Re: [心得] 現在的台灣房地產情勢與2006年很像

作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 03:24:05
https://i.imgur.com/0eBNzCV.jpg
https://i.imgur.com/Dnzhcwq.jpg
https://i.imgur.com/eaeeSn5.jpg
從2010開始外勞總人數每年約增長4萬。
先不管高價房和自住購屋人口。
以投資基本面來看越來越多的便宜租屋需求會穩住低總價的價格(因投報率)
然後還有目前還是政策不明朗的都更。
不過aitt說2006來比喻我個人覺得可以,只是後面不可能接著2007-2014。
可能像目前房價清況會再持續個十年直到有其他突破型的產業出現,或是特殊情況(中共
武統、金融海嘯之類的)
說跌看起來也不會跌到哪裡,說漲也沒啥真的可以漲的因素。
頂多就是跟著平均CPI吧。
說房價大漲??但是建商請的外籍工人是越來越少。
說房價大跌人口反轉,但是實際居住人口(含外籍勞工、外配)卻是之後十年還是不可能
反轉。
台灣的外籍勞工工作基本條件其實比很多國家都好。
目前最大優勢的就是“健保”
在健保還是如此廉價情況然後租金又便宜。
※ 引述《Bestdecision (Best Decision)》之銘言:
: ※ 引述《phcebus (菲比斯)》之銘言:
: : 就投資的角度而言
: : 你懂什麼叫基本面改變嗎?
: : 政策改變就叫做基本面改變
: : 人口結構改變也是基本面改變
: : 供需改變也是基本面改變
: 不好意思, 原文太多故刪一部分, 我比較同意你的論點.
: 我覺得, 拿過去哪個時間點的房市(或者更一般點說, 經濟狀況)跟現在的台灣來比,
: 都可能會有點失準.
: 這張是國發會所做的人口推估報告中的圖:
: https://imgur.com/a/mOUCPdA
: 報告連結:
: https://goo.gl/VvHJwa
: 根據上圖可知, 台灣的人口走勢遇到了這幾十年來首見的轉折,
: 即將邁入零成長甚至負成長. 考慮就業人口有不少去中國甚至海外(東南亞, 歐美日)工

: 這個曲線往左移一點(提早反轉)應該是可以預期的.
: 只要國發會沒作弊, 這張圖應該蠻準的, 畢竟主計處手上有實際數據,
: 人均壽命跟出生率通常短期內也不會有太大變化. 除非以下兩類例子.
: 1. 人口增加
: 政府的移民政策或者育嬰補貼政策有顯著效果, 我認為難度很高. 畢竟平心而論,
: 台灣目前的經濟/外交狀況憑甚麼吸引大量的移民.
: (往外跑的人數可能還大於往內的移民人數)
: 而整個社會氛圍所造成的不安定感, 可能不是幾萬塊的育嬰津貼可以解決的.
: 2. 人口減少
: 戰爭、火山爆發、核電廠爆炸、致死傳染病的大發生等, 我覺得這個機率雖然很低,
: 但搞不好還比第1點高一些XD
: 簡單講, 人口趨勢大概就是那張圖所顯示的樣子了, 除非政府提出甚麼反智政策,
: 硬是抵抗掉人口減少的因素來撐住房價, 但這力道可能會大到讓整個國家付出更高代價
.
: 另外, 上圖只有講到人口數量, 還未提到同時發生的人口結構改變: 老年人比例越來越

: 所以, 房市(甚至經濟)長期會往哪個方向走不是很明顯了?
: 所以我覺得股市上1萬1也只是短多長空的現象, 蔡總統的苦10年還真是客氣了,
: 我覺得苦10年只是個開端, 應該是會接著繼續苦下去.
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-07 03:31:00
這幾篇都是依現行法令來推 都是很有道理 不過 我對政府不去弄房地合一和都更困難這二個炒房鍋蓋可是沒什麼信心~ ^_^
作者: Csir (張胖胖)   2018-06-07 07:36:00
然後健保準備破產
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 08:25:00
之後就因應人口老年化出扣退休金5%的三代建保然後還是不會破產
作者: seelove (加油吧!!)   2018-06-07 08:38:00
二代健保是針對好抓的課~合理性已經大打折扣~三代可能更有爭議性 XD~認同跟勞保一樣 總是會找到出路
作者: kiyoshi520 (大叔)   2018-06-07 09:01:00
所以外勞要開始在台灣購屋置產了嗎?
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 09:17:00
越來越多人跑去大陸怎麼不提 自助餐吃起來
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:35:00
跑去大陸或跑去哪裡還是需要戶籍地啊,不然怎繳健保費?健保、地下經濟(夜市擺攤、網購賣家)、太低的水電費。 大概這樣。已經沒提大部份想買房的人是再跌個幾%還是買不起的新成屋的事實勒。XD租稅自助餐才是台灣的問題
作者: likewinnie (winnie)   2018-06-07 09:44:00
推~ 跌~跌不到哪裡~漲也沒什麼漲的因素..
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 09:44:00
在國外工作要買台灣房 外勞也要買台灣房 大概4這樣 好吃好吃
作者: likewinnie (winnie)   2018-06-07 09:45:00
覺得會加減跌的是建商真的撐不住了,但我覺得建商賺不少,或當初土地取得成本低,賣一些就不賠了,根本沒在怕
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:46:00
視力不好怪我囉。你自助餐大概是選50元的
作者: likewinnie (winnie)   2018-06-07 09:46:00
或加減跌,就是加減賣, 真的要跌多少去,也覺得不可能了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:47:00
會爆的都是小建商,大建商一炸開來就坐等三次金改又開始居住”買房“正義囉?
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 09:49:00
去查查是在去國外工作增長快還是外勞增長快就知道了 趕快把網路修好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:50:00
大建商爆炸就看到時會不會有擠兌潮囉
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 09:50:00
更不用提外勞都低端人口
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:52:00
超過2/3是外派或海外台商工作你怎不提。不就以為台灣人英文好棒棒
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 09:53:00
幹嘛打自己臉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 09:59:00
104,和1111看看就知道勒 徵的都是外派。不然還好棒棒。台灣人每個都出國找工作喔?到底有沒有上班過啊。。根本沒多少人實際居住在國外,你以為工作在國外就有永久居留權喔。別人提租屋 你眼睛只會買買買 買屋正義,難怪房價會這麼高XD
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 10:04:00
去海外工作還去101找會不會太低端了 人家都嘛獵人頭
作者: inthenchen ( )   2018-06-07 10:05:00
k文章內說的是"租屋"沒錯喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 10:05:00
反正低價位消費增價或穩價 卡死中產是事實也只會持續擴大
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 10:06:00
還在外派 人家政府數據是光人不再台灣的人口就屌打外勞了加上外派就是百萬大軍工作人口淨流出房租還能漲我也是笑笑啦 不過能夠了解人口對房價的影響你已經比大部分多多理智了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 10:10:00
獵人頭是有獵到你喔?曾經的同溫層被挖腳你覺得你會得到好處?當年西進大陸的領薪管理層回國買房退休。每個都比台GG薪資高幾十倍還沒啥報稅。統計資料的來源與計算方式都搞不懂,難怪沒被獵到
作者: lwamp (堯堯)   2018-06-07 10:15:00
你要扯特例也沒辦法 事實就是淨流出 這道不好吃就算了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 10:19:00
該不會從鄉下跑到市區上班當做出國勒?(真的當天龍國來看???)
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-06-07 10:20:00
XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-06-07 11:12:00
說不漲不跌也要哭。到底是有多麼想買房啊難怪房價會這麼高,市場需求啊事實上就是雙北越來越擠,看雙北捷運運輸量只增不減BTW,每年600萬抵稅額用好用滿聽過沒改制度時錢都噴回台灣勒,不是啥鮭魚返鄉啦台灣如果這麼難居住,錢回來做啥外國的月亮比較圓啦,那邊生活好都不是在全世界被榨稅的中產可以享用到的人不在台灣 外派不行啊,去問問鴻海領一堆破表低薪OA的啦現在流行外派大陸然後把錢完稅回來懂嗎?台灣面試但支薪在大陸,控管現金流的一堆好嗎
作者: Csir (張胖胖)   2018-06-07 12:33:00
買買買 買買買
作者: seisio (重車迷)   2018-06-07 14:10:00
K是躁鬱症嗎?會自言自語,講話不連貫
作者: rockhart (Line)   2018-06-07 20:41:00
好樂觀

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