Re: 少子化=房價泡沫化?3個事實打破這個論點

作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 11:36:12
我完全不認同你的說法,
房地產不同於其他的金融商品,
房子最終的目的還是居住為主要。
而有學過經濟學的人都知道價格是由市場供需決定的,
未來台灣確定是少子化,高齡化的趨勢,
而政府沒有好的移民政策來彌補這個缺口,
你想資產階級的人還會繼續持有房子嗎?
因為無利可圖嘛。
這就好比我有一筆定存100萬,
之前定存利率還有1.38%,
央行不斷降息到現在的1.26%,
未來還有降息的空間,
這樣的情況之下我還會繼續定存下去嗎?
答案是很明顯的。
房價的支撐與區域的人口結構,就業市場跟社會福利息息相關的,
若沒有好的政策經濟規劃,
房價泡沫不是不可能的。
※ 引述《Kenshilo (醒銳孔)》之銘言:
: 認為少子化會造成房價長期看跌的人
: 犯了一個根本錯誤:認為房子是勞動階級買的,而忽略了資產階級的存在。
: 但實際上,隨時代推移,資產階級買房的比例應該會逐漸攀升
: 而勞動階級買房比例會逐漸下降。
: 人類社會大致分三種階級:
: 一、資產階級,不必工作光靠資本的孳息就能過生活。
: 二、勞動階級,有工作才有收入。
: 三、無產無業階級:街友遊民流浪漢。
: 資產階級所支持甚至組成的政黨,所推行的政策自然會想辦法鞏固資產階級的利益
: 不讓底下的勞動階級爬上來,稀釋其利益。
: 所以勞動階級少子化造成的問題,一方面引進外勞填補勞動市場缺口
: 二方面取消遺產稅使資本得以世襲,資本的孳息源源不絕,子孫買房相對輕鬆。
: 所以未來的世界,廣大的勞動階級,由於渾渾噩噩,無知懵懂,欠缺危機意識
: 沒有堅忍儲蓄的決心,亦無選擇投資標的的智慧,將大批大批地淪為租屋族,
: 年老就淪落到第三階級。
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 11:49:00
唉呀,多多們不是不懂這些道理,他們內心也認為房價有可能崩盤,只是他們的貨還沒出啊,他們只是希望喊多到把貨出掉不賠錢,不想面對自己是最後一隻老鼠而已
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2016-02-13 11:54:00
資產報酬率》經濟成長率 長期是必然趨勢或許房價短時間會修正 但長遠而言必賺進場時機 短期影響才大
作者: fuxyou (丫狗)   2016-02-13 12:07:00
多多的房產跟酒一樣 越陳越香 以後還可以當古蹟賣
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-13 12:13:00
長遠而言必賺 在多天災的島上能不能用蠻令人玩味的過了幾十年 住是還能住 但就像問題很多的老車一樣吧
作者: perlone (無名小卒一個)   2016-02-13 12:19:00
小心多多開大絕:過去十年就沒有跌過阿 台灣房地產是神話
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:21:00
住宅應該要回歸住宅居住的本質沒錯但是你忽略ㄧ件事 台北的房子普遍很老
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 12:23:00
同意G大的想法,房地產最有價值的是在土地,建物會隨著時間而折舊。像是屋齡高的老公寓,銀行就不太願意貸款。
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:24:00
以目前蓋新房的速度 每5年平均房齡幾忽就是多5年
作者: Ax0101 (Ax)   2016-02-13 12:26:00
多多會崩潰
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:26:00
你的推論的背景假設是房子不會壞 不用修膳
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 12:27:00
不懂y大台北屋齡老跟少子化有何關係,願聞其詳。
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:29:00
如果回歸住的話 好房爛房ㄧ起崩盤沒道理人終究有住的需求 願意在住上面花錢買生活品質的人大有人再
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 12:31:00
崩就是老房新房都有高出它們應有的超額價值,說白話一點,
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:32:00
打房應該是讓房子回歸住的本質 而非投資
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 12:32:00
什麼通膨或資產理論都對,但超漲的部分,就是要吐回
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 12:33:00
講的所有關於房地產價值的理論都對,但哪個理論能支持它十年漲三倍??多漲的部分就叫商品期貨炒作,就是比資金誰
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:35:00
結果大家都住的像貧民窟 完全不敢買好ㄧ點的房子 那就玩過頭了
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 12:35:00
流動的快,慢的就被當砲灰,而且總會回到原點
作者: ayau (so much to learn)   2016-02-13 12:38:00
房蟲經濟學是不一樣的~~房價只會漲,不會跌,炒房 囤屋 免課稅,炒房是經濟火車頭,帶大家開往鬼島地獄
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 12:41:00
這邊探討是人口結構的問題,曾經有人做過統計半個世紀後2061年,台灣青壯人口將腰斬,只剩下904萬人。目前平均6.2個青壯人口負擔1個老人,半世紀後,1.2個青壯人口要負擔1個老人。這個不是只是反應在房價泡沫的話題,還顯示年金制度,老人長照等等的相關議題,而不是像y大你講的那簡單。這些問題是你我在不久的未來即將會面臨到的問題。
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2016-02-13 12:45:00
去年九月有一串文章就在討論類似話題關鍵字: 人口減少
作者: yha (春天來了)   2016-02-13 12:52:00
人口減少 需求變少中 但是新房生得更慢供應其實也變少了 回應問我相關性那句
作者: piesec2 (靜流~)   2016-02-13 12:56:00
買的人大有人在???人少了,買的人不減少嗎?何況是人口大量減少
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 12:56:00
炒房立委都落選了,時代已改變
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 13:01:00
想要房價有撐,最主還是要看當地的就業市場和人口成長而定,跟屋齡新舊沒有什麼關係啊!
作者: jjbell (J2)   2016-02-13 13:06:00
都沒有人發現這是2014年10月31日的舊新聞嗎?原PO可能只是反串,或意圖讓板上多空看一些偏激的新聞出現激烈辯論…房市永遠會依據需求去調整價格,況且資產到最後無法變現那是否還是資產我會打一個問號…
作者: zard1983 (zard)   2016-02-13 13:07:00
可惜現在社會不是由我們這代喊聲 資源都集中再老一輩老一輩觀念還是有土斯有財 土地都屯再那
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 13:20:00
樓下賺了租金賠了房價表示
作者: redmi2 (redmi2)   2016-02-13 13:22:00
2014年的舊新聞~~~ 多多沒文可po了~~~
作者: shaoweei (朽唯)   2016-02-13 13:23:00
土地屯在那就表示屯房屯地稅太低阿,改就好咩
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 13:24:00
j大說的是小盆栽嘛?
作者: shaoweei (朽唯)   2016-02-13 13:24:00
反正有錢人口袋深不見底,繳點稅蓋社會住宅根本不算什麼
作者: zard1983 (zard)   2016-02-13 13:26:00
政府現在缺錢 長期一定會多克稅 不過受害深的 也是自住客比較傷
作者: shaoweei (朽唯)   2016-02-13 13:30:00
自住客才一間 只要房價腰斬價差可繳200年的稅金
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 13:31:00
真的,一堆社福政策錢哪來?從台灣最有錢的五趴炒房族課稅,你覺得其他九十五趴贊不贊成炒房又是民怨之首,調漲炒房相關稅收,能平民怨又能增加稅收,傻瓜政府才不做
作者: rabbit104 (lalal)   2016-02-13 13:33:00
有資產的老人支撐力=房租收入+退休金+年金+定存利息(有有資產的老人支撐力=房租收入+退休金+年金+定存利息(有的是18%);,有貸款與資產的的中年與年輕人支撐力= 薪資+房租收入,而在房貸利率1.7%, 房租報酬率4%,少子不是重點,社會福利與利率低真好
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 13:34:00
老人井噴說?略遜於外勞井噴論,但仍有90分水準
作者: zard1983 (zard)   2016-02-13 13:37:00
一堆有錢老農 還爽領老農津貼 哭哭
作者: midmid   2016-02-13 13:41:00
蛇蛇再跌也買不起,何必關心房價
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 13:46:00
蟲蟲賣不掉,何必關心房價
作者: shaoweei (朽唯)   2016-02-13 13:48:00
又來了又來了,又要把不爽買跟買不起混在一起了XDD
作者: vaughn (草哥哥)   2016-02-13 13:49:00
A:買不起租屋,B:賣不掉套死;笨蛋也知道要選哪一個
作者: shaoweei (朽唯)   2016-02-13 13:49:00
現在買投報率能看?北七才買阿等等就看到下一招:老了沒人租要出來了怎不說到時同樣的錢可買兩棟,還可再換一台進口車?好像買了房子收入就爆增數十倍一樣身家全押在裡面急了可以理解,但缺德噁話還是少說吧
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-02-13 13:58:00
顏總算好嘴了:祈禱加祝福
作者: zard1983 (zard)   2016-02-13 14:09:00
自由選擇啦 有錢怎樣花我們平民管不著啦 哈哈
作者: skj0225 (KJ)   2016-02-13 14:19:00
資產階級多多好賺井噴就趕快去加價掃貨啊!廢話這麼多幹什麼?除非您是急出貨的老鼠,或是苦無業績的房蟲
作者: kkil   2016-02-13 14:26:00
推這篇理論,但最後房價崩盤可能政府不太會同意
作者: twelvethflor (渴了)   2016-02-13 14:29:00
少子化會大受影響的是鄉下 人口移出的地方
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 14:35:00
偏鄉區域不用等少子化,現在就因為年輕人人口外移的因素,已經發生嚴重失衡的情況。
作者: jjbell (J2)   2016-02-13 15:02:00
是啊,我說的原PO就是小盆栽,沒註明清楚,他PO了不少類似的文章不知用意何在,我倒覺得不要回他的任何PO文很快他就自討沒趣了…
作者: agog2008 (啦啦啦)   2016-02-13 15:28:00
樓上說的對,尤其最近類似文章太多了引戰文....
作者: whywhywei (QQ)   2016-02-13 15:42:00
我也是這麼認為,但是這個議題我是覺得滿重要的,少子化問題,年金制度的問題,都讓我覺的壓力很重啊~
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   2016-02-13 15:54:00
大老闆不會去投資大樓住宅,要看的眉眉角角太多了
作者: walier (天空藍)   2016-02-14 09:52:00
有些建商都在蓋飯店要往觀光發展 難道那些老闆很笨嗎?會認為房價會漲根本就是笑話 別人第一線從事建築業會不懂未來趨勢嗎?哈哈哈 我笑了
作者: sosopo   2016-02-14 16:09:00
因為可以賺外資一筆阿^^這錢比較快~~

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