Re: [新聞] 當年的釘子戶...文林苑王家分得五戶

作者: jamo (hi)   2018-05-20 10:44:25
很多人不懂土地所有權的意義,也不懂都更的本質,
先講土地所有權
土地法地權篇開章明義就講了,人民依法取得土地下級所有權
上級所有權歸屬政府
所以不要以為買了房買了地就天下無敵誰都動不了你
當然依台灣目前的理盲民粹跟濫情媒體,的確有點無敵星星的傾向就是了
再來都更的本質,落落長
簡而言之就是為了公共利益,包括救災避難,公共空間,都市發展等
所以在一連串申請,評估跟審查的過程後
政府給你一些優惠,通常是容積獎勵
然後沒錯,就是在公共利益的大旗下,多數人強暴少數人把房子拆了
沒什麼不好苟同的,房子上級所有權本來就不是人民的
法律明文規定的,不同意一可以修法,二可以移民,或者選擇革命建國
說到生活中
我也被強暴了接受蔡英文的領導,接受這個爛核能政策
更慘的是當年還被林義雄一個人就強暴了封禁核四
更不用說當年陳水扁一個人就強暴了我此生必須戴安全帽
不管天氣多熱,我髮型多炫多酷
何況都更通常拿到的回報,遠比一堆被強暴還只能吞下去的鳥事優渥的多
就算少數被誤殺了的吧,本來一個政策就沒有十全十美的
按比例原則來看,最少我覺得都更不是甚麼壞事情
傷害一堆億萬富翁的居住情感?
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/Content/13/14283
https://goo.gl/gVBBuk
人生更多可以關心關注的地方,不過覺青嘛~~
你知道的,關注一些社會"真正的"弱勢一點都不夠潮
這種地方打卡只會被嫌棄,這種照片出現在限時只會被朋友內心白眼
默默取消對你的關注
所以少說一些道貌岸然的文字,講白了釘子戶就是要錢
覺青就是要潮,政治人物就是要曝光度
然後都市更新,城市發展,就變成了犧牲品
就像當年的核四一樣
另外補充一下
強拆是要走過很多的法定程序的
多次公聽會,多次協調,多次發文通知
絕對不是什麼今天出門買菜,回來就被拆了
這種只有台灣低能記者寫得出來的聳動文字
※ 引述《SpringWill (456789)》之銘言:
: 先聲明,我是他X的都更魔人
: 舉凡我看起來怪怪的房子我都想直接炸掉都更
: 我老家土城海山捷運站裕民路
: 拜託來個建商都更,拜託拜託!
: 儘管如此,我對政府強拆房子這一點還是不能苟同
: 文林苑都更案王家的背景慢慢被起底,王家訴求的走向也趨明顯
: 所以當初幫著王家人講話的現在全被打臉
: 可是啊可是
: 若我真是一介平民,完全沒有背景
: 只有祖輩父輩留下的一間房子,真的就是不想都更
: 結果政府就硬性拆了,那我該....自認倒霉?
: 苗栗張藥房...真是衰小到一個極點...
: 又最原先文章所講,在與建商資訊不對等的情形下,我就算被說動要都更
: 但不是相關背景根本無法保障我的權益啊
: 建商吃人不吐骨頭眾所週知,我還要接受建商提出的都更條件不就是棒槌了嗎?
: 今天我他X的就是不想都更
: 結果出門上班回來家就被拆了
: 或是立法同意戶達到XX%,不同意戶就只能被強姦(強拆)
: 我真的不懂這正義在哪?
: 換個方式說,今天立法80%人的人支持統一,剩下20%的人無條件就要支持統一
: 幹,林北Lamigirls的內...(差點偷渡政治)
: 就算立了這個法,我還是覺得哪裡怪怪的....
: 五樓一定會問我那這樣乾脆都不要都更啊
: 呃...即便美國日本等先進國家遇到都更不同意戶,也一樣沒輒只能耗著
: 但好像還沒聽過上班回來家直接倒掉或燒掉的就是
: 先進國家都想不到一套好方法了,我一樣也想不到
: 即便我是都更魔人...
: 整篇都沒扯貪財啊、補償不夠啊,就別拿這大帽子扣著了
: 大家純討論
作者: wahaha02 (wahahagan)   2018-05-20 11:13:00
記者低能臭了嗎?
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:15:00
推 什麼上班回家房子不見 根本
作者: fortinet (fortinet)   2018-05-20 11:15:00
其實土地最高所有權是政府不是你,法律寫的很清楚,只是目前的刁民風沒人敢拿這條出來打 XD
作者: KYOLONG ( 給人一次機會)   2018-05-20 11:16:00
不能同意你更多 T醫師早就說過了 大家都只是在跟政府租
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:16:00
就吱障一群
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 11:24:00
為公共利益當然可行,問題是過程跟手段是不是合理吧這討論串一直拿什麼公眾利益來嘴, 怎麼不去看釋709?既然打了公眾利益大旗,怎麼大法官會說違憲?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:31:00
違憲的話為什麼王家會和建商投降
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:32:00
所以市府拆除的部份有違憲?去查一下違限的部份 講實話根本不影響大局了
作者: galaraga911 (galaraga911)   2018-05-20 11:33:00
推~~不懂覺青的想法,難道要等到一個地震來震掉幾間老房子或死了一些人再來都更?!
作者: henryeech (Henry)   2018-05-20 11:33:00
推這篇 有些人以為強拆這麼簡單哦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:34:00
都更實際運作的重點並不違憲
作者: henryeech (Henry)   2018-05-20 11:35:00
同意戶時間就不是時間?還要被少數訂子戶綁架?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:35:00
違憲只說當初申請都更時 只有1/10 權利 太少。並不是90幾%的都更運作違憲去看看什麼違憲好嗎,這違憲只是推出來繼續拖時間的
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2018-05-20 11:36:00
老房子就要拆? 台北也很多30年以上大樓怎不也強拆?...
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:37:00
調高同意戶比例 多辦幾場公廳會 違憲就幾呼解套了 還什麼強拆不強拆
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:37:00
還有通知認定不夠確實,但是王家是已經被找到證據有確實收到通知不是都更違憲。想帶風向倒都更違憲真好笑
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:39:00
30年大樓 也拆一拆阿 我等著政府跟建商何時看上我家大樓
作者: rofer (rofer)   2018-05-20 11:39:00
當初會引起關注的原因 它是透天 不是公寓 大樓 被劃進都更 這才是主要原因
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:40:00
王家要求釋憲只要市府改正sop與程序並通知就可以繼續施作都更程序
作者: albertab (albertyang)   2018-05-20 11:41:00
台灣政策落實度要用人命換的,亙古通今,永遠不變
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:41:00
但是在被關注前就有 重蓋合併透天這選項勒。只是王家會少勒侵佔別人土地上的違建物是因為 一群小綠要準備順勢爭利而已然後建商幫他重蓋 王家不用出錢耶原址重蓋都不要勒。是因為王家沒建築線又不買通行道路去綁架都更勒
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 11:46:00
違憲部分當然是講手段,一開始通知那些過程都有瑕疵
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:46:00
不是建商不肯劃出勒,還有樂揚是上市公司 他們不能拿公司相關土地去送一個通行路
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:47:00
有瑕疵但是王家是確實有被通知到。不然大法官怎會說流程在一年內修正細節就可以
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 11:47:00
理,結果就是不合理。
作者: rofer (rofer)   2018-05-20 11:47:00
透天應該有權利不被劃入都更 這是對所有權的堅持 才會引起回響
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:48:00
如果前面的瑕疵就比例原則上是可議的為什麼王家會一直敗訴”不含建築線”去wiki看
作者: rofer (rofer)   2018-05-20 11:51:00
大多數民眾不了解建築線
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:52:00
土地無建築線在捷運旁遮蔽率只剩1/3。沒辦法劃出就是和都更一起重蓋或買通行土地(並變成廢地)
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:52:00
結果沒有不合理阿 王家還是得被拆掉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:53:00
結果就是流程修改後可以繼續並去拆王家然後完全合法合理
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 11:53:00
會敗訴是因為不溯及既往吧...
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:56:00
釋憲調高同意戶比例跟公聽會 就算溯及能救王家?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:57:00
一年內沒改好 文林苑就要重跑流程啦,因為條例就失效勒
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 11:57:00
王家明明早就收到通知了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 11:58:00
就是拖時間而已然後 程序可以讓同意戶們一起在現場核可縮短行政時間
作者: littlejackbr (liljb)   2018-05-20 11:58:00
廢文欠噓
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 12:01:00
流程不對,再修法之後重跑當然可以,重點是前面流程不對才會有人一起去抗議,重點是法合不合理
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:04:00
重點是 法院輸除了王家其他都同意戶,抗議人不想原址重蓋廢地透天也不想買通行權。只想要更多
作者: william7713 (..)   2018-05-20 12:04:00
覺青永遠叫不醒..XD 記得 現在斯文里有四戶需要幫忙
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:05:00
然後大部分去抗議的人都不是所有權人
作者: william7713 (..)   2018-05-20 12:05:00
說真的 有些就只是政治人物想要鏡頭而已 群眾抗爭就
作者: william7713 (..)   2018-05-20 12:06:00
是DPP最愛用的手段 KMT就執政太久 這一招還沒學會
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 12:06:00
奇怪,抗議跟所有權人一不一樣這又怎樣了?
作者: roberthu (Robert Hu)   2018-05-20 12:06:00
蠻同意jomo大所說。不過我對覺青有不同看法就是了。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:06:00
法 合理 大法官釋憲已說明
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 12:08:00
從公聽會開始的手段就違憲了,哪來的法合理?
作者: william7713 (..)   2018-05-20 12:09:00
是是 一切違法 那合法的王家官司有打贏嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:10:00
99%的人同意然後覺青就是覺得當1%是清流,別人都醉我獨醒
作者: black205 (尋覓方向的人)   2018-05-20 12:11:00
800壯士算不算青年?
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 12:11:00
上面已經講釋憲不『溯及既往』... 還在拿王家敗訴扯哪來99%的人同意? 有每件事都問全國大眾?
作者: lwamp (堯堯)   2018-05-20 12:12:00
沒王家吵 未來哪天建商拿一張紙就可以來拆人老家 不是好棒棒
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:12:00
“都更”違憲的話 王家會贏的,”法定程序”有瑕疵沒錯但實際運作上沒有瑕疵。只是遇到一個很懂的操弄細節和媒體的。
作者: flyawayla (想飛)   2018-05-20 12:13:00
你有沒有法治觀念啊,法定程序有瑕疵就什麼都不是好嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 12:13:00
相關法令未要求政府確實負起審核計劃、告知住戶的義務,恐造成住戶權益受損,所以違憲”恐”重點在這運作是”民間辦都更”然後差的只是”法定程序” 但實際上公聽會 協調該做的都有且原地重蓋也有 只是王家都不要 只是要5億當個探長打贏就說法院申張正義,打輸就說建商財大勢大、以強欺弱798 那個問題和王家不同。不過18%的話早該直接廢除和已經退休的基金切割開來才有解連在一起綁架的然後砍年金的話,難重點在媒體和手法,別國是說成減少年金是愛國志士啥的在台灣是說成XD
作者: lin190ya (wei)   2018-05-20 12:49:00
作者: dodo577 (dodo)   2018-05-20 13:04:00
貪婪釘子戶真的是妨礙了其他絕大多數人的居住權益,當然要強拆
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 13:12:00
一直講法幹嘛 法的結果王家不就輸了嗎 溯不溯及都一樣跳針不累嗎 抗議好意思拿來講 不都政治發動的姚文x發動反柯大遊行 可見柯的市長當選有瑕疵 柯下台!
作者: kilolima (kisawakaB1)   2018-05-20 13:16:00
推一個~~
作者: kobeyo (爽哥)   2018-05-20 13:22:00
有瑕疵就什麼都不是,柯市長怎還不幫王家蓋回老家,柯市長有沒有法治觀念阿!!姚應該再發動一波抗議才對
作者: henryeech (Henry)   2018-05-20 13:37:00
斯文里有人3年買320萬現在漲三倍還是覺得太少的 覺清趕快去幫忙抗議
作者: hemisofia (ビーラビット)   2018-05-20 13:50:00
中肯推
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2018-05-20 14:00:00
現在覺青只會鍵盤吵架而已嗎?當年支援現場的行動力呢?
作者: marcus1985 (歹命上班族)   2018-05-20 14:05:00
覺青呢?趕快召喚啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-05-20 14:43:00
覺青自助餐又不是第一天勒
作者: TommyHilfige (阿湯哥v( ̄︶ ̄)y)   2018-05-20 14:49:00
作者: TFTOLED (ttoo)   2018-05-20 16:34:00
難得講的有理
作者: jjkkl6512 (小楊)   2018-05-20 19:46:00
推!
作者: q135q135 (打工仔)   2018-05-20 22:27:00
喔~
作者: nelley (名字:大便王)   2018-05-20 23:52:00
純噓安全帽。政府為了國民安全定個規矩也不行?
作者: sai0613 (賽嗓)   2018-05-21 07:00:00
推你一下好了
作者: foxher (狐狸)   2018-05-21 08:14:00
推,現在台灣就是民粹治國,大聲就贏的悲哀國家
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2018-05-21 11:52:00
當初傳台北郝郝拆的有任何一個道歉嗎
作者: chenyei (documentarian)   2018-05-21 20:17:00

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