率低真的是很嚴重的國安問題
: 討論農舍議題之餘
: 也整理分享一些自己心得(雖說好像開始扯遠
: 台灣糧食自給率只有34%
: 最主要的原因是台灣人飲食習慣改變 (小麥取代稻米成為主食)
: 多數食用進口率高達99.9進口率的小麥
: 而不是自給率80%(若不鼓勵休耕會更高)以上的稻米
: 糧食自給率僅3成3,吃米量創10年新低
: https://www.newsmarket.com.tw/blog/58229/
: 這篇寫得滿完整 有興趣可以詳讀
: 為了改變這種現象
: 達到糧食自給率40%的目標(日本目前40%)
: 政府給予小麥農每公頃4.5萬的特別補助
: 也許在持續補助下自給率真的會上升
: 但是在推廣種植小麥上個人覺得仍有不少的挑戰
: ====
: 1.農民現代化生產耕種設備的差異 => 政府要提供或補助
: 2.種植稻米的長期習慣 =>政府要輔導 或是鼓勵農青往這發展
: 3.國際黃"小"玉價格近期的大幅變動(國產成本高 2倍up?)=>政府要補助
: 4.小麥沒有稻米最低保收價=>政府要訂法規
: 5.未來更多更多可能傷農的外國貿易協定=>政府要避免
: 6.小麥雜糧生產成本比稻米高(生產期數也少) =>政府要補助
: 7.國人食用小麥的長期趨勢仍是節節上升=>大家多吃飯
: ====(目前想到這些)
: 此外,水資源不足可能也是台灣農業發展的絆腳石
: 台灣乾旱季分明,雨水不穩定
: 且政府長期偏好重視工遠大於農
: 缺水第一個找農民開刀而不是關工廠 <=有些工廠還亂排廢水 甚至抓到也不會被罰
: 若之後鼓勵發展農業 這種缺水 農業又被犧牲狀況一定也會更多
: 真心希望未來的政府能扭轉這種現象,好好來發展台灣農業
: 配合之後新的綠色能源政策
: 盡量來汰淘這些耗電又耗水的公司
: 更不該為了這類公司去簽一些傷害農民的貿易協定
: 好像只會被傾銷農產品 但卻對台灣農業百無一Z
: 總之加油吧!台灣糧食自給率40%&台灣農業未來發展之路。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-10-18 04:33:00
可是我只想吃義大利麵耶(之前的拉麵潮過了,更早是牛肉麵潮)(然後會把所有別人說好吃的都吃一輪,來判定誰是最好吃)
作者: bjoe (人生多變)   2015-10-18 08:10:00
吳郭魚........
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 12:10:00
有時候覺得左派真的要多看一點科技的發展趨勢,連牛肉都可以在實驗室製造出來,純農地的價格從2戰以後就一路下跌,還在想農產品不夠用喔。難怪人說左派左的好,要飯要老。這句話真傳神。
作者: dferww55   2015-10-18 14:48:00
又在胡說了,國際糧價是節節上升,世界人口不斷增加糧食總產出卻沒增加多少,新興國家如中國印度人口大國因為富裕而使得食入熱量大增,食物供不應求實驗室牛肉,轉基因食物......這種東西誰敢吃?不想種田就不要種,農地把它賣掉,但是只能農用
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 15:18:00
原物料都跌幾年了,巴西快掛啦,你也看一下數據吧
作者: dferww55   2015-10-18 15:22:00
漲多自然回檔,大長線格局跟本沒改變,人還是持續變多還是越吃越多,醫美減肥爽歪歪,糧食產量還是沒增加這可是比房屋剛性需求還要更剛性的基本生存需求
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 17:57:00
前2年美國玉米產量創紀錄,黃豆去年也創下歷史紀錄。世界小麥產量也創歷史新高,數據全都打臉你耶。在全球進入老人化時代,原物料根本毫無需求增長的可能。現在全球糧倉庫存滿滿,供給過剩造成價格下跌,根本不是漲多回漲而已。
作者: ramble52   2015-10-18 18:31:00
留給台灣純淨的土地!不要都只想到炒作賺錢!
作者: dferww55   2015-10-18 20:48:00
全球糧食總產出從長線來看根本沒增加多少,增加的大多是基因食物,用來餵豬的,耕地就那麼多,你是能怎樣大幅增加另外老人化從全球觀點也並不嚴重,印度人口暴增可沒老人化,某些人不要急著賣祖產就硬說與多數研究機構相反論點
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 21:15:00
等你拿出數據來再說吧,這世界少不了末日論者,40年前還一堆人說石油存量只夠用40年耶。台灣進口的黃豆一堆都是基改黃豆,大家豆漿還不是喝爽爽。幹嘛賣,我們這邊都蓋廠房出租耶,而且是花媽允許的喔,有母雞下蛋,何必殺雞取卵。
作者: dferww55   2015-10-18 22:03:00
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0066428美國每年基因作物佔全產出比率你自己去找,不難找最好這是末日論者的觀點,你找一篇糧食絕對足夠,糧價大長線看跌的分析文來我看看?我隨便找相對專業的分析文,學術論文都是說糧食會不夠的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-10-19 01:12:00
講魚菜共生 怎變成推文大戰._.a
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-10-19 08:09:00
先別吵糧食危機了 你有聽過GDP保不了1嗎?
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-19 10:10:00
拜託,反駁你貼的文還需要找分析文喔,全年人口年增率按照聯合國的統計,到2050年會掉到0.57%。按你貼的文章數據,四大作物的年增率都還有1%以上。全球人口年增率在過去30年都有1%以上,以前都沒有糧食不足了,未來那還會有問題。另外就像以前的論文都沒把頁岩油納入估計,結果被油價大打臉。學者在預估未來時,總沒把科技進步納入考慮,最後總是被打臉。這也不能怪他們,因為還沒成為主流的技術學者也不敢估太高。聯合國人口統計數據 http://imgur.com/AiMBMxS
作者: dferww55   2015-10-19 11:05:00
拿不出東西,只好自己充當磚家提供天才算法
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-19 11:36:00
你連我提出的論點都反駁不了,找專家幹嗎?
作者: dferww55   2015-10-19 12:09:00
你的論點太可笑,事情不是傻人想得這麼簡單拿不同年份的成長率做對比,糧食換肉率的熱量損失不考慮漏洞百出根本不能稱為論點,我繼續回應你也只會提出更多荒謬論點而已,反正大家都知道你提不出專家看法佐證就行
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-10-19 18:32:00
糧食是夠阿,只是還有炒作和買不買的起的問題

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