Re: [請益] 台灣真的不適合住人嗎?

作者: chupeier (竹漂)   2018-11-02 22:24:34
※ 引述《poiulkjh98 (聒聒)》之銘言:
: 其實台灣跟香港一樣,都不適合再住人
: 原因: 人口太多,尤其是低端人口
: 香港跟台灣,或是韓國日本,基本上能夠過上好一點的日子的只有上上一代,現在?
: 台灣其實本來也就不是很強的國家,大陸改革開放以來低端產業都可以被大陸取代
: 中高端材料技術也贏不過日本,只有很小一搓人比較有辦法靠自己的知識買房子
: 這種人口嚴重過剩的地區,應該說整個亞洲人口都嚴重過剩,每年台灣竟然還有產出
: 將近20萬人口,大概19萬人得去競爭勞累又低薪的工作(醫牙一年大概1300+250其它給
: IC設計還有晶圓一廠去分)可能一萬人都沒有。
恕刪
每年電機資訊系所產生學士10000-15000
碩士5000人


等於大約一年新增15000-20000新鮮肝
另外po沒有考慮到
每年就業市場雖然新增19萬
但同時也有4x萬退休
退多進少的狀況加上gdp維持成長
少子化反而讓供才求才比例往有利於員工的方向前進
原po其實不用如此生氣
從數據來看其實沒有那麼悲觀:
因為標題是指台灣
以下我們全部都看全國的中位數
台灣的50分位總實質月薪為4萬


雙薪家庭就是8萬 抓房貸佔收入1/3
每月繳26k在房子上是剛好可接受的
這樣的支出大約能買到666萬的房子
(貸八成 假設條件不好只能談到1.8%)


那我們看看台灣50分位的公寓總價大約是多少呢? 正好也是六百多萬


也就是說
整體的收入和房價大約剛好可以讓大家住的起公寓
當然都會區會有更高的房價
但收入也是能跟著提升的
相信政府若能加強社會住宅
並讓大家的收入提升到住得起電梯大樓
(台灣地區50分位約七百多萬)
這樣居住的部分幸福感會更足夠
加油 供您參考
作者: kutkin ( )   2018-11-02 22:47:00
退休的沒有到4X萬 你又是想當然耳了....你根本不知道40萬世代是在哪個年齡層拿台灣五十分位 那你是根本沒考慮就業機會等....你這個在外面用手機隨便打打的....要你查資料可能也太難
作者: chupeier (竹漂)   2018-11-02 22:55:00
po之前有看過,現在六十歲的出生人口約四十幾萬。就業機會不用考慮,因為房價和薪資都已是地區無差別的參考中位數囉!
作者: kutkin ( )   2018-11-02 23:01:00
你全部混一起 邏輯就是錯誤的....會有很多垃圾資訊混進去 然後你說 反正都有垃圾資訊
作者: chupeier (竹漂)   2018-11-02 23:08:00
如果只有房價取中位數或收入取中位數的確有可能有謬誤,但兩者都取則能指向真正常態中心,這個房價是指近期有交易的中位數資料而非全部房產價值的中位數,大部分的現期交易資料落在就業稠密區也是很合理,就業多買房需求才多。再著,如果這個房價是垃圾資料,那隨時間的趨勢則無法足夠平滑,會有noise過高無法指向的問題,拉長期趨勢顯然不是的
作者: kutkin ( )   2018-11-02 23:18:00
雞同鴨講 你這樣推論說多數人能負擔是錯的....父母平均一顆睪丸
作者: chupeier (竹漂)   2018-11-02 23:24:00
都中位數了還在睪丸XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-11-02 23:33:00
中位數還在提睪丸平均,台灣的教育不能等中位數是可以推出實際人數是否可負擔的房價所得比的計算87%的魯蛇大概也不懂
作者: kutkin ( )   2018-11-02 23:53:00
你中位數對中位數 但你兩個樣本的分布不是同質的你現在有點像是隨機拿一堆衣服 然後隨機找一堆路人跟我說 喔 這兩者的中位數是合身的是嗎? 你拿中位數就能代表 兩者是匹配的?人口跟房子 除了 薪資與價格 都是數量 還有位置等差異的,你忽略位置差異 只看中位數....有點像是我上面的衣服問題 我只看身高.不看體重一樣
作者: chupeier (竹漂)   2018-11-03 00:07:00
憑良心講這個比喻不錯,蠻用心的,但問題就在並不是隨便抓一堆衣服而是抓符合這群人的一群衣服,因為人和衣服都是同一塊區域具有同性質的。照你所說的點也可無限上綱到,只要別人提出縣級資料你就argue不夠精細應該到鄉鎮級,提出鄉鎮資料還是能argue要里級,提出里級又要路段級,沒完沒了的詭辯。
作者: kutkin ( )   2018-11-03 00:47:00
不會沒完沒了,只是你一開始就包裹 就是胡扯了呀至少以縣市為單位還有點說服力 畢竟資料是可區分且可以拿到的 應該不算很勉強你去(106)年我國工業、服務業的退休人數第二度超過10萬人就算跟公部門相加也沒有40萬 所以你說40萬退休也是胡謅資料的取得粗糙,做的推論自然漏洞百出
作者: ooxx123 (ooxx)   2018-11-03 01:03:00
真可憐,只能買公寓然後還是20年以上的
作者: mastbig (小胖)   2018-11-03 05:43:00
看到這篇好可怕,已經先買一間壓壓驚了全新的 (☆^O^☆)
作者: maypcc (The K)   2018-11-03 10:07:00
你以為電資畢業就一定進科技業 我們週遭的大約不到一半
作者: chupeier (竹漂)   2018-11-03 17:06:00
請看清楚退休人口的定義喔!十萬多是狹義的,要領退休金的才算,因94年後台灣才實施勞退新制,全台退休金提撥人口才六百多萬,不代表該年出生40萬人口全部的情況。有些人要在推文中放冷箭很容易很方便,但真的要他們舉出些完整且有意義的數據和內容,他們也沒能力列出來。
作者: kutkin ( )   2018-11-03 22:29:00
https://i.imgur.com/QFiCyoB.jpg三十萬怎吹到四十萬?就講過有人根本資料掌握能力都有問題悲哀,自己連查資料都不會
作者: wujay   2018-11-04 00:13:00
你要跟洋碩洋博競爭高薪啊

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