Re: [新聞] 兩大房貸銀 同聲看穩房市

作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 13:32:23
目前看來房貸佔GDP的比重還是提升
https://i.imgur.com/oNY44wf.jpg
https://i.imgur.com/I24k2Zz.png
2016看來是短期房貸低點
https://i.imgur.com/UQOBilC.jpg
https://i.imgur.com/S0eLZb9.jpg
20年房貸利率走勢
https://i.imgur.com/rpJ7D2R.jpg
2008-2017的房租指數
https://i.imgur.com/ICWLEzW.jpg
房屋自有率
https://i.imgur.com/1nh1GdU.png
目前房貸接近7兆
http://i.imgur.com/aW2p6un.jpg
不過看拍賣移轉件數似乎又無明顯徵召
https://i.imgur.com/rMmkmK4.jpg
https://i.imgur.com/sXFbkn0.jpg
https://i.imgur.com/Tb6K04S.jpg
在目前房價租金比相對各國不算低的情況,房價成長脫離人均GDP漲幅
https://i.imgur.com/gIR9de2.png
https://i.imgur.com/FxkfpnK.png
因此能累積房屋變成偏向資產階級/前段收入/換屋者,或者是房價所得比較低縣市,ex:新竹
好奇房貸跟GDP的佔比大約多少是極限
不知大家覺得呢
※ 引述《pds1 (莫對惡人慈悲)》之銘言:
: 連結:
: https://udn.com/news/story/7239/3693801
: 內文:
: 2019-03-12 23:51經濟日報 記者陳美君╱台北報導
: 兩大房貸龍頭銀行土地銀行、合作金庫董座看房市,在自住買盤剛性需求支撐下,房市可
: 望持穩;土銀董事長凌忠嫄昨(12)日表示,今年房市尚屬穩定,但區域狀況「不一而足
: 」;合庫董事長雷仲達則說,從不動產買賣移轉棟數連兩年增長觀察,房市已脫離谷底,
: 並緩步走揚。
: 土銀、合庫昨日舉行新春記者會,凌忠嫄表示,從過去資料觀察,以新建案部分,本月與
: 上月相比,價格微幅上揚,其中台北市、台南市價格上漲、交易量微增,其他縣市雖然也
: 有成長,但成交量沒有明顯突破。
: 至於中古屋,台北市、新北市、台南市房價微幅下跌,但其他縣市上漲。由此可知,房市
: 往上、往下「不一而足」,主要還是看地區,且建案本身的條件也是影響房價的重要因素
: ,整體而言,房市仍在「持穩」階段。
: 至於高雄掀起的「韓流」效應,凌忠嫄說,根據她的觀察,高雄一些「好房子」確實賣得
: 不錯,因為和台北相比,這些房屋在高雄的價格相對較低。
: 凌忠嫄表示,美中貿易戰以及聯準會調整利率的速度,會造成國際金融市場的不穩定,但
: 即使如此,土銀還是會秉持不動產專業,維持放款業務成長,今年房貸餘額預計成長4.4%
: 。
: 合庫金董事長雷仲達認為,去(2018)年房屋買賣移轉棟數27.8萬棟,年增率約4.5%,連
: 兩年走揚,雖然與房市交投高峰的40萬戶相比仍有一段距離,但呈現「緩步上揚」趨勢,
: 顯示房市已脫離兩年前谷底,「不會再更壞」,至於能否再攀升,還要看整體經濟環境的
: 表現。
: 雷仲達說,影響今年房市景氣因素有很多,其中又以美中貿易戰最受關注。此外,聯準會
: 暫緩升息,我國升息的壓力隨之減輕,對房市為利多,房市有機會維持穩定復甦的趨勢。
: 雷仲達表示,合庫去年底房貸餘額近5,000億元,今年底目標約5,144億元,成長幅度接近
: 3%。
: 行庫主管表示,去年有幾個重劃區推案,光是新北市就有板橋江翠、新店央北、林口A7等
: 重劃區,且林口A7合宜住宅也壓低整體區域房價,在建商積極讓利下,確實帶動房市交易
: 量成長。
: 心得:兩個董事長認為目前看來是持穩階段,並不會有上下太大幅度的波動。
作者: walife (哇來福)   2019-03-13 13:39:00
有數據整理,給推!
作者: HarryHTC (Harry)   2019-03-13 13:40:00
在這裡只有唯一標答...沒有極限! 房地產可是經濟火車頭
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 13:42:00
房價租金比不算低是怎比的啊?
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2019-03-13 13:44:00
北穩南噴
作者: kevinhon (kevin)   2019-03-13 13:45:00
難怪有人囤了不少房
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-03-13 13:46:00
作者: black205 (尋覓方向的人)   2019-03-13 13:58:00
還好有人屯不少藥
作者: aloness (aloness)   2019-03-13 14:03:00
今年算是穩定點,就不知是相對高點還是相對低點
作者: Amewakahiko (天若日子)   2019-03-13 14:04:00
很好啊,代表都是有能力/自願背更高房貸的人 打下去剛好 歡喜開更大槓桿甘願受
作者: aloness (aloness)   2019-03-13 14:04:00
這時間敢屯貨的人,比追買漲停股還大膽…
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-03-13 14:08:00
就那麼多人覺得是必需品,需求一直在只是坪數越來越小,以前兩房要實坪18,以上,現在可以15,之後說不定更小囤貨最多的是建商,要死也是他們先死今年新成屋超過一萬多戶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 14:28:00
雙北租金比連紐約50%都沒
作者: black205 (尋覓方向的人)   2019-03-13 14:29:00
噗... 紐約...
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 14:32:00
低總價會拿3%來估計#1SVrEADf不過覺得台北應該不能跟美國比,人家房貸爆掉可以印鈔,台灣不行啊https://i.imgur.com/wzRO0Hi.jpg單純看國外城市覺得有點失真香港就是所得30%左右,應該難更高了
作者: aloness (aloness)   2019-03-13 14:50:00
台灣大概是40%左右吧
作者: jeff0323 ( )   2019-03-13 14:56:00
西門町2年新成屋 權狀20坪 豪華一房型 可以租到33000XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 15:04:00
台灣只有20初40%你也高估太多了
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 15:05:00
樓上20%好奇怎麼算,我是拿10k/30k,但這可能比較貼近年輕人的情況
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 15:07:00
租金中位數/家庭中位數“可支配”所得
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 15:07:00
因為如果兩個月薪8萬,租一間小家庭的也有2萬/月左右,如此也要25%
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 15:09:00
24、25%覺得合理,但覺得20%有點少?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 15:10:00
租金低主要是持有稅低的地方和違建太多雙北平均下去我直接當做20% 差不多吧因為住家大坪數的租金特低的#1SXFpCrC (Gossiping)重點在解嚴後租金漲幅沒薪資成長高20-40年前中位數薪資成長比房租高太多租金特高的是精華區店面一般住家一般人租的房租金大多沒增加多少但是店面。有很多透天持有稅特低兩個月薪8萬你已經直接忽視三節啦三節下去就差不多20-24三節算2個月 就21算一個月就23然後再看 攤販店家 沒開發票的收入是多少 實際上算20也差不多當然紐約58%也是有問題的啦,小費不用扣稅頂多40%而已
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 15:23:00
如果雙北平均20%可以理解,如果單純台北就覺得有點高
作者: aloness (aloness)   2019-03-13 15:43:00
以南台灣薪資平均3萬多來算,租一間大概要15000吧,雙薪家庭直接減半估算,高薪族月薪五萬up不納入2016年的平均月薪39k,中位數33k40%所得,也就13k'~16k已,這還算符合市場租屋行情
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 16:16:00
南台灣 租金佔所得比 比較高但是數字我是不會去查的XD事實上南台灣 對於無產階級是很慘的但是南台灣的薪資中位是嚴重低估的尤其是攤販然後持有稅 土地稅基嚴重低估如果說奴性程度的話我覺得南台灣是很誇張的我曾經算過租所比全台最低的地方就是新北和新竹也就是最適合外來者打工的地方要增持有稅就不知道會發生什麼事勒看著新北一堆的違建XD
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 17:20:00
所以南部人口外移也可以預期
作者: seekforever (sadnessflower)   2019-03-13 17:23:00
看中國多少就知道極限是多少
作者: Tosca (hi)   2019-03-13 18:54:00
所以中南部低薪工作主要是在地人在支撐 因為住家裡不用錢太多低薪工作讓物價房價偏低 惡性循環 其實中南部在通縮
作者: amiahhh (小白)   2019-03-13 19:35:00
用雙薪估太扯,單身夠不能租房?自有住宅還是自用?一人戶要補上啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 20:19:00
外國也用中位數家庭去算的喔,要用單身和套房 外國和台灣的都麻煩你自己找喔幾個單身狗合租也是很多的喔,還是在美國的就可以合租在台灣都不行XD
作者: black205 (尋覓方向的人)   2019-03-13 21:16:00
厂字型曲線可以畫成這樣 超逗趣
作者: chupeier (竹漂)   2019-03-13 21:52:00
整理的很齊全,大部分數據到這篇撈就可以了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 22:26:00
強在租金所得比低然後可支配所得也高
作者: chupeier (竹漂)   2019-03-13 22:27:00
台灣租屋人口才12.5%不知是否也有關係
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 22:33:00
不過台灣房價高,可支配所得又高,是否因為日本物價其實有吃掉所得蠻大比例,不然人均所得台灣應該輸日本不少
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 22:41:00
儲蓄率就當然高,買的人幾乎都可以繳完,也就是危機意識特高光租金比所得就差很多但是 但是 但是,這超級儲蓄的做法是通縮的現象也就是說租房子的“品質”很多人可能只生活的和開發中國家差不多例如裝潢,講是講裝潢可能弄個天花板和廚房用個系統家具就結束了可能地上裂的瓷磚找人補一補磨一磨就再戰10年但是勒卻又愛買國外貨和出國旅遊,然後國內旅遊的cp低到很多地方都是團客去然後許多製造業規模低也造成效率低唯一優勢就是都市高人口密度造就的效率高別國有些同款訂單可以下十萬起在台灣下個五千但是行政作業要做一樣的事所以造就其薪資低的原因
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 22:58:00
這種裝潢方式很多上一輩都這樣,還不乏住台北市小孩在國外生活的,台灣人的確在花費上比較保守,企業決策也是,造就許多代工不過回到訂單可能其他國外要10萬接單,台灣變成接10個5千的,剩下再cost down在自己身上來維持生存
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:00:00
會有人說網購會取代店面啦,但是其實從走出家門口只要3分就有便利商店5分鐘就有美聯社全聯,騎車10分內就有百貨公司誠品等
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 23:01:00
不過出國旅遊應該是國內CP值真的太低,變成即使加上機票錢結果整體還是划算,當然跟現在廉航興起也有關係就是
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:01:00
網購你打字用腦的效率沒你出門邊逛邊想快像我剛剛打字到現在已經從家門出來在7-11買杯35元紅茶然後快走回家了這也是為什麼十幾年來一直用在推動“設計”因為小規模變化大的經濟運作才適合台灣量產很快就會被資本打死例如。華為還有大陸鋼鐵
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 23:07:00
可是設計吃文化/行銷,這個台灣不是很強
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:08:00
沒啥變化的東西都被大陸給取代
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 23:08:00
不然的確量產不好搶贏
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:10:00
因為設計好的東西創造好的東西還是會被量產和山寨打死主要原因在悲觀的社會
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 23:14:00
自信嗎,但這個跟教育方式&價值觀有關,台灣比較習慣透過貶低以及恐嚇來增加做事動機
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:15:00
曖昧不明於中美的關係到底是加入中國還是完全靠著美國都沒真的選一邊。搖擺不定這也會影響投資者和實業家想是否要投資與創業
作者: chupeier (竹漂)   2019-03-13 23:17:00
也難怪Fabless能在台灣玩的起來,對岸無法快速取代,雖然一部分原因是對岸技術精英走軟體較多,硬體二流人才玩不出什麼花樣。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:18:00
然後一邊和中國道歉私下買漁獲進來一邊買售價偏貴的次一等的美國軍備然後一堆進口不是中就是美我指原物料一堆搖擺不定的政客才是台灣起不來的原因
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-03-13 23:28:00
Fabless中國真的要做是可以啊,因為低階可以用市場養,高階的如果不計成本是可以足以,反而半導體代工比較難。但中國Fabless弄不起來覺得比較像政治問題,有能力拿錢的沒真想弄,想弄的不一定有資源看看展訊養這麼多年,結果聽說1.如果是在上海工作多久可以拿戶籍2.裡面很像公務員3.國家想說還是要養戰略企業就養著,但也沒淘汰就變成政治管控反而讓好的企業/人才不一定能出頭,還好因為這樣台灣還有一些空間。至於技術管控不給中國又是另一件事了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-13 23:41:00
fabless 大陸弄起來的話誰當老闆說錯 誰當“頭”現在包子的權力可和毛時差不多
作者: hardworking   2019-03-14 19:09:00
有數據給推

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