Re: [新聞] 高房價害的!民間消費年增率連3年下滑

作者: jamo (hi)   2017-06-03 18:32:11
※ 引述《Tosca (hi)》之銘言:
: ※ 引述《vaughn (草哥哥)》之銘言:
: : 對於內需因結構性因素,長期向下沈淪,主計長朱澤民提出2大藥方,分別是「愛用國貨
: : 」、「企業加薪」,他解釋,如果國人購買舶來品,在GDP(國內生產毛額)的計算中,
: 先不講高房價之害
: 但 愛用國貨 這個問題其實在這個世代已經很嚴重
: 不能用二三十年前的情況來看
: 主計處都是老人 只會用二三十年前的觀念來看現在 難怪台灣越來越慘
: 1.光看主食就好
: 三十年前台灣人稻米消耗量跟小麥相比大約7:3甚至8:2
: 但現在呢? 5:5!!
: 糧食自給率幾乎快跌到一半以下 因為台灣根本不產小麥阿
: 小麥100%都是進口的
: 連主食都有一半在靠進口 是還想討論什麼增加內需?
: 更不用講台灣不產的咖啡 巧克力等等
: 那個消耗量都是驚人的可怕
我看法是小麥消耗量增加是飲食習慣的改變
以前稻米為主食,街上哪邊看的到甚麼義大利麵?牛排店?
至於糧食採用進口,那是比較利益原則問題
台灣就不是很適合粗放式農業!
: 2.車市也是
: 三十年前國產車佔新車銷售大概七八成
: 現在已經在五成保衛戰
: 放眼望去滿街都是進口車
: 除了大家知道的雙B 還有mazda subaru skoda 甚至RAV4 這些都是進口車
: 國產車都快收光光了 還談什麼愛用國貨
這點是我最想罵的
裕隆保護到現在,開發那什麼爛東西
只是拿納稅人錢交叉補貼嚴家
主計處還好意思呼籲國人用國貨?!
: 3.而且這種愛用進口貨的現象 越年輕越明顯
: 最明顯就是手機
: 台灣銷售第一名的手機是哪隻?
: 沒錯 iphone 7! 更扯的是賣最好的居然還是最貴的128G版本XD
: (沒錯 都怪iphone不能插記憶卡 所以大家只好買最高容量的...)
: 再來就是三星 甚至對岸產的oppo 等等
: "國產"手機 我看根本是邊緣人在使用的 有夠慘
: 從車子到手機 台灣人對進口產品的偏好是越來越明顯
: 是要談什麼愛用國貨 增加內需?
用 iphone 舉例有點失當, iphone 設計的確屌打一堆國貨
真要比手機,五年前 htc 做的好時也一堆人支持國產公司
: 4.其他家電什麼的我就不講了
: 其實我覺得這種時代變化是很明顯的 也就這樣血淋淋展現在眼前
: 但主計處那些老人 應該說不只政府官員 板上也是很多老人
: 總愛用以前二三十年前的想法看現在
: 三十年前 台灣人家家戶戶都有大同電鍋 開的是裕隆
: 買的是大同電視 大同冰箱
: 全家用的都是國產貨 內需很強 各行各業雨露均霑 欣欣向榮
: 現在呢?
: 拜託看一下 你家裡東西不是歐美日本 就是中國製造
: 台灣製造的我看真的只剩萬年不會壞的大同電鍋了
: 像我家 冰箱電視日本的 烘衣機美國的 洗衣機韓國的
: 一堆家具是ikea的
: 吸塵器dyson不用講
: 連玩具我家都是樂高 麵包超人 超人力霸王 森林家族
: 靠杯全部進口的XD
: 這就是台灣中產家庭的寫照
: 滿滿的進口貨
: 話說我老婆的同學 跑船的 已經做到大副了
: 她說她每次跑日本航線都很感慨
: 日本運來台灣的貨櫃是滿滿滿 台灣運去日本的是少少少
: 沒辦法 貿易逆差太大 台灣人愛買日本貨
: 但台灣能賣去日本的東西很少 這有再跑船的感受最深
這沒辦法,家電類台灣就是被屌打啊
你能怪台灣人民追求更好的生活品質?
: 所以台灣經濟越好 就是越來越多台灣人買進口貨而已
: 跟以前二三十年前的情況 已經完全不一樣了
內需不振是因為台灣環境結構,能賺取外匯的目前都是電子業
誰沒事去買一顆晶圓來玩?
主計處也不知道是真的無知,還是只能配合民眾認知講一些無知的東西
因為絕大多數民眾只聽得懂這種最入門的東西
講太深了都聽不懂~
內需不振根本不是台灣最主要的問題,基本上也跟房市沒太大關係
台灣房市最主要問題有二
一是游資無處可去,只好投房地產
二是薪資結構凍結,人民收入減少
第一個主因是產業不振,產業很多人在想解法,從兩兆雙星到現在的觀光文創,
結論就是四個字,目前無解~
次因是 QE 跟降遺產稅,解法很多,只是解法都會伴隨影響經濟
當然以一堆酸民的理論,就算台灣要調到利率 20%,在台北引爆核彈都行
只要降了房價,他買好房再建設漲起來就好~
第二個問題是所得分配
這個問題我到目前都還看不懂到底問題在哪,
明明台灣每年 GDP 從阿扁時代成長到現在也有幾十趴了
為甚麼薪資凍漲,萬業蕭條?
作者: castalchen (castal)   2017-06-03 18:34:00
你看股市創10多年新高 所以有些人經濟很好的M型社會 舉世皆然還好吧 不要去貪心什麼名牌 買龍頭股長時間而言報酬不算差「明牌」打錯字只是對領股息的人而言 可扣抵稅額減半以後甚至可能取消
作者: hc23 (餓)   2017-06-03 18:41:00
買到HTC也是會昏倒的,以前也是龍頭啊XD
作者: castalchen (castal)   2017-06-03 18:41:00
房地產跟股息的稅其實都越來越重了
作者: Tosca (hi)   2017-06-03 18:42:00
講股市 阿扁時代台積電佔台股權重才7% 現在是17%
作者: castalchen (castal)   2017-06-03 18:42:00
股版都以為房地產沒有加稅 房版以為股市沒有加稅
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-06-03 18:43:00
股票也有穩的 0050 0056 不做功課喜歡亂買股當然賠證所稅當然不合理 因為有賺錢要繳稅 賠錢卻不退稅
作者: wing95035 (max)   2017-06-03 18:47:00
嚴董自己開賓利 怪民眾不挺國貨www
作者: v3015 (阿厚啊)   2017-06-03 18:49:00
看那幾支穩健大型股的持股比重就知道,散戶怎麼可能乖乖去買就算有買也不會長期持有,反到是房子買了要自住不可能說賣
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-03 18:52:00
不支持炒房可能是因為房地產在民生必需與投資品間角力
作者: v3015 (阿厚啊)   2017-06-03 18:52:00
就賣,造成持有房產的很少賠錢的,房產就變成置產首選了
作者: KrisNYC (Kris)   2017-06-03 18:52:00
有一部份是繳勞健退去了啦 大概10%多一點 以前沒人在繳
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-03 18:54:00
其實把民生必需品當成投資商品會衍生這些問題是正常的
作者: castalchen (castal)   2017-06-03 18:54:00
每天買來賣去 能賺到錢的有幾個?
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2017-06-03 18:55:00
影響到市場的供需進而製造民生上的困局
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-06-03 18:56:00
4 不管選誰都想從股利抽稅 但慘的是抽完稅要跑贏定存利率機率還是很高
作者: ganninian (喔喔)   2017-06-03 18:56:00
建商蓋一堆空房 炒高房價 也算在GDP
作者: castalchen (castal)   2017-06-03 18:58:00
房屋放2年以上獲利部分抽20%還好短期交易抽重稅遏止短炒不是壞事政府就是希望把投資性質的資金移到股市增加股市交易量也不希望你放太久去減少交易量在房市避免短炒 在股市鼓勵短炒一方面降低房地產炒作 一方面打造亮麗經濟櫥窗目前好像還蠻有效的
作者: kikilolo (fdsggthwrht)   2017-06-03 19:12:00
等全民都能買完房子,你再來提額外的問題,民眾哪可能知道經濟的循環,目前大家的感受是連基本的住都成問題好嗎你拿股票投資這非民生必需品,跟房子這必需品做比較合理嗎,豪宅要漲多高沒人在意,重點是他連帶影響一般人的生活你有看到開在ferrari旁邊的toyota賣的比其他間較貴嗎台灣全部的股票指數只靠一間國外的apple在撐,真是悲哀
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-03 19:19:00
台灣多大?通勤一小時?
作者: kikilolo (fdsggthwrht)   2017-06-03 19:19:00
股市就跟賭場一樣,贏家莊家要抽趴,輸家賭場可不會再退佣
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-03 19:20:00
你不會是拿比台灣大很多的國家來比吧?
作者: kikilolo (fdsggthwrht)   2017-06-03 19:21:00
都市發展過度集中,開一堆大學產生一堆同類型的求職者,才是政府的問題
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-03 19:23:00
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
有管制的行業才會維持高收入,怎麼可能開放醫牙啦又不是像律師跟會計師要免洗員工,大量開放證照
作者: LienPig (連豬)   2017-06-03 19:47:00
買金融股幾乎穩賺,比買房好多了
作者: chienk (.................)   2017-06-03 19:50:00
回你 老公務員 是真無知 他們守舊到一個不可思議
作者: TokyoHard (東京難)   2017-06-03 19:54:00
醫牙會跟你說教學有資源限制啦XD 騙笑然後大老又開波波門讓自己沒用的子女世襲,廢
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 19:55:00
不可能開放醫牙,連波波醫路都斬斷了。再來中醫也不可能開放承認大陸波波在醫院被欺負看不起,哭哭
作者: TokyoHard (東京難)   2017-06-03 19:56:00
然後醫生繼續靠夭健保,靠夭吉人奧客,一邊挑爽科啊啊不開放,制度爛就人力吃緊剛好而已不然呢
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 19:58:00
所以出去自己開,留醫院幹麻。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
波波都有背景,誰跟你在醫院讓人家欺負拉XD
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-06-03 20:03:00
供需法則都不知道 大量開放就不可能有20萬醫生 5萬就找的到
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 20:05:00
是有背景啦,但被排擠是檯面下,表面一回事,裡子另一回事
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-03 21:14:00
贊成醫師開放啊 最好醫生收入五萬以下 反正醫生選票那麼少開放也沒差醫生多 工作就不累嗎? 護理師多不多?工作累不累如果你以為醫生多看病會變便宜就錯了 現在已經夠便宜了醫生多只是爽到財團而已 或許現在已經當醫師的會不爽吧 但是民眾我也看不出來哪裡會得利除非制度規定醫師要去偏遠區工作 不然大家還是都擠都市啊 哪有差XD
作者: jecko (振作....)   2017-06-03 21:25:00
開放也不是不行,只是看病挑醫生會更嚴重而已
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-03 21:26:00
一定挑啊 到時老一輩的醫師影響真的不大反正他們早就有一票老病人
作者: Aswind (各自遠颺)   2017-06-03 21:38:00
htc10 跟u11很棒啊 不覺得比哀鳳差多少
作者: ruve (黑鬍子哥)   2017-06-03 22:33:00
第2個問題看不懂很正常,因為逃漏稅使不出財政政策而逃漏稅是沒有數據的,檯面上的某些政治人物也了解
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2017-06-03 23:38:00
台灣人不會接受醫牙開放 台灣人這麼怕死 醫牙至少是台灣升學認證腦袋好的一群 就算很有熱誠只是不會考試 台灣人也不會讓他們當醫生....認清台灣人是非常怕死的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-06-04 04:59:00
怕死就找名醫啊 完全開放醫學系可以讓自己小朋友當醫生 很多人還是願意,就像當初開放可以修教育學分一樣很多人讓小孩還是去讀私校、公立的就挑班級、最差就補習,有民眾在抱怨教師太多?
作者: q135q135 (打工仔)   2017-06-04 23:04:00
拿台北和舉世大都市比??一小時通勤時間合理??唉~無言

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