Re: [新聞] 雙北房價跌 待拍屋變多

作者: jinso7410 (Aso)   2017-05-14 08:11:15
1,如果用股市看房市,目前房價高檔盤整,房市燈號四月份爬回高點又轉成黃藍燈,有
點作M頭的味道
2,房貸餘額創歷史新高,但上市櫃公司四月份營收衰退十幾%,尤其台積電衰退更嚴重,
要小心之後景氣反轉,房市變現的賣壓
3,目前法拍市場,總價只要低於750萬,拍定價幾乎和實價登錄相去不遠,顯示滑落的刀
子,接刀的大有人在
以股市看房市,若高檔盤整,價格稍微回落,就有接刀買氣,肯定不是最低點
以上針對房貸餘額歷史新高,景氣可能反轉,和法拍接刀意願高,顯示目前房市肯定V型
反轉機率低,最有可能作個M頭向下
不過要等到房市跌幅大,也不可能幾個月就達成
當初看美房市崩盤的人,2005年大賣空,2008才見成效,以上
作者: leoth (小貓)   2017-05-14 08:22:00
所以以後會反彈?逆轟高灰
作者: cka   2017-05-14 08:29:00
舉台積電我不同意..等IPHONE8出來你看台積電飆多高
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 08:53:00
所以萬一股市再創新高,是否房市也會順勢突破2014高點?!
作者: green26 (￾ﰠN￾N )   2017-05-14 09:18:00
其實房市就是股市 創新高的就是台積電 鴻海 大立光沒有愛的中小型股 都不知道跌到哪裡去了好物件搶翻天 壞物件一直跌 所以大家才有一直漲的感覺
作者: wei5566   2017-05-14 09:22:00
房地產的盤整期很長 十幾年都可能 幾個月當然不可能
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 09:23:00
房市十幾年漲3倍,股市有嗎?房市過去3年修正,股市卻漲了3成,房市股市沒有正相關,看上市單月營收來評論房市,太誇張了
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 09:27:00
這兩者或許拉長期會有關~但不可能是單月營收 XD
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2017-05-14 09:39:00
前幾個月說房價會跌 人家當是笑話 結果。..
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 09:53:00
市場厲害的資金只有一套,早就在2012-13從房市抽走去股市賺了一波快3000點,你們還傻傻地守在房市裡,動彈不得了吧市場沒有任何投資物件比走波段的股市更好賺,因為股市進場出場都快速方便,所以在股市上漲過程,會排擠其他投資市場的資金,現在股市如果真開始走多頭,對基期高的房市絕對不是好事
作者: aaa72 (aaa)   2017-05-14 10:06:00
人生還有家人朋友
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 10:07:00
前幾篇台北地政局的資料,北市公寓已跌破2012年,表示現在房價指數是由高點預售屋的價格在拉高平均,中古市場其實跌趴,但接下來,等之前讓利的那些預售屋開始交屋,房價指數會快速滑落
作者: kming327 (johan)   2017-05-14 10:40:00
讓刀飛一下
作者: coolautumn (秋高氣爽)   2017-05-14 10:48:00
股市Q3會有大風險 到時候再看資金會往哪邊走就好 基本上房市不會那麼快跌落
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 10:53:00
房市Q3的風險不會太小,股市就算修正,資金也不會進房市,基本上房市用10幾年一波到底炒完,修正時間需要非常長,可以說玩完了啦
作者: azuel (Observer)   2017-05-14 11:09:00
其實就連股市的資金都在往海外挪移,好幾年了萬點好像很好看,但是跟國際股市漲幅拉出來看就知道台灣的整體投資環境都在衰弱,不論股市房市用萬點當房市的希望之光我只能祝福
作者: zigbee (把人生過好)   2017-05-14 11:34:00
此篇好文 正解推一個~
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 11:36:00
我比較搞不懂,怎麼有人會覺得房市十年漲三倍還會是健康的
作者: meteorrain (流星雨)   2017-05-14 12:08:00
平行時空嗎?中小股跌到哪裡去?玉晶光50漲到三百多GIS漲到兩百多,環球晶也是漲到兩百多
作者: max780417 (蛇蛇 無誤!!!)   2017-05-14 12:28:00
+1。10年漲三倍說正常可能手上貨太多。市場要他一刀斃命。科科周邊土開還是一直再買。看好未來呢。
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-14 12:40:00
應該沒什麼散戶賺到樓樓上說的那三支股票,放空的倒是有,其他人則買了面板股,樂陞,負心航,陽明居多
作者: rriver (river)   2017-05-14 12:42:00
台積電也從36元漲到200元了。幾倍
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 12:48:00
散戶買幾萬的股票,都會買到樂陞,買到面板等雷,卻指望散戶買房會變高手,會來的及跑,會賺飽飽?
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-14 12:55:00
沒人說一定要現在買房,也沒人說現在房市健康,自己的人生自己負責,風險自負
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 12:56:00
但事實上,多數民眾是以“置產”心態面對不動產,但卻以“投機”心態面對股市,這才是決定損益的關鍵從2003/2004至今,台股還原權值也漲2倍多了,只是民眾對於資產的心態差異,導致手法有差
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 13:02:00
當房市被當成想賺了就跑的投資,那它就是期貨,而且還是融資8成的期貨,投機風險甚至高過股票,不是不能買,而是想好自己承受風險能力後再買
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 13:06:00
是啊,這時投機,在哪都相對以往都危險,股市/房市甚至更扯的債市,槓桿/負擔能力才是問題 XD 但中長期置產心態就不用太擔心了 ,下好離手
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 13:33:00
問題是多頭波段走完,但空頭波段會怎麼修正,修正多久,還沒有看到答案呢民國79年股市崩盤前,國泰銀行天價1975,當時買的,現在不知道解套沒,房市會不會也崩盤呢?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 13:53:00
舉負面例子說未來多負面跟舉正面例子說未來多正面一樣會有人天真認為市場崩盤後能買到便宜房子其他都沒影響嗎
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 14:02:00
會不會崩盤不是投票決定,不是對其他有影響,大家就能阻止它爆跟颱風一樣,颱風會帶來水庫的水,也會帶來災害,風暴要來,做好防颱措施,能減少較多的災害但喜歡颱風來,不喜歡颱風來,都無法決定颱風來不來,但可決定颱風天不出門
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 14:15:00
政府有意識會崩盤就可能有措施護盤因為崩只有少數人獲益
作者: aaa72 (aaa)   2017-05-14 14:19:00
別崩呀,跌就好 別噴啊,漲就好
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 14:20:00
一年崩盤跟緩跌十年都可以讓房價合理
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 14:20:00
你相信政府措施已經阻止泡沫破裂,這我尊重,但我看法不同,我認為風暴才準備開始
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 14:21:00
但恐怕很多人期望只是崩盤想進場再炒作而已
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 14:21:00
房貸餘額,信貸餘額,建築貸款餘額,都過高到超乎想像
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-14 14:38:00
78年是國泰人壽股價1975元喔,那時還沒有國泰銀行,國泰銀行前身是匯通銀行,後來跟世華合併才變國泰世華銀行
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 15:02:00
超額儲蓄也創歷年新高怎麼不一起驚恐一下
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 15:06:00
超額儲蓄估2.55兆,房貸餘額6.4兆,mm..........
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 15:20:00
2.55兆是年增10年來已累積15兆嗯…
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 15:28:00
你知道超額儲蓄的定義嗎?超額儲蓄簡化說就是國民所得減投資與消費,投資指建廠,投資設備等等,你每年繳的房貸,沒有算在投資這項裡,所以你弄懂過去幾年超額儲蓄創高的原因了嗎?所得下來一大部份就被房貸信貸咬去,剩沒多少錢可以消費及投資,超額儲蓄還能不高嗎?所以是警訊還是利多?你不會以為超額儲蓄是每年所有人存摺多的錢加起來吧?
作者: wirewool   2017-05-14 15:49:00
看到舉台積電這篇就可以end了
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 16:19:00
你常常提超額儲蓄,把這幾年房貸餘額成長曲線,搭配這幾年超額儲蓄率一起看,沒看出端倪嗎?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 16:36:00
我沒有崩盤的中心思想不會去拼湊我想要的答案我只是要表達資金很足要怎麼發揮靠政府調控如果台灣經濟面沒有資金又貸款過高那當然結果只有一個
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 16:38:00
你根本搞錯超額儲蓄的定義,一直拿超額儲蓄來拼湊你房市安全的中心思想,我只是提醒你多認識超額儲蓄的定義,下次用這個詞,才能更精準
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 16:58:00
2.55兆是年增都不知道還拿來比,網路那些定義會很難找嗎以前房地產在漲的時候企業攪和也幫了不少忙
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 16:59:00
哈哈,那表示你承認你本來搞錯定義,那就好了,下課囉
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2017-05-14 17:00:00
很多不思長進的企業主不做本業光進出地產利潤好賺多了我沒搞錯阿超額儲蓄跟個人儲蓄率都增加我之前就說過了倒是前一秒搞不清突然變支持崩盤那才厲害
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 17:04:00
好好好,如果這樣你會比較有台階下的話,讓你囉超額儲蓄是你提的,而且你超級常提,以後記得提的場合要對,不然會鬧笑話的
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 20:08:00
房市十年漲3倍,看在抱鴻海10年的不知怎麼想
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 20:25:00
樓上,可是房子可以貸8成
作者: chansexy (失去)   2017-05-14 20:37:00
房子是高槓桿商品..拿股票比沒意義的
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 20:41:00
投資股票,因為公司有產能,會產出產值,有無限獲利可能,但房子呢?邏輯上蓋好的房子不會生產,屋子也會折舊,股票和房子一起比較,本來就很怪不過當它們被當成投機期貨炒作時,本質就會很接近了
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 20:55:00
房貸可以貸8成…股票可以融資啊我都講這是十年下來的年投報率,怎麼還講短期投機?本質上兩者一樣,有營運穩定的好公司也有變壁紙的力霸有市中心品質好維護好的住宅大樓,也有十年不到就主柱裂以投資保值的角度來看,不管什麼市場選標的都要認真選有人買板橋70萬/p就跟買300+玉晶光一樣,貪啊
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 21:06:00
房子是民生必需品,基本上我覺得買房想轉手就賺錢這事,完全不可取
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 21:12:00
以市場來講,連糧食期貨都可炒作,房地產小意思只是其他國家都爆過,因此視炒作房地產為毒蛇猛藥拼了命用政策抑止不動產的炒作
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 21:15:00
是沒錯啦,我深深覺得好賭是基因缺陷,太多人容易迷上賭的刺激感,所以才有那麼多商品讓人被坑殺宰割
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 21:16:00
追求獲益是投入投資市場的天性,沒興趣的自然不玩在市場裡,唯一公平的是,每個人都要對自己的決策負責
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 21:18:00
很多跡象顯示,我們房市的炒作,做頭快結束,就看接下來會怎麼屍橫遍野
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 21:18:00
我們真的需要市中心的房子嗎? 仔細沉澱想想吧住過大陸型國家,會對市中心有不一樣的見解我們真的需要讓孩子這樣從小補到大? 多才多藝?很多買房子的理由,說來也是盲從而已
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 21:26:00
前幾年買房的,很多腦中只想一,二年賣,本金要翻倍而已,跟是不是要住,小孩學區什麼的,都無關啦
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 21:29:00
當然有關,因為要漲價總得有理由,學區、近公司、商圈蓋在荒郊野外炒作總是難
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-14 21:35:00
我懂你的意思,同樣思考的一群人,拼命加價到現在的天價,然後站在頂上等人來接,這種事不斷循環
作者: max780417 (蛇蛇 無誤!!!)   2017-05-14 22:38:00
我比較認為預售屋接近期貨。高度槓桿。
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 23:06:00
投機行為才是泡沫重點~房子雖然貸款用槓桿~卻可以分期~股票無法~看看指數還權息&公債漲幅一樣很扯~實價登錄後房子就跟企業財報一樣透明~好壞分明~偏偏鄉民只關注樣樣好的物價~自然難等大跌~而不願選擇未來成長股阿~這很妙
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 23:15:00
股票也可以質借,定期還呀…遠雄蓋巨蛋,就是用股票去質借的差別在於房地產的本金有寬限期,股票甚至可以無限期版上有做過信用狀的,應該聽的懂
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 23:17:00
我指的是股票融資開槓桿~斷頭就是斷頭~不然就是補錢~房子用置產角度長期攤還來看~槓桿玩法不同~但心態才是大重點
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 23:19:00
其實房地產,還本金時繳不出來也是斷頭查封啦只是股票變化頻率大,脫手容易,才會給人錯覺
作者: seelove (加油吧!!)   2017-05-14 23:20:00
是阿~但差在股票跌會強制補錢~房子跌不會強制而已~兩種商品槓桿操作有差~但若短期投機~兩樣就是一樣了 XD
作者: aloness (aloness)   2017-05-14 23:22:00
股票跌是強制平倉賣出,房子要跌到低於鑑價一樣查封啊如果用買房子的態度來買股票,還會被斷頭買房也是照斷

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com