Re: [請益] 房租與稅金

作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 15:42:39
http://www2.tmm.org.tw/pub/tax-4.htm
崔媽媽教你算
租貸所得=租貸房屋現值*平均租金收益率
-必要費用百分之43
所以房東只是在糊弄人而已
稅金差異是屋稅差+土地稅差+租貸所得*適用稅率
老公寓的話搞不好沒啥稅金
所以我之前就對投投們說出租養房這事覺得好笑。
真包租公是用老房改建的
尤其是30年的華廈
※ 引述《TFTOLED (ttoo)》之銘言:
: ※ 引述《kagerhank (出租公寓)》之銘言:
: : 這是朋友遇到的例子,想請教各位 。
: : 就是說 朋友租約四月底到期,跟房東表明要續約。房東表示因為房客今年可以將租
屋?
: : 出拿去報稅,所以要漲房租。雖然朋友已經表明不會報稅 所以希望房租不漲價。但
房?
: : 認為沒有任何方法可以證明之後朋友真的不會報稅,所以要漲價,免得事後有爭議。

: : 朋友覺得如果房租漲的幅度可以藉由報稅相抵,那也不是說不能接受。
: : 但是,原本房租20000,房東說因為他適用稅率是30%,所以最少要漲到24000,才能c
ov
: : 。
: : 可是朋友後來上網查自己報稅最多也只能申報12萬,換算自己適用的稅率(12%)那
最?
: : 也只能扣14400,那不就等於房東一口氣漲了4000-(14400/12)=2800。可是房東是
說?
: : 為他適用稅率是30%,非得這樣漲才行。
: : 朋友想問,我朋友或房東的算法對嗎?(因為他本來是想說雖然漲房租,但可以報稅

: : 租漲幅可以用報稅抵銷,但這樣看起來,房東漲太多了)。
: : 有其他兩全其美的方式嗎?或者有什麼有效力不違法的協議可證明朋友不會報稅讓房

: : 安心?(朋友是不太想搬家,因為住的很習慣了)
: : 謝謝各位
: 如果你朋友拿去報稅,那房東要付出的所得稅,
: 是租金*(1-減除率)*稅率,也就是24000*(1-43%)*30%=4104元/m,
: 所以房東漲你4000還小虧。
: 至於你朋友可扣抵多少稅呢,如果原本採標準扣除的話,
: 可能一毛錢都扣抵不了,(標準扣除額單身9W,夫妻18W)
: 如果原本就採列舉扣除的話(保險、醫療,甚至是房貸利息多的人),
: 最多最多就是你算的120000/12*12%,也就是1200元/m
: 也就是你朋友每個月要多付出2800~4000元租金。
: 一、要不要搬家
: 見人見智,如果原本房東就是便宜租(指標:租金報酬率、定存利率、房貸利率
)
: 與搬家的成本相比(麻煩、租屋仲介費、搬家費、搜尋下個標的的成本),
: 看那個成本高。 以我現在租的房子如果房東要漲我4000,我一定給他漲不搬

: 二、如何跟房東談判(溝通、協商)
: 以賽局理論分析,
: 房客可以選擇報稅或不報稅的策略。
: 房東可以選擇漲租不漲租,
: 對房東來講,最衰小的就是不漲租你又去報稅。
: 但漲租也不一定贏,有可能房客就不租了,增加空租或仲介成本
: 所以雙贏的情形就是你不報稅,我不漲租
: 那房客如何讓房東相信不會去報稅,
: 就是我剛講的你本身的條件
: 攤開房客過去幾年的報稅單,若都採標準扣除額,
: 而且保險等列舉扣除項目都非常小的情況,
: 那房客就算拿去報稅,也扣不到半毛錢,
: 這個扣不到半毛錢看似劣勢,但其實已構成讓房東相信你的條件
: 請你朋友試試~
作者: kcman (新北錢文迪)   2017-04-08 16:13:00
房東會說:這麼會算,還不是要租房?
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 16:40:00
其實租金區間就在那裡。只要租的出去就是行情。
作者: sdhpipt   2017-04-08 16:50:00
"明顯的比當地一般租金還低"時才會這樣算你要跟房客訂假合約喔!比如說每個月1000元這種房客想要列舉房租扣除額,表示一年是12萬以上的房租這樣國稅局絕對不可能讓你用這個數字去報比如說股東無償提供房屋給公司使用時,才是這樣計算房租所得
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2017-04-08 17:15:00
房東:林北就是想漲 咬我啊 誰叫你沒房 爽
作者: IS0987 (FQ)   2017-04-08 17:32:00
如果是雙北的老公寓頂多只是沒有房屋稅而已,地價稅差很多的= =
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 17:56:00
土地公告現值700多萬。地價稅用自用。一年差不多3000
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 18:28:00
租金報稅本來就可以舉證費用減少實際收入,傻啦?增加的稅本來就沒多少,重點是那些從沒繳過的一大堆(房子放公司名下然後領補助等沒差多少一個月才數百靠北加到4000的很有事,不是屋主坑人就是po文虎爛每年維修整理都可以找人報銷很難嗎?
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 18:39:00
20000加到4000真的有點多我覺得目的應該是要趕你走。房東可能想賣或是有其他用途。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 18:44:00
頂多2000就很多了。不過12萬扣除額其實要超過12%才划算夠舊的話維修費本來就高 ,反正可以拿自己家的發票也報進去
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 18:55:00
http://www2.tmm.org.tw/pub/rent_035.htm但如果契約內約明所產生之稅金,由房客負擔,而不是約定房客禁止報稅,這樣的約定,雖然法律有規定就租賃物應納之一切稅捐,由出租人負擔,但是這樣的規定並非屬法律上的強制或禁止規定,可以由雙方合意來加以排除。因此這樣的約定,在經雙方同意並簽署後,即屬合法有效,雙方即應依照該約定之內容來履行。要建議原po捅房東還是要先看一下合約書。不要害他
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:03:00
你可以先搞懂再來嗎? 根本黑白算 「租賃所得」很簡單就是 租賃所得=租金收入-必要費用 這樣而已 「必要費用」跟你報稅一樣有兩種選擇則喔 1.扣43% 2.列舉 不是你可以43%剩下的又拿去扣掉列舉額 而你拿崔媽媽的資料 根本誤用!催媽媽那個算式是 「低於行情」時國稅局的計算方法 什麼是低於行情? 就是你若便宜租給認識的人 又報稅時才用的否則就很單純 租金-必要費用(43%或列舉) 然後乘上所得稅率如文中的30% 那就是房東要付出的稅金
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:09:00
就說你搞不懂才來屁啊,因為不論最低43%或列舉,這稅金部分是不管怎樣都沒辦法列為房客支付是無效條款http://www2.tmm.org.tw/pub/rent_035.htm就像攤販有最低免發票的稅金要繳一樣,很多都是逃這,但會賠更多可以桶所有沒報稅房東 就這樣
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:12:00
可憐 不懂在那亂算還講不聽 我就問你 房東年租金收60萬他綜所稅級距30%的話 60萬租金要付多少綜所稅? 你知道嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:13:00
傻子才買新成屋來出租,稅金高 維修又不好報。只能擺著等賣掉新屋只能用0.3x( 60萬-屋稅地稅-維修費-水電(契約寫含水電)),舊屋直接 用崔媽最低計算就對了。
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:19:00
房屋稅跟地價稅是只要擁有房子就要付。並不是租給房客所【產生】之稅金。我只是希望你不要害到原po。租屋很辛苦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:26:00
老屋是最無敵的被罰也不高那也是一樣 因為“擁有人“也不是他又不是交易稅或契稅 沒辦法合約寫上的,寫上都是非法的民法427房客“擁有“房東的房?XD 別鬧了是“使用“
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:31:00
同意這樣亂算根本害到原原po
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:31:00
所以我才說搬家時再統尾刀不論怎算都是房東和房客的約定,基本上就是房東說了算。所以事後統就對了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:34:00
你事後捅。然後國稅局計稅的期間是哪個房客在住?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:35:00
基本上房少就用家管節稅 房多就是公司來處理。公司處理核銷就容易許多那就看他個人啦,無殼蝸牛是都市游牧民族耶都搬走了有差嗎?好好報稅是屋主該做的事噢
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:41:00
當然有差啊。合約已經載明雙方同意房客居住期間產生之稅金由房客負擔。房東是可以求償的我是贊同好好報稅的。不然也不會花50萬成立公司只是為了節稅。只是你這個案例是會造成原po需要額外有損失。所以我才特意提醒。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:44:00
記載實際上也無效稅金可以由契約轉嫁房客,但罰款不可轉嫁(罰款的獎金由房客領取)然後加上抵扣額,基本上 是可以賺到的
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:58:00
你把上面的連結文章看清楚。雙方協議的情況下是有效的房客申報只能申請當年度。可是去年跟前年的稅一樣會跟房東要。房東是有權利在房客【承租期間】所產生的稅都跟房客索取的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 20:02:00
唯一能要求的產生稅金只有 所得稅部分,檢舉前可以致電國稅局 罰金是稅的幾倍(通通加起來的數字是很有機會超過你說的轉嫁契約的金額)房客有檢舉獎金啊 地方稅和國稅罰金20% 只要罰超過4倍就頗划算了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:08:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 20:08:00
還有轉嫁合約其實沒用,都搬走了換個電話房東自己去慢慢找人啊
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:09:00
房東的房租所得。大多均判定只需補稅。然後判定的補稅房東是可以跟房客索取的。不用慢慢找人。花個1000去民事法庭。有房客身分證。法院會寄通知到房客戶籍地。然後房東逃漏稅罰金為3-30萬。通常以3萬計僅約6000元獎金通常在期待逃漏稅獎金都是以大公司為居多。很少在找自然人房東的建議你發個站內信給原po提醒一下風險。不是不能檢舉。只是要知道自己的風險所在。
作者: heroandeve (平靜.勇氣.智慧)   2017-04-08 20:22:00
法庭上會同情弱勢方 房東討錢難度太高了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:23:00
依照法官判例不同這我不敢保證。只是希望原po知道風險而且如果是被發現惡意檢舉。法官應該不會同情啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 21:04:00
檢舉漏稅沒惡不惡意之分
作者: Chothort (栩栩如笙)   2017-04-08 21:06:00
逃稅的傢伙不就是最惡意的嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 21:06:00
要討稅金也要房東先補其所得稅 屋稅 地稅最惡意的就是在契約內寫小字註明 稅由房客負擔且沒明訂其範圍還有稅賦轉嫁不得約定是在去年由內政部統一於契約範本如果他來討稅只要再去找消保檢舉已經早就無風險了好嗎?租屋糾紛已列入消保處理,房東想被列入黑單也ok噢且還要再罰一筆上面崔媽的資料關於稅轉嫁的是舊制,dpp以在租貸契約上有更新這部份問題了臨時轉包租避投資風險已經在去年六月被打死了
作者: avlen (我愛吉他手^+++++^)   2017-04-08 23:50:00
推B大的算法才是正確的!!!

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