Re: [閒聊] 現在就是比剛性需求還是建商 投客誰能撐

作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:37:19
我講講我身邊看到的狀況,
我在新北三個地區各有一家店,
也認識了一些開店的同業,
這幾年有很多年輕人創業,
開飲料店、早餐店、咖啡店,
他們的資金哪裏來的?
就是用他們父母的房子貸款而來,
這幾年房價飛漲,很多年輕人的父母在20-30年前,
都買了公寓或華廈,尤其在雙北,公寓幾乎都是那時期必買的產品,
絕大部分的貸款都已繳完,
加上房價飛漲,十幾年前新北300萬的公寓,前幾年都漲到千萬身價,
隨便都能貸個600-700萬出來,
也因此讓這些年輕人因為資金取得容易,就勇敢的出來創業,
像清玉、路易莎咖非,或麥味登這些動不動就要200-300萬加盟金的,
也像雨後春筍般的冒出,
也因為這類投入創業的太多,讓店面租金也漲了不少,
反正漲了還是有人會來租,
但這二年隨著房價不動,
這些新增店面開始減少,
而之前投入的這批年輕人,因為不善經營或地點不佳,
做倒的一家接一家,
這些年輕創業者因為是用房貸做為創業基金,
一旦做倒了,房貸還是要繼續支付,
但因為店倒了,只能吃人頭路,
收入根本不夠付房貸,
就會產生週轉不靈現象,
這二年光這種例子,我就看了好幾個,
這些人做倒了之後就離開了,
所以我不知道後續他們有沒有賣房或走入法拍,
但我相信會造成房市的一些賣壓是一定的
※ 引述《DevCPP (西嘉嘉)》之銘言:
: ※ 引述《ttmb (耶? )》之銘言:
: : 其實你忽略一點
: : 很多人都會說 不缺錢幹嘛賣
: : 這根本是誤導
: : 其實台灣的最大賣壓是什麼?
: : 就是"台灣房屋自有率高"
: : 是"本來就有房子的人 基數大 只有很小比例急售賣壓就很龐大"
: : 台灣住宅存量約八百多萬
: : 只要有百分之2 公司周轉 個人欠債 失業 子女留學 罹患重病 單純看空房市
: 公司周轉通常會貸款,如果真的GG惹通常都是跑路被法拍。
: 以一般中盤商來說,他們有些會將自己的房子設定抵押或擔保給工廠或大盤商,
: 這樣在叫貨的時候可以壓到比較好的報價。
: 稍微正常一點的公司急需周轉,根本不可能考慮把房子賣掉;
: 一間房子要賣掉,沒有三五個月是沒辦法的,
: 最快的方法當然是去銀行作抵押擔保融資出來。
: 如果本來就有房貸,當然是換銀行作轉貸,或拿房子去做民間二三四五胎換錢出來啊~
: 個人欠債有分兩種人:
: 1.本來就沒錢
: 本來就沒錢的通常也沒房子,這種人不在討論範圍內。
: 2.本來有錢後來花光的
: 這種人如果不是吸毒賭博花光的,通常都是聰明的投機分子或是一天到晚被騙當保人。
: 我身邊就有遇到兩個這樣的人,當保人的那位弄到房子被法拍,
: 另一個投機分子把財產藏好以後就躲起來了。
: 但不管怎樣,這樣的人的房子都比較少弄到一般市場上銷售;
: 因為沒錢就去跟銀行拿錢,最後就被法拍啊~
: 子女留學需要急售房子的這種比例也很低,
: 我所認識的出國留學的,通常都是家裡有餘裕才會提供子女出國留學,
: 不然子女就要自己想辦法,真的孤注一擲的人我還沒遇過。
: 就算原本有第二間房子,通常也是把房子租出去收租拿來支付子女出國留學的費用。
: 除非是已經鐵了心要全家移民國外才會決定要賣房子。
: 我還遇過父母每年去歐洲玩十天半月,然後說這是他們的退休基金,
: 子女想出國要自己去做學貸,結果因為爸媽有房又有錢,學貸利率相當差,
: 大概比一般孤注一擲追夢的窮學生還慘。
: 至於單純看空房市的,我倒是沒聽過版上有空空是本來手上有房決定賣房的。
: 我老爸也是空空,他以前做生意留下來的一樓店前陣子還不是租出去收租金。
: 罹患重病如果不是慢性病,大概也等不到房子賣了就先走了;
: 如果是慢性病,通常都還能在床上躺個三年五年,
: 以現在健保給付的狀況,不太可能人人都是急售。
: 當然,如果房子有貸款的,可能就會把房子賣了,就跟失業的一樣。
: : 投資股票急需資金
: 投資股票急需資金需要急售房子,我看他真的很不急。
: 等他房子賣好了,他手上的雞蛋水餃股就井噴/下市了。
: 真的急用錢做理財型房貸不是比較快?
: 要是是搞到沒錢的投資人,通常都是兩手一攤等法拍,應該也輪不到急售。
: : 就有16萬戶
: : 你說百分之2 每50個有一個 有高估嗎?
: 我不知道你一開始有沒有刻意少估很多,
: 但是按照剛剛的說法可能有很多集合應該都不會出現在討論範圍內。
: : 另外還有個賣壓 就是遺產
: : 如果不動產是主要遺產 那兄弟姊妹怎麼分?
: : 現在會分到遺產的那代 出生率不算低 獨生的很少
: : 最後多半還是賣一賣
: : 這賣壓多少 目前一年死亡人數約是16萬 幾年後增加20以上
: : 兩人一間賣壓也有8~10萬
: 這種房子親戚又不是笨蛋,如果房市不好就共同持有掛著賣,
: 真的賣不掉共同持有收租金兄弟姊妹分錢也可以,用不到急售。
: : 最後就是投資客建商啦 有資金壓力的 看空的 都會是賣壓
: : 需求端呢?
: : 你說有剛需 但是只有PTT年薪300up
: : 真實社會是半數 剛需想買 買不起呀
: : 還有嫌貴不爽買的
: : 十年前的剛需才是真的剛需 現在剛需大軍至少有一大半是這兩種人
: : 剩下鐵的意志買房的還剩下多少?
: : 你看去年移轉棟數
: : 記得扣掉繼承贈與的 真實成交量根本快腰斬
: : 如果真的剛需 那照理說現在剛需人口數還未受到少子化波及怎麼會掉這麼兇?
: : 很明顯
: : 過去的成交量有近一半都是投資需求
: : 房地合一之後投機近乎沒有
: : 所以不能用過去的需求看現在的需求
: : 綜合以上
: : 真正的剛需 如果你扣掉買不起跟買的起嫌貴不爽買的
: : 其實也不多
: : 還是一句老話
: : 過往是投機潮帶動的價格和成交量
: : 要讓子彈飛一會 才知道真正的行情在哪
: 事實就是,無量不代表會跌,真的會崩盤的就是要看法拍。
: 以台灣金融業的現況來說,真的有資金需求的有房子做擔保銀行都會願意借你錢。
: 法拍代表用房子借錢的人都沒錢了,那可能真的就很慘,
: 而我猜這其中最慘的大概就是三四五拍都拍不掉,錢拿不回來壞帳打不完的金融業。
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-18 11:39:00
中肯~現在一直在喊加價買的人不就是了嗎?
作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-01-18 11:42:00
路易莎應該是這兩年才出來的,而且倒掉的好像也沒很多
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:43:00
我沒說路易莎倒掉很多喔,別害我,哈哈我店隔壁本來有家清X,去年10月結束,結束前告訴我,同一個月,清X總共有8家分店結束
作者: DevCPP (西嘉嘉)   2017-01-18 11:45:00
我只是說你舉錯例子,因為路易莎出來的時間就是你所謂房地產反轉的時間點
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:46:00
這二年房地產反轉,但有房要房貸的還是很容易,所以開店潮還是有,只是沒有之前熱,因為能用祖產貸款創業的人在減少我對面的路易莎,去年中開店,也是用家裏的房子貸款的,不過生意好的很,不會倒,路易莎別來告我,哈哈
作者: jrkb1986 (同學該吃藥了喔~)   2017-01-18 11:51:00
貸個兩三百萬而已怎麼可能法拍...
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:51:00
vaughn:... 能用祖產貸款創業的人在減少大大... 這跟房價漲跌有個什麼關係? 跟個案家庭狀況比較有關吧..... 能不能貸跟市值是無關的 你要說能帶的金額高低有關還比較能認同....
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:54:00
我指的就是這個啊,本來房價低,市值低,能貸的金額也低可能就不夠創業,但房價漲了三倍,貸款金額容易高,自然會
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:54:00
這兩年解限貸+降息 再加量縮(急賣一定跌價) 基本跟你保證如果父母同意的 原本其實有貸款跟賣屋兩個方案可選
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:55:00
現在比較會剩貸款+房子不賣的選項除了先前三年前的既有房貸降息比較低外
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 11:55:00
加盟很多需要近300萬加盟金的店?
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 11:56:00
現在隨便貸 利率都是1.7-1.9 高於1.9都要檢討自身財力有本事的人 要拿錢會有許多管道 這種只能靠挖父母的父母房子貸不購金額就無能力創業的年輕人 還真的是有那麼多嗎@@? 而且老一倍的只有房子沒有現金可以給子女實際有幾個願意這樣做呢? 不過Vau大你說的這現象不是挺正義的嗎? 增值的被小孩帶出來創業失敗(花給社會)
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:01:00
嗯,這種情形多不多我是不知道,我只是描述我這七八年看到
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:01:00
付不出房貸後被拍 假設能拿回當初購入價兩百萬那不是挺符合版上正義的邏輯嗎@@ 原始可謂不賺不賠
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:02:00
增值的直接回饋給社會 (開業相關花費+雇員薪資等等
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:02:00
可以不要分享什麼就又扯到版上其他人說什麼嗎?有點煩
作者: LuNaGreeN (夏)   2017-01-18 12:09:00
@@ why not? 房產就是最貼近大眾的財物+必需品除了投資ˋ使用外 這東西本來就有社會學的討論價值在要不我提供另一個討論點 如果房價真的是緩跌那即使現在被拍 總共損失2成 說不定拿回的錢可以在幾年後買回類似的房子 現在因為生意失敗強迫賣屋再跌價的時期不一定是壞事 現在就說是壞事基本是認定了房價不會繼續跌 基於這樣的立場去評判的
作者: stock123 (現在買屋必out)   2017-01-18 12:13:00
市場上什麼樣的賣方都有看成交價就可以了價格展現出的數據 就是市場
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:15:00
我分享個案,你要怎麼正面解讀好事壞事,我支持你
作者: chancemore (嗯)   2017-01-18 12:19:00
呼叫魯空五虎將,呼叫魯空五虎將魯空五虎將之一一邊說住家裡不是啃老,是孝順父母一邊看房子,上房版喊空想買房出去住,精神分裂的最佳代言人
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 12:22:00
我怎麼覺得你狀況比較嚴重?
作者: gothmog (胖過頭)   2017-01-18 12:35:00
寫得很好
作者: birdyman (豬頭笨鳥人)   2017-01-18 12:44:00
iammakiyo=seatea=chancemore=seeyoureyes 還沒列的很多正常人會開這麼多分身?
作者: wsx1983 (面對現實)   2017-01-18 12:51:00
某樓就被套的很嚴重,整天幻想別人買不起。
作者: backid ( )   2017-01-18 13:00:00
chancemore是被套的多慘阿?看起來有點嚴重
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-18 13:02:00
就說他是藝人啊! 娛樂性十足~~
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 13:05:00
哎呀,他感覺壓力超大,你們就別再虧他了
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-01-18 13:11:00
幫qq
作者: wsx1983 (面對現實)   2017-01-18 13:13:00
原來去便利商店不買也叫買不起
作者: BlueSatan (...￾  )   2017-01-18 13:14:00
只推stock123說得那句話,價格展現出來得數據就是市場其他都是自己的憑空想像,一點意義都沒有~~
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-01-18 13:16:00
路意殺前期很苦,後面整個大開,學coach那招滿有用的
作者: SiFox (疝氣の嚕嚕米)   2017-01-18 14:00:00
大環境不好,有玩槓桿的都滿危險的 QQ
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-01-18 14:08:00
魯空五虎將XDD
作者: ayau (so much to learn)   2017-01-18 16:20:00
套套四天王
作者: chancemore (嗯)   2017-01-18 17:40:00
魯空五虎將馬上一堆人出來對號入座了XD
作者: staffordan (寶可夢)   2017-01-18 19:14:00
我觀察過最賺的是裝潢木工,店面汰換率太高了。真是幾家歡樂幾家愁。
作者: vaughn (草哥哥)   2017-01-18 19:19:00
真的啊,這幾年店面裝潢工人排的超滿
作者: staffordan (寶可夢)   2017-01-18 19:42:00
做最久的反而不是店面而是小攤販,生意還很好。省下很高的租金成本回饋在食材用料,回頭率就很高。
作者: q135q135 (打工仔)   2017-01-18 19:55:00
喂~尊重點~chancemore可是練有多重影分身之術的反串大師耶 提到"分裂"這件事 有誰可以贏過chancemore??
作者: chancemore (嗯)   2017-01-19 01:22:00
相信q135q135只有一個id的請舉手(結果只有剩下的四虎將舉手)因為沒人會信,哈哈
作者: wsx1983 (面對現實)   2017-01-19 01:58:00
分身套套王
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-01-19 01:59:00
噓樓上 連雞排都請不起 在這邊說什麼大話=.=那麼晚還沒睡? C大連雞排都請不起 有愧哆哆之名(指)
作者: HarryHTC (Harry)   2017-01-19 09:26:00
c大你不錯哦~這次記得收功 再出來發言哦!
作者: chancemore (嗯)   2017-01-19 16:01:00
當然阿,球員兼裁判這麼嚴重,人在屋簷下啊
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-01-20 14:34:00
再桶你30個月..好好反省反省..

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