作者:
lovezzz (你們都好煩!!!)
2019-06-25 17:19:36各位版大好，
因有一事困擾我們多年想請益臥虎藏龍的各位
*背景:房屋當年為婆婆購入，但因一些私人因素(不想讓她的公婆過來住等等緣由，將房
屋登記在她感情很好的姐姐名下)
補充 :也因我婆婆小時被"送養"
所以與這位姐姐*(以下稱阿姨)
彼此有血緣關係，但法律上"非親屬"。
問題來了，事隔多年婚後，才知房子原來是婆婆的
這幾年台北土地漲許多，發現好像該處理了
守了三十幾年的秘密，連我老公都不曉得
姐姐也一直想把戶籍移回高雄(可能想說有補助領)
希望盡快把房子歸還回來 看要怎麼處理
目前婆婆只有一個兒子
我們請教了朋友及代書 ，自己略了解一些稅法
1.本來去年我們想說，讓先生給阿姨當養子
拋棄原生母親xD 婆婆說oK
因婆婆的姐姐單身無配偶，以後百年就等繼承
(但這塊未知數很多)
考量主因是
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 17:32:00去訴訟，然後對方消極不抗辯，一審敗訴不上訴
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2019-06-25 17:46:00你這問題這麼大要不要找律師或是其他專業人士討論啊板上問一問有個方向就好，找專業的諮詢比較保險，免得到
作者:
IS0987 (FQ)
2019-06-25 17:48:00同一二樓
作者:
miauah (血十字烙痕)
2019-06-25 18:05:00問律師吧，交給專業的
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:05:00願意返還還是可以去訴訟啊，可以省下契稅本人執業律師啊
作者:
sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:06:00訴訟要拿出裁判金吧
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:08:00裁判費不會比贈與稅多
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lovezzz (你們都好煩!!!)
2019-06-25 18:11:00謝謝 一定要訴訟嗎 不能雙方手牽手去辦理哦xd
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:11:00國稅局會認定是贈與，除非看到法院判決書
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lovezzz (你們都好煩!!!)
2019-06-25 18:12:00代書一直說非親屬不會查金流 而且說過去待過地政的 有點驚…不敢賭
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:13:00一定得查的 不然我都不要交易 通通說借名就好
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:14:00這就跟車子停紅線一樣，風險自負願賭服輸被拖走就要摸摸鼻子
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lovezzz (你們都好煩!!!)
2019-06-25 18:14:00謝謝m大 長知識了
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:15:00罰鍰最高可處贈與稅額的兩倍
作者:
sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:15:00走贈與只是省了目前 到時你要賣房地合一就變重
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:16:00等於付30%給國稅局
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:22:00我說的是一般情況啦 但對方願意認輸敗訴就是看你整個法院費用多少的問題
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:24:00法院裁判費大概1.1%，標的的價值由法院核定通常會比市價低，但也不會到評定現值那麼低
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dans (Go for the eye)
2019-06-25 18:26:00走訴訟才有依據作更正登記。就沒有稅的問題
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:27:00但我印象裁判費是敗訴的要出？
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:27:00以免老人家在法庭慌張是的敗訴出，但原告預繳，預繳後要不要跟被告請求可以自己決定
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cyora (小鳴)
2019-06-25 18:33:00阿姨在訴訟中可以自認甚至認諾，但法官還是會要婆婆方舉證，畢竟金額不小，法官也怕啊。那代書的話別信，他又不負責
作者:
dans (Go for the eye)
2019-06-25 18:38:00更正登記(更名)當下不用繳贈與稅土增稅，之後也不會發生房地合一稅沒前手價的問題
作者:
sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 18:39:00這金流大概查不到了
作者:
dans (Go for the eye)
2019-06-25 18:39:00其實還是要找代書啦，有些代書跟地政比較熟，知道怎樣送件比較容易過。又不是有訴訟就代表承辦要照作假買賣如果過得去，當然最簡便，但你們作不出假買賣的金流的話穩死，贈與稅加房地合一稅雙重重擊………
作者: k1988628 (QOO) 2019-06-25 18:46:00
做買賣給婆婆的兒子不然就提出證明訴訟，返還給婆婆未來繼承
作者:
dans (Go for the eye)
2019-06-25 18:53:00補充一下，我應該說錯了，無法走更正登記。契稅土增稅都得在移轉登記時繳交。但房地合一稅牽涉到的前手價，問題就很大了
作者: k1988628 (QOO) 2019-06-25 18:54:00
但年代久遠舉證有困難的話，阿姨能寫個字證明最好不然要舉證當年確實是由婆婆付款有點難
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 18:58:00訴訟上舉證可用以前知道這件事的證人。另假買賣是違法的，除了補稅還有刑責，請不要給這種建議
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lovezzz (你們都好煩!!!)
2019-06-25 19:01:00證人有!!!感謝m大 證人須出庭嗎 因有點怕麻煩對方太多
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 19:02:00證人需出庭
作者: k1988628 (QOO) 2019-06-25 19:04:00
找當時的代書跟賣方請他們幫忙吧但阿姨是不想還嗎？還是？不然雙方同意就好啦
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 19:07:00手牽手就是10%贈與稅啊，上面有說了有這筆預算的話，贈與稅比訴訟省事沒錯國稅局沒有法院判決不會認定借名登記10%的稅他一定追到底有什麼書面證明，金流，匯款紀錄都沒用
作者: k1988628 (QOO) 2019-06-25 19:13:00
算看看公告限值跟房屋現值再決定吧
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 19:14:00補充一下，贈與稅是用公告現值跟評定現值計算的，扣掉220萬免稅額，說不定金額不高，可以先拿房屋跟地價稅單來試算
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 19:23:00但你用贈與跑的話 就怕日後要賣的房地合一
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nutor (cloudland)
2019-06-25 19:24:00國稅局不是吃素的，妳假買賣金流沒做好，被查到會連補帶罰！不如直接繳贈與稅10%還比較便宜！
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 19:41:00時效抗辯被告沒提出的話法官不能主動採用......這大一法學緒論就有了而且說不定當初約定有二十年後返還，時效還沒到也有可能公婆皆死亡時返還，也有可能啊
借名登記的契約沒有終止，怎起算時效。要先終止借名登記契約才開始起算時效，所以本例根本沒有時效抗辯問題，請參最高院106台上262判決
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 20:43:00感覺越講越不知怎辦了 XD
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-06-25 21:32:00爽賺律師顧問費，M大直接回了
作者:
sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 21:37:00贈與分次不會要錢啦贈與的問題是取得價格 就是房地合一稅
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sagarain (HNY 2010)
2019-06-25 21:42:00你沒有要賣 問題就不大
三分之二，這樣應該會比較划算又可以解決問題趁阿姨還在趕快處理，現在承認不代表日後會一直承認並願意返還，尤其借名登記舉證上非常麻煩，在對方有返還的意願下趕快處理，不要拖！
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chipher (紫星)
2019-06-25 21:57:00人家都願意還了還走訴訟流程，這道義上說不過去吧？是原po婆婆放在對方名下的，又不是對方故意侵佔
訴訟就是一種方法手段而已，跟道義有什麼關係，兩方講好，藉由訴訟流程反而是對雙方有保障的方式，沒什麼不好，有時候反而可以省下很多行政上的麻煩。
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Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-06-25 22:29:00不會吧 市價1500的房子 公告加評定現值不會有1220萬吧
作者:
cclia (天天)
2019-06-26 00:07:00如果請阿姨直接賣掉 錢給你們呢？這樣要繳的什麼税當紅包包給阿姨 這樣你們不用多拿錢出來只是少拿錢而已
我看到的借名登記返還案件至少都有判決書才能移轉 供參同意trioflank
重"道義"輕法律的結果往往是更大的損失過來人的經驗不要為了一時的愉快換來未來更多的不愉快。如果真覺得過意不去，事後包個紅包不就好了。
作者: qbaow (白海豚) 2019-06-26 13:29:00
贈與給兒子也是選項之一 老房公告地價房屋現值可能才幾百萬
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kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)
2019-06-26 17:54:00走調解委員會呢？ 和確定判決有相同效力
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zxcas (打噴嚏)
2019-06-27 08:53:00該繳的就繳一繳，不要省小條後面花更多
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-06-27 11:04:00千萬不要相信代書講的稅務問題
作者:
hugossa (hugossa)
2019-06-27 20:12:00本人代書，用買賣做合法金流，若有興趣討論，可以站內信討論。