Re: [新聞] 8600筆!北市土壤液化區 半年內公布

作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-10 01:08:23
土壤液化防治
http://www.ncree.org/SafeHome/ncr02/pc3_7.htm
土壤液化區修補
http://www.homemesh.com.tw/story/501
話說只有超抽地下水需要靠時間修復,
但還是一堆人在抽
※ 引述《kage01 (嗯)》之銘言:
: (請勿轉載非新聞網站之新聞,否則視為廣告處理,內文須包含新聞作者及日期)
: 內文:
: 8600筆!北市土壤液化區 半年內公布
: 2016-02-09 09:33 聯合報 記者劉宛琳/台北報導
: 台北市長柯文哲昨天被問到未來是否公布土壤液化區域,僅表示「工務局正在調查」。
: 記者林俊良/攝影
: 分享內政部前部長李鴻源日前指出,台北市是土壤液化嚴重區域,若發生規模六點四地

: ,恐有四千多戶房屋倒塌。台北市長柯文哲昨天被問到未來是否公布土壤液化區域,僅

: 示「工務局正在調查」,工務局長彭振聲昨證實,半年內報告就會出爐,屆時會公布區

: 和解決方式。
: 因柯文哲日前公布淹水、犯罪區域都曾遭民眾反彈,怕當地房價下跌。北市府工務局長

: 振聲說,未來「不是完全公布」,屆時民眾必須上網輸入地號及身分證字號才能查詢。
: 柯文哲說,他已請工務局將各局處提供的資料做總整理,預計要半年至一年的時間。彭

: 聲表示,台灣營建研究院計畫書初步已審核通過,最遲在半年內期中報告就會出爐,公

: 液化區域,之後也會提出解決方式。
: 彭振聲說,其實北市府在二○○九年時就已公布三千多筆液化區域資料,但當時樣本數

: 少;工務局去年在整理此筆資料時,已增加一倍以上的樣本數,整理出八千六百筆的資

: ,排除不可考及無法使用的部分,才能準確判斷出液化潛勢區。
: 彭振聲說,完全公開不僅會影響房價,對有房子的人也不公平,可能造成恐慌。他解釋

: 唯一會對土地液化產生危害的只有地震,對土壤液化區域的民眾,政府會告知液化程度

: 並提供部分補助金,請民眾自行找土木及結構技師評估後果。彭振聲表示,如果是比較

: 重的液化潛勢區,民眾可私辦都更,或是申請公辦都更,讓政府重蓋房子,畢竟已蓋好

: 房子無法補強。
: 連結:
: http://goo.gl/fJpiwr
: 其他:
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-10 01:10:00
低壓灌漿就能改善,但重點還是錢,所以房屋持有稅漲,將不是沒原因但地層已下陷就是完全不可逆,
作者: cloud7515 (殿)   2016-02-10 01:23:00
把地下水抽掉的份灌漿…那量很可觀
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 01:47:00
不管怎樣還是比沒液化區域好說錯 沒液化區域還是比有液化區域好多了斷層帶台北也不少超抽地下水應該是屏東林邊跟佳冬那一帶 而不是高雄
作者: ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)   2016-02-10 02:02:00
台灣的問題是人而不是環境
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 02:07:00
我只是覺得很奇怪 大陸面積這麼大 北京跟上海分別是政治跟經濟中心 台灣這麼小 還可以把資源集中在台北 真是嘆為觀止 真的讓我驚訝不已 別人面積大都可以分散資源何況台灣這根本就是常識根本不用想都知道的事面積小很容易很快可找出有利基的城市來發展 還在那邊集中
作者: ditzydoo (頭好暈啊)   2016-02-10 03:30:00
沒辦法 高雄就重汙染工業區 金融政治不能跟汙染區放在一起以前高雄 還要去加水站加水 有夠落後
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-10 07:22:00
現在還是吧,水龍頭的水你敢喝嗎?水不髒,管路也髒全臺都一樣,只是高雄恐怕多更多汙染
作者: HarryHTC (Harry)   2016-02-10 08:50:00
又在怪資源集中台北?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 09:53:00
沒辦法?台北就沒工業區嗎?笑話其實跟有沒有工業區無關 把位置規畫好就行了以前台北縣沒升格為新北市時 台北縣很多工業區為什麼金融業還是可以在台北?根本就好笑說到水 現在都用RO 很少在加水了加上其實高雄工業區是在以前高雄縣比較多 高雄市很少真的覺得如果不懂不要亂說光是加水站台北也不少 不要以為我不知道舊高雄市的工業區像前鎮區 小港區 離市中心根本很遠隨便想都知道 誰會把重工業區放在市中心?搞笑嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:30:00
工業區的型態跟樣貌差很多的,內科南軟也都是工業區金融業跟群聚效應關係大,香港也都集中中環,沒想分散新界
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:32:00
重工業區高雄市是分布在小港區跟林園區 這根本到市中心很
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:32:00
土地大資源才容易分散,土地越小通常是越集中發展
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:33:00
舊高雄縣工業區也是分布在仁武 大寮 離市中心也很遠
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:33:00
台北縣翻身後,工業區就自己轉型了,從鐵皮跟油味變身廠辦
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:34:00
我很討厭台北人的刻板印象 比如說天氣熱 空氣差 工業區多很多事情麻煩先作研究再下評論 不然會被叫台北俗不是沒原因的 因為根本沒有經過思考
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:35:00
台北俗不也是對台北人的刻板印象...
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:35:00
天氣熱 其實台北夏天比南部熱因為盆地 空氣差 因為工業區本來中南部就比較多 當然會比較差一點會被叫台北俗原因是台北人沒對中南部生活環境好好研究沒有人無聊會叫你們台北俗就像你沒闖紅燈會被開罰單嗎?一樣道理高雄地理環境本來就比台北好 平原地形 海空發達 又集山海河港於一身 像這些資料網路上找就有 根本不用討論的事
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:39:00
國家小當然要集中阿 很難想像? 套房跟電梯別墅的房間規劃當
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:40:00
我本身是屬於客觀型的人 就算今天我是台北人我還是會講高雄好國家小幹麻集中啊?就夠小了還集中?
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:40:00
然是差很多 Walier別又在那邊討厭刻板印象了
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:40:00
地形有時候不是絕對,香港的平原都在新界北部,中環是坡地
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:41:00
事實就是高雄天氣熱阿上次不是有人貼氣溫統計給你看過了?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:41:00
面積夠小還集中在一個城市幹麻?懂嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:41:00
中環的發展硬是比元朗等平原地好
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:42:00
高雄海運發達,但空運未必,小港機場有宵禁的,夜間不能起降
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:43:00
台北某些地方像淡水都還比高雄地區全部都還熱松山也沒比桃園好啊...
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:43:00
高雄愛河水路漂亮,這是優點,台北沒辦法有類似的河道
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:44:00
要比機場 其實小港已經算不錯了
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:44:00
台北的位置河道全部加堤防洪,高雄靠近出海口所以不需要
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:45:00
我是以國家發展角度來講 面積就夠小 不要再集中於同一城市
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:45:00
台北一年有10個月氣溫比高雄低, 請問高雄氣溫比台北高嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:45:00
南部要發展,必需建設雙跑道24小時起降的機場
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:46:00
高雄以前有陳菊 現在台北市長也不是不幹事的草包了
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:47:00
先別提市長 面積小本來就是不要集中在同一城市
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:47:00
其實高雄有自己發展定位,鋼鐵石化加工出口區
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:48:00
高雄天氣熱,印像就是年均溫阿
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:48:00
以金融業來講 高雄海空不錯 其實比台北更有發展金融業條件
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:48:00
只是這種工業區現代很難像科學園區一樣被捧
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:49:00
面積小再集中?就如同一間三坪雅房要住一個人還是三個人?
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:49:00
台北過去幾年來的累積 對金融而言就是比高雄有吸引力這就是現實
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:50:00
雅房你本來就是住一個人你的比喻好爛
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:50:00
中國首都在北京 別人金融業集中在上海 你真的該想想
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:50:00
不論國家城市,面積小會自然集中..九州現在就全集中發展福岡
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:51:00
哈 所以面積小是不是不要擠太多人?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:51:00
如果九州分散發展長崎熊本鹿兒島大分,那只會變四國那樣
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:51:00
你怎麼不想你雅房能夠再隔書房嗎? 隔廚房嗎? 不行嘛
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:52:00
一個固定面積小的地方是要怎麼隔?你好強喔我要是住透天就可以隔啊
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 10:52:00
就是只能夠都集中 你如果住莊園 還可以有游泳池
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:53:00
重點是面積小就不能隔了啊 台北面積也是就固定這麼大啊所以在固定面積下我還要擠這麼多人喔?這麼簡單的事還用討論嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:54:00
香港更小,所以金融產業更會集中港島
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:55:00
所以台灣比香港大 就沒必要集中啦 我都住透天了還要跟別人擠同一個小房間?別人是因為面積太小沒辦法
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:55:00
台北地形不佳,但是基礎設施跟群聚符合外商設點的考量
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:56:00
就像新加坡也是 你再怎麼分散還是會很擠
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:56:00
比如中油之前在吵為何總部在台北不在高雄時就有提過
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:57:00
總部辦公室要跟國際貿易,這一塊圈子都在台北因此即使總部南遷,還是得在台北弄辦公室作原油交易業務
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:58:00
就是因為台北是首都啊 也沒有人說要把台北全部就業機會外移到其它縣市 只是不要全部集中在台北 你先搞清楚吧
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:58:00
台北發展起來從來跟地形無關,的確就是首都在台北這因素
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 10:59:00
因為台北是首都,國際航線就以台北的機場為主去開拓航線
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 10:59:00
首都在台北沒錯啊 但不用全部集中在台北啊台北占60% 其它縣市佔40%也可以啊
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:00:00
因為航線都飛台北,很自然外商跟跨國性貿易圈子都在台北
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:00:00
航線飛台北? 桃園機場比松山好你懂嗎?你用航線來比喻真妙啊
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:01:00
接著台北的商業經濟圈就發展起來,一路變成現在這樣
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:01:00
嗯嗯 加油好嗎
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:02:00
東京成田機場實際位置也在千葉縣不在東京都
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:02:00
喔 好吧你要這樣想我也沒辦法 事實就是別太過集中才有好處如果你覺得解釋這些對國家發展有幫助我也沒辦法...但是事實就是集中對國家整體發展沒幫助啊
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:03:00
的確不應該集中,就像當初竹科發展把半導體放到新竹去
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:04:00
所以請面對現實解決問題吧
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:04:00
目前能做的就是新興產業放到其他縣市發展,南科有光電面板但既有已經紮根的產業想要外移只能看未來自然變化了
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:05:00
金融業沒有非台北不可 除非你有客觀理由中國金融業也不集中在北京
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:05:00
政府可以遷都,事實上台北就已經貴到租辦公室開銷太大
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:06:00
嗯 這我知道所以要整體發展就是要往別縣市發展啊 不是只有台北市 你看中國就知道了不是嗎?全台可發展地方不是只有台北新北別人中國都南北均衡了好嗎台灣就那麼小 要作很簡單了
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:08:00
至於中國,北方軍政南方人文經濟歷史其實滿久遠
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:09:00
以前中華民國首都是在南京喔 南京是古都喔好幾個朝代的首都在南京喔XDD
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:10:00
比如隋唐,首都長安但是經濟放在洛陽,江南富庶北方窮
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:10:00
加油好嗎 我懶的跟你討論了看來你很多地方還要再加強
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:11:00
後來很多客觀因素造就中國南北的發展重心不同
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:12:00
結論就是你還要再加強 不然討論下去大家都會很累我是自己有作過不少研究的
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:14:00
一直到明朝,朱元璋當皇帝開科都因北方戰亂多南方安穩影響
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:15:00
嗯 所以呢?你希望再多研究再討論嗎?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:17:00
北方多需抵抗外族,歷史角度與現金不同,都城會取適合的點以利軍隊調度,因為古代通訊技術和現代差很多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-10 11:17:00
台北熱是因為人多 開冷氣多,這常識而已吧
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:17:00
盆地好嗎 這位先生
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:18:00
因此北方為軍政中心,南方在相對安定情況下經濟發展好
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:18:00
台灣不用像中國抵抗北方外族
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-10 11:18:00
高雄如果人口密度一樣多,自然更高
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:19:00
平原散熱效果比盆地好多了 不然溫差大是怎麼來的?
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:19:00
所以中國軍政跟經濟重心分割也是一種"自然演變"
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:21:00
隋唐開運河通商,南方賺錢繳稅給北方打仗,形成一種平衡回到台灣看,政經中心北遷並不是民國的事
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:21:00
當初中華民國都可以把首都設在南京了好嗎台灣不像中國有外族 你想太多了
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:22:00
甚至也不是日據時代的事,在清朝統治後期就有這現象
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:22:00
台灣是海島國家耶好嗎
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:24:00
光緒元年台北府就從台灣府獨立出來了而後鐵路跟電也是台北先建的,清朝時台北盆地就被開發了日本時代因為基隆港跟台北離日本近等因素重心在台北國府遷台後一樣選台北除了日本本來在台政經中心就在台北外也是當時的觀點台北盆地算一種屏障,所以跟戰爭還是有關係而後台灣開始發展經濟,制定南工北商的經濟戰略
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:30:00
你講的都是過去歷史了 我當然知道 但我們要看現在
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:31:00
首都本身國際旅客往來方便,因此外商跟金融自然在台北發展而高雄港利於貨物出口,便有加工出口區與各種工廠
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:32:00
對於 但是請你要從現在來討論未來
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:32:00
石化產業因為原油需要輪船運輸工廠又大,很自然選擇了高雄
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:33:00
台北會重要是因為歷史背景是清朝到日據時期現在是清朝跟日據時期嗎?搞笑喔?....
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:33:00
人來台北談生意,貨從高雄送出去,這便是當時的想法
作者: Redblazers (另一ㄍ開始)   2016-02-10 11:33:00
各機關南遷,分散各地,看來要政府官員坐高鐵到處跑順便救高鐵財政,讚
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:34:00
台北會慢慢變強是因為淡水河貿易以前比台南高雄好
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:34:00
時至今日自然發展成金融產業在台北扎根的現象
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:37:00
這些演變是人為+自然緩慢變化,高雄有優勢時自然會遷移過去
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:37:00
當時基隆港 淡水河比高雄港條件好 才造就台北今日局面高雄港以前在清朝時淤積的 現在呢?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:38:00
台北府會設立是因為沈葆禎怕外來民族從北台灣入侵才設台
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:38:00
因為是公部門所以可以直接搬走,但金融業是產業,無法硬遷
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:39:00
即使以台北而言,最早銀行都開在重慶南路,市府還在後車站而後南京東路開發、信義計劃區開發,商人慢慢跟著轉移
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:40:00
日本人會在台北設總督府是因為離日本近 且當時台北府外圍很多田地可以開發 才會在台北設總督府
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:40:00
若要金融產業南遷,政府當先帶頭開發再吸引才能解決
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:41:00
且考量到當時南部人草根性強
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:41:00
但更多情況是首都轉移了經濟轉移不了的
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:42:00
結論就是過去歷史歸過去 未來是未來了
作者: shter (飛梭之影)   2016-02-10 11:42:00
不過若遷都高雄,高雄的基本條件比一些新首都好很多
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 11:43:00
首都在哪 一般來說金融業總部就會在哪加上台灣面積不比大陸那樣要遷移也不會很麻煩
作者: Shmilybaby (我很少醒著...)   2016-02-10 11:47:00
你們兩位要不要在一起~
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 12:18:00
.....
作者: dferww55   2016-02-10 12:22:00
紐約靠自己發展的,中南部需要政策區域平衡有點道理想完全靠政策發展成商業中心,本就不可能也不合理的願望
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:00:00
台南以前從明鄭時期都可以成為首都 也是政策關係 想不想作而已 台灣就那麼小 一點也不難首都都可以從台南往北發展了 為什麼不行再回南部??我只是覺得很好笑都是一樣的距離一樣的面積 別搞笑了你以為台灣是很大嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:16:00
發展一個首都是幾百年發展而來,最好能說遷就遷
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:17:00
台南發展也很久了 經歷好幾年 還不是慢慢往北遷不是說把原總統府"搬"過來耶 拜託
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:18:00
光機場吞吐量,南部是要蓋多大的機場來取代中正機場?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:18:00
台灣就那麼小 飛機飛南北很快也可以飛到中正機場再搭高鐵啊
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:19:00
金融體系不只是銀行大樓而已,包括軟硬體設備的建置
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:20:00
要建置的話也是製造業在煩惱你以為金融業資本額多高?固定資產多高啊??去看看製造業跟金融業的財報吧
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:20:00
不是你說可以就可以,人家外資評估你的投資環境,交通考量
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:21:00
現在都金融3.0了 都要走電子化了根本一整個就好笑 搞的遷好像是在搬辦公室...
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:22:00
就是以時效為主,要叫人再搭高鐵,你真的懂經濟?再來,首都還有完整的軍事建置,這是每年花幾百億維護的
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:23:00
那叫我們南部人搭高鐵到台北就叫經濟喔?說到軍事建置以前省政府是在南投不在台北 你也拜託好嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:23:00
移首都整個軍事網也都要全改,真的沒你想的那麼單純
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:24:00
南北平衡不是叫台北全部產業都遷到外面 你先搞懂吧那不叫平衡 叫掏空
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:25:00
省政府跟首都的軍事建置一樣?看來我不需要跟你討論下去了
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:25:00
軍事建置?台灣是海島 面積又小 盆地地形並沒佔很大優勢面積小國家對飛彈來講範圍很遠?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:26:00
講的不是優勢而是已經建立好,要整個調整,不是扮家家酒
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:26:00
你不要站在自己角度看事情 以客觀角度來看吧所以你覺的遷飛到從北到南很遠?遷飛彈那軍購案我們從美國運過來不是更遠??搞笑喔
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:28:00
站在自己角度的是你,講講近年來其他國家遷都成功例子來吧
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:28:00
因為台灣的優勢就是面積小面積小很多事情才比較好辦 你到底懂不懂?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:29:00
光軍事建置你只講飛彈和軍購,就知道你根本不懂軍事建置
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:30:00
南北平衡不是掏空台北耶 別想的好像要掏空台北還有軍事建置高雄跟台南就不需要建置嗎?只有首都需要?好笑照你這樣講是不是其它縣市平常都沒國防了??
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:31:00
南北平衡就發展南部產業就好,為什麼要遷都?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:32:00
遷都不是把總統府"搬"過來 我講很多次了是你一直想不通才會一直在這跟我說那麼久
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:34:00
是有誰說遷都是搬總統府啦?戴人帽子一直跳針是怎樣
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:35:00
我講的意思是說 像一些產業不用很多集中在台北像金融業 比如說以前職缺是8:2 之後就變6:4 或5:5這樣講你應該聽的懂了吧?為了要吸引大公司總部過來 所以我們或許透過遷都可以達成 這樣才可以平衡 懂嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:36:00
產業在哪,金融業就在哪,新竹不是“都”,為什麼新竹人很優越,因為新竹有一個產值超大的科學園區
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:37:00
但新竹金融業沒台北強啊高雄重工業也很強啊 但金融業沒台北強啊 這樣懂嗎?要平衡就是要把金融業分散出去啊
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:38:00
南部產業落後是事實,那是因為南部過去發展的是重工業
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:38:00
把一些過度集中在台北產業分散啊你答對了 高雄就是因為重工業關係 所以才要平衡不只高雄 新竹 台中也各有優勢但是有些產業很不振
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:39:00
高雄港的吞吐量被香港上海打趴,這如果沒有辦法改善
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:39:00
新竹人跟台中人畢業要作金融業還不是大多要去台北嗎?相對的台北人要作科技業還不是要往新竹跟台南跑
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:40:00
首都移到高雄也沒屁用,香港從來不是首都,金融是亞洲第一
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:40:00
所以平衡就是這樣意思 可以讓大家盡量不要離鄉背景對啊 高雄也不是首都 但為何金融業沒台北強?所以平衡意思就是在這邊 了解嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:41:00
要讓高雄的產業轉型,要讓高雄港的貨運量增加,金融才會去
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:41:00
上海也不是首都 但卻比北京強 中國也作的到啊遷都只是一個方法之一本來就不是全部
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:42:00
所以重點在交通,不在首都這件事,你終於搞懂了
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:43:00
不 台灣因為總公司大多會在首都 所以首都是原因之一
作者: dferww55   2016-02-10 13:43:00
企業總部大多在北部,強迫南遷嗎?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:43:00
遷都根本就是個假議題 很無聊 政客最愛吵 各種遷
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:44:00
總部是登記制 你以為是要把辦公室搬過去喔?當作在搬廠房?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:44:00
又來了,總公司會在首都,是因為目前首都的交通最完善
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:45:00
如果高雄港找到新的定位,物流方便,很多總部自然會設高雄
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:45:00
高雄的捷運 能跟台北比嗎? 別鬧了 高雄人自己都不搭
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:45:00
大多是抱怨高雄飆車族
作者: dferww55   2016-02-10 13:45:00
人家不想遷怎辦? 企業高層大多北部人
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:46:00
大部分人都知道資源集中才是最有效的利用
作者: dferww55   2016-02-10 13:46:00
路大條也不想去,為何一定要去?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:46:00
你好笑耶 公司不是你開的 要不要遷不是你決定的首都我也不一定要去啊 就像中國上海是經濟中心
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:47:00
也不是你決定啊 為啥說得一副一定要遷的感覺
作者: dferww55   2016-02-10 13:47:00
我是開公司的,沒錯啊,雖是小公司
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:47:00
北京是首都一樣道理小公司跟大公司比?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:48:00
d大說到重點了,現在遷都所付的成本,以台灣目前的財政,
作者: dferww55   2016-02-10 13:48:00
你都說服不了我小公司南遷,大公司為何要聽你的?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:48:00
本來就不是我決定的啊 但我從來沒說平衡是要掏空台北
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:48:00
遷都不用錢就是 再說一直拿中國比 人加共產可以強制
作者: dferww55   2016-02-10 13:49:00
你要講出一個道理,為何企業該南遷,並提供誘因
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:49:00
好啦 我也不想跟你爭 看結果吧小企業中南部一堆 你真好笑耶
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:49:00
就ㄧ部份的轉移 就是浪費啊 只有聽過集中沒聽過
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:50:00
自廢武功 各種分離
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:50:00
首都南遷,光公務員就先出現斷層,政府效率會先降到谷底
作者: dferww55   2016-02-10 13:50:00
不然討論就沒意義,就好像叫全國每人給你一塊,你就有2000
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:50:00
原來國家發展跟武功有關啊?好會扯喔有人也會遷 就算是小公司 你以為大家想的跟你一樣喔?XDD
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:51:00
大家都知道那是比喻 只有你會覺得是"武功"嗎..?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:51:00
如果照你這樣講全台灣公司早就都跑去台北了XDD根本就站不住腳理論也能爭
作者: dferww55   2016-02-10 13:51:00
小企業中南部一堆,但北部更多啊,金融業是向企業服務的
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:51:00
所以公司是哪裏對他有利他去哪裏,不是首都在哪他去哪
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:52:00
中小企業佔全台百分之97 中南部加起來比台北多
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:52:00
不用全部 大部分在 就是事實 裝睡的人看不到~
作者: dferww55   2016-02-10 13:52:00
你所謂中南部一堆,就只能養活現狀讓你很不滿的南部金融
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:53:00
南科設立也讓很多人回鄉工作,發展產業比遷都實際多了
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:53:00
就不用啊 大家都是集中資源發展 沒聽過友人各種分
作者: dferww55   2016-02-10 13:53:00
那麼棒棒,還煩惱金融業不去? 那南部就已經是商業中心
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:53:00
金融業跟製造業不同製造業會選竹科跟南科是因為園區關係
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:54:00
評估產業是看產值,不是看企業家數,不然奇摩拍賣不是最多
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:54:00
金融業固定資產少 別鬧了
作者: dferww55   2016-02-10 13:54:00
實情是南部企業規模都很小,且常需聽令北部
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:55:00
金融業會選在台北,是因為目前北北桃的人口佔快2/3,懂?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:55:00
我覺得講點具體的吧 哪個公司 多少營業額
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:55:00
就是因為北部人口佔很多才需要平衡 我懂
作者: dferww55   2016-02-10 13:55:00
總之你說這些都沒意義,重點還是在,人家為何要遷?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:56:00
部要為了平衡而平衡 先不說南北 台北高雄很多產業
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:56:00
總之你在這講也沒意義 因為公司不是你開的要不要遷不是你說的算 別人老闆也很聰明
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:56:00
要讓人口南遷,讓南部產業發展是最好的辦法,但也需要時間
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:57:00
遷都人口還沒平衡,產業就都先破產了,這是瀉藥不是特效藥
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:57:00
我不想嘴砲 抱歉
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:57:00
為啥遷 遷了有多少好處 創造多少"利益" 不是喊喊說我知道遷了會有好處 但是又說不出具體的東西
作者: dferww55   2016-02-10 13:58:00
沒誘因,誰會去? 人家整間公司高層全在北部
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:58:00
遷是為了平衡薪資到哪還不是都一樣 總部在高雄 薪資會變少??
作者: dferww55   2016-02-10 13:59:00
幾十個家庭,都住北部,都在北部置產,誰會想南遷?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 13:59:00
平衡是要把落後的拉上來,不是把領先的拉下去就叫平衡
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 13:59:00
重點在利益 重來不在平衡 你跟老闆講 我要你遷結果跟他說 是為了平衡 老闆可能會賠錢 誰願意
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 13:59:00
在台北置產?高雄有房子卻去台北上班的人也很多啊XDD我們高雄人還不是都去了 還不是活的好好的 唉
作者: dferww55   2016-02-10 14:00:00
平衡關企業屁事? 你要不要搬去台東平衡一下?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:00:00
他的論點除了平衡就是平衡 沒有任何具體的東西
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:00:00
你怎知道公司遷來高雄會賠錢?XDD
作者: dferww55   2016-02-10 14:01:00
誰管你賠不賠? 根本就不會有興趣
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:01:00
那不賺錢幹嗎遷 所已你提出要遷 不就要想辦法提出
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:01:00
預測說公司來高雄一定會虧錢?XDDD
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:02:00
當初總部在台北也是因為台北是首都關係啊 不是嗎?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:02:00
不用預測啊 只要沒有賺就是賠啊 遷都不用成本喔
作者: dferww55   2016-02-10 14:02:00
你都不願意搬去台東平衡,卻要叫人家南遷平衡?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:03:00
那你怎知不會賠?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:03:00
台東有港口嗎?台東交通如何?
作者: dferww55   2016-02-10 14:03:00
你就回答我,為何要聽你的?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:03:00
到底誰跟你說過總部設在台北是因為首都??
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:04:00
他只會跳針不用浪費時間了 說不出具體的東西
作者: dferww55   2016-02-10 14:04:00
你不去是要怎麼平衡啦? 多一點人去了,建設自然能拉上來
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:04:00
照你這樣講一堆公司大家也不會去台北設總部了一樣遷都來高雄 高雄人口多 建設自然能拉上來啊
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:04:00
你有聽過航空城嗎?先不論官員亂搞那部分,航空城的理念
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:05:00
一樣道理在高雄也適用啊
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:05:00
你知到高雄人口一直在外移嗎?
作者: dferww55   2016-02-10 14:05:00
為何選台北喔,答案很簡單,不是台北人就是在台北上大學
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:05:00
就是境外轉運,然後評估中會有多少總部設在航空城你懂嗎?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:06:00
對啊 所以繼續去外縣市上班好啊
作者: dferww55   2016-02-10 14:06:00
對阿,但你還是不願去台東平衡,就別怪人家不去高雄平衡了
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:06:00
遷的成本要多少?當初一堆從南部發跡公司還不是跑去台北
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:06:00
桃園發展航空城,是有要總部設來航空城嗎?那為什麼航空城
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:07:00
所已你自己都說從南部遷來台北 你有看過反過來的嗎?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:07:00
沒有人說要把台北金融業全部外移喔 請搞清楚
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:07:00
桃園發展航空城,是有要首都設來航空城嗎?那為什麼航空城
作者: dferww55   2016-02-10 14:07:00
南部發跡跑台北,是因台北人多,你能叫北部人都簽南部嗎?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:08:00
的東西 根本就是未來式 老闆不是傻瓜 沒有利益
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:08:00
不然當初高雄一堆公司跑台北是為什麼?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:08:00
十幾年前李登輝喊過的亞太營運中心,重點就是在高雄,如果
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:09:00
高雄變首都不是牛肉是什麼?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:09:00
遷到台北有利益啊 所已為啥要遷到高雄?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:09:00
那時發展成功,高雄的金融就能發展起來,但可惜沒有成功
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:10:00
就跟你講遷都是假議題了 你以為想遷就遷喔
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:10:00
這樣講夠清楚了吧 是台北的利多一樣適用於高雄
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:10:00
要南北平衡,有太多方式可以努力,但遷都不是其中之一
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:11:00
不用我說得算你不用你說得算 世界上根本沒有這種例
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:11:00
不要講的好像台北都沒有工業區好嗎??
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:12:00
工業重鎮跟政治中心放在一起
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:12:00
嗯 隨便你判斷 我也沒講我說的一定對喔 別激動
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:12:00
那我反過來說,高雄目前當首都的條件,可能落後台北五十年
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:13:00
台北市是因為過去歷史關係 別把過去歷史套用現在
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:13:00
遷都高雄,就會讓政經失落五十年,還沒達到你的平衡,台灣
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:13:00
你很喜歡混淆你想要講的東西 重點不是在有沒有
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:14:00
高雄縣也很多工業區像仁武 大寮 離高雄市很遠
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:14:00
我也可以說高雄也有政治經濟中心啊
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:15:00
結果只是一直喊 要遷要遷 牛肉一項都端不出來
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:15:00
就環境來講就是高雄市工業區離市中心很遠就跟台北新北關係一樣 有啥好討論的?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:16:00
怪了怎麼又扯到新北 我們要不要換個地方便台南
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:16:00
牛肉是政府以後的策略問題不是你跟我在討論的 抱歉
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:17:00
你看 把一切ㄧ開始最需要考慮到的利益問題放到最後
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:17:00
剛才不是有人說市中心有工業區?拜託 好好笑...高雄市中心哪來重工業區啊...
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:18:00
整個廣東省沒有首都,他們首長就沒有在努力平衡城鄉嗎?
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:18:00
原來台北縣等於台北市 那是不是高雄市也等於高雄縣?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:18:00
利益問題是政府在煩惱不是你跟我
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:19:00
你乾脆說 台北等於台灣 高雄等於台灣 左手換右手
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:19:00
我現在是說以前台北縣還沒升格不是也很多工業區?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:19:00
一個國家就只有一個首都,把自己城市的發展放在首都遷來我
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:20:00
重點是我們討論的根本沒有討論新北啊..?
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:20:00
剛才還有人講高雄市中心有工業區 一整個笑翻我知道啊 我是拿來比喻距離啊
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:20:00
家,這根本是自私到好笑,那為了平衡,把殯儀館焚化爐移到
作者: powordisland (豹子~)   2016-02-10 14:21:00
我只知道我去高雄搭捷運都看到一推煙沖空氣差成這樣
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:21:00
是好 我也覺得好笑 不如來看以後政府怎麼規畫好嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:21:00
你家好不好?反正對你的日常生活也可能不會影響很大
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:22:00
工業區就在小港區啊 不會在苓雅區跟新興區這些市中心好嗎小港區離市中心騎機車要30-40分耶 有事嗎?我看你可能對高雄市根本沒有很熟吧 笑死人
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:23:00
先去估算一下整個高雄市有多少個停車位,夠首都移來嗎
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:24:00
高雄市中心區域就前鎮區 新興區 苓雅區 前金區 鹽埕區左營區 鼓山區 三民區 這些地方根本沒重工業區好嗎...台北自己停車位都很難找了還敢講高雄..又貴又少
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:29:00
台北市公有收費停車格有70萬,高雄包含不收費有5萬個
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:30:00
台北人比高雄人多多少 自己算啊 高雄地比台北大多少?跟你講 高雄一堆地都還沒開發台北要找塊地蓋房子都難了還停車場 別鬧了台北還要容納一堆從外縣市來的人口耶
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 14:32:00
那就趕快去蓋一蓋啊,準備好首都就遷過去喔,乖
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:33:00
唉 可憐
作者: coburn (左邊)   2016-02-10 14:34:00
台北人就是看不起高雄阿 講再多也沒用
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 14:34:00
講再多又能改變台北所處的事實嗎?會被叫台北俗不是沒原因的其實我們高雄人也不少看不起台北人的因為自以為很強 其實又沒什麼高雄考上名校的一堆 台北人一堆外來人口 佔超過一半真要講 中南部人外移過去的早就遠遠原本就在那生活的人
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 14:57:00
坦白說啦 高雄就是落後 沒辦法 交通 公共建設 都吸引不了人高雄考名校的一堆,台北人表示我讀離家近的台大就好,不用什麼名校, 太麻煩了. 你知道很多人一輩子在台北市 甚至是一個區就可以包辦生老病死了嗎?而且師資水平 薪資水準 生活便利性都是全台屬一屬二的...人家跟本懶的和高雄還是桃園台中比
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 16:53:00
台北人超過一半都是外縣市來的還有最好是高雄的交通跟公共建設吸引不了人啦 高雄路大條又整齊也不會像台北常塞車停車位超難找公共建設高雄作的也比台中跟桃園好多了
作者: shihyun (蝦寶寶)   2016-02-10 17:19:00
金融業基本上跟著錢跑 只要高雄能把十大富豪 百大企業總部 吸引過去 金融業也會過去 所以先問問郭董 蔡吳辜王家要不要搬去高雄
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-02-10 17:42:00
郭董 新北長大的戰南北再多, 也看不到改變
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-10 17:59:00
根本不需要戰,gdp在哪,金融就在哪,商人哪有祖國
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 19:12:00
我根本懶得戰 等著看結果吧新北長大然後呢?台北都一堆中南部上去工作
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 19:24:00
吸引的了人的都市都是車位難找又塞車的啦...高捷跟本悲劇
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 19:31:00
台北更難找
作者: Taqz (正道)   2016-02-10 20:57:00
沒錯 台北真是個吸引外地人的都市
作者: walier (天空藍)   2016-02-10 21:02:00
是啊 所以要分散 不然停車位不夠太多人擠台北難怪不夠所以了解為什麼要南北平衡的原因了嗎?XD

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