Re: [閒聊] 房市何時才會跌?哪些因素?

作者: Allyssa (舞動人生)   2020-01-26 11:32:01
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: ※ 引述《Allyssa (舞動人生)》之銘言:
: : 0:
: : 0:
: : 0:
: : 看到c大的文忍不住很想問
: : C大你是在哪新聞看到敘利亞內戰很激烈的時後房價漲?
: : 是說敘利亞幣因爲戰爭通膨,所以房價看起來漲嗎
: : 戰爭時,敘利亞幣變廢紙,大家是看美金
: : 現實就是當時資產階級拋售房產換美金、黃金逃出去
: : 而且還不見得賣的掉,有行無市
: : 最大城市首都大馬士革被炸到跟廢墟一樣
: : 沒水沒電沒燃料沒醫藥
: : 沒被炸死也會餓死、病死、凍死
: : 這邊被圍城圍了五年之久
: : 雙方軍隊無差別攻擊
: : 光抗生素缺乏小傷口就可以要你的命
: : 這種狀況留下來也只是被強迫去玩生存遊戲
: : 而且是沒回血的那種
: : 敘利亞資產階級有辦法的幾乎都逃到國外
: : 這種多是本來就持有大量美元、黃金的金字塔頂端
: : 正在難民營靠聯合國的津貼過日子
: : 去跟他們講他們留在敘利亞房地產很值錢啊
: : 他們應該會瞪死你
: : 保值但是不知道啥時回的去
: : 一堆小朋友從小生活在難民營
: : 一天正常日子都沒過過
: : 現在回去大馬士革,也還是在大型廢墟中生活
: : 重建之路漫長
: : 基礎設施缺乏
: : 最近冬天,廢墟大樓內凍死餓死也是一堆人
: : 要賺戰爭財
: : 1. 你活下來了
: : 2. 戰爭很快就結束,不是打不完的消耗戰
: : 3. 打完大一統,政權沒有分裂
: : 問題是戰爭的結果常常造成分裂的領土
: : 你的房子土地如果剛好在敵對政權那
: : 就科科了啊
: : 北韓人、二戰時的猶太人、1949來台灣的難民
: : 有房產也沒用啊
: : 都被充公了
: 敘利亞的房價又不是我講的..XD
: 自己看統計數據...數據講的,你有問題問數據.
: and..世界"所得房價比"第二高.
https://bit.ly/2Rryduj
敘利亞的生活成本,直接幫你轉成台幣了,不用謝。
在大都市城區買公寓,一坪台幣14-15萬
租三房公寓11k
貴嗎?
1. 即使在大馬士革,也是很多房子被炸成全倒不能住
還能住的房子數量供給少,大部分難民還住在難民營內。
2. 房價所得比高的原因是,人民都沒收入,平均收入變極低。
GDP 2900
才看起來房價所得比高
因為現在敘利亞還一堆拿著聯合國難民補助津貼過日子的人
難民大家都沒工作啊
另外再補個數字,戰爭時加滿一車汽油2000美金,將近6萬台幣
內戰時,擁有這些物資的人才不收敘利亞幣
: 並且因為人民集中在都市.
: 造成都市的租金也大漲.
那你要很幸運,內戰期間只有大馬士革是大部分在政府軍的勢力下
第二大城阿勒坡被各方勢力圍攻,就被炸成廢墟
拿台灣來比喻的話:
台北在政府軍勢力下保護,受損有限
高雄被入侵、轟炸、圍城
我不知道是要多幸運啦
持有高雄房產的人不就哭哭
另外聯合國制裁他們跟化武有關喔
大馬士革的郊區化武攻擊,死很多人
生化攻擊是不會管你是有錢人還是窮人的
: 有興趣自己去查...一堆資料.
: 這一切都不是"我的推測"
: 再來.
: 你在敘利亞沒有逃出去.
: 請問你可能維持10年的戰爭.
: 你工作是領甚麼,美金還是敘利亞鎊??
: 很抱歉,你領到的薪水還是敘利亞鎊..XD
難民領的是津貼跟物資配給啊
公司行號都不在了,你是去哪裡領薪水?
大部分的人是失業的狀態好嗎
: 然後敘利亞那邊一般人吃的是一種大餅.
: 請問那個大餅,你是用甚麼錢去買?美元?還是敘利亞鎊?
: 最後,你窩在市區工作,請問你的房租,你是付美金還是敘利亞鎊..XD
: 那你講那麼多大道理.
: 問題是你沒逃出去.
再說一次,沒逃出去要活得下去
有錢要有命花
第二大城高雄被炸成廢墟斷水斷電醫院也停擺
甚至給你水井下毒
大多數人不想走也得走
: 美金,黃金..跟你有甚麼關係..XD
: 你到頭來還是陷入敘利亞鎊的漩渦裡面無法自拔..XD
: 再來.
: 因為你們都是外行人,所以一直搞錯一個很重要的東西.
: 那就是...
: 我只在戰爭的時候買房子,80%的錢,都是"借"來的.
: 所以是一種放空貨幣的操作..
: 董媽.
: 例如戰爭開始打了,我去買一間一千萬的房子.,租金每個月3萬.
: 我當然是先借800萬阿..頭期款只有200萬.
: 那請問喔,當我們今天以美元為標準,貨幣貶值成1/10,房子貶值成不要太少,腰斬一半.
: 那會發生甚麼事情?
: 很簡單,我的房子會相對美元只剩下500萬的價值.
: 但是我的房子相對原本的貨幣,會變成5000萬.
: 然後我的租金會變成30萬.
: 因此我是不是可以去貸款3200萬出來??
: 這時候我是不是可以拿3200萬去買3間5000萬的房子??然後借1億5千萬??
: 然後如果再發生一次,貨幣在貶成1/10,房子在腰斬.
: 我就一間生三間,三間生九間...
: 而當哪天打完仗之後,你就看到兩三條街的房子都是我的.
: 到時候在重建,我的房子相對美元又慢慢漲回來.
: 這時候貨幣可能已經不知道死到哪個角落去,看是否要發新貨幣.
: 而我之前借的一大堆錢,就只剩下一個便當的相對價值...XD
: 你看百年大家族,戰爭的時候,它們房產有在賣嗎..XD
: 看看歐洲阿,一戰二戰..
: 它們好像都只是"人逃走".
: 他的房子土地可沒有隨便賣掉喔..XD
: 為啥我逃走我的房子要賣掉??
: 因為只有共產黨在肅清地主.
: 其他政權交替那麼多,大多不動在地的人.
: 除非你自己愛捲入政治,或是政府說不能你硬要唱反調.
: 因為對一個政權而言,你在地人的土地??..它們才不是貪那個東西...XD
: 一堆人把自己私有的田產想的太偉大了.
: 台灣幾大家族,從滿清開始炒地皮,換了日本人國民黨,怎麼只看到它們土地越來越多?
: 民國時期的軍閥,多少都是滿清時代的大家族大地主..
: 這個年頭,只有"真共產黨"才會去抄人民的財富.
: 也因此,戰爭的時候,房子還是被狂買.
: 如果房子沒有被狂買.
: 你先解釋今天敘利亞和伊拉克房價相對它們貨幣漲到飛天的問題.
: 不是沒人要??怎麼不見他們的房子像底特律可以用一雙球鞋換..XD
當今天80%被炸毀
剩20% 當然保值
問題是你要"剛好"是那20%
一堆難民回去沒多久,又跑回約旦投奔親友
因為重建之路很漫長
房子全倒半倒
基礎建設還沒恢復(缺水缺電 冬天沒暖氣真的是路有凍死骨)
有倒掉的房子+有地沒錯,"沒錢"重蓋啊
跟921一樣,台灣花多久時間重建?災民等多久才回的去?
多少人那間倒掉的房子貸款還沒繳完,又得再貸來重蓋
政府沒錢弄重建基金,得靠世界銀行的力量了。
敘利亞直接把電廠賣掉了,沒錢重蓋,靠外國勢力重建
: 啥?
: 還租金大漲,一堆人淪落街頭...XD
: 拜託..
: 案例就放在那邊.
: 快去看.
: 不要在幻想了.
: 看幾張被轟炸的房子照片.
: 滿腦子腦補人都逃走了..XD
敘利亞超過 2/3 的人口流離失所,變難民
一半逃難的人口還在國內住難民營
另一半是逃到國外。
這樣的比例不算全員大逃亡喔
等於台灣有1500萬人都在逃難ㄟ
: 逃逃逃,你能逃去哪?
: 你本來手上50萬的現鈔,變成只有500塊價值的時候.
: 你覺得你能去哪?
: 敘利亞政府規定,每個人每天只能領3000塊現金出來的時候.
: (自己查,敘利亞政府怕貨幣崩潰,所以限制提領金額)
: 你能逃去哪..XD
: 還不如快點去狂借錢買房子.
去哪裡借?
: 把那些誤判打仗房子會崩盤的人的房子都買下來.
: 等到他們發現逃不掉了,又要回到市區找工作領薪水換大餅的時候.
你只講了部分對
事實是,難民湧入有政府軍控制,相對安全的大馬士革
然後那邊設了最大的難民營
難民靠聯合國物資活下去
大部分人是失業的
你知道那邊除了物資還ok外,缺水缺電
公司行號能正常運作的不多,去哪找工作領薪水啦
老闆都逃了
後來大馬士革在2012年也進入巷戰階段
都打到總統府的前面了
住宅區哪裡不炸?
: 你在把房子租給它們..XD
: 另外,是不是電影看太多.
: 21世紀,打仗又不是19世紀以前的打法.
: 都嘛打基地和軍事要塞,司令部.
: 哪一個軍隊直接攻擊大都市住宅區..XD
人家是內戰,又不是美國的閃電戰
有那麼正
大馬士革雖然在政府軍的勢力(大部分但不是全部)
城區一堆住宅也是炸成廢墟啊
https://bit.ly/2O13QJb
這老外做的2017年的狀況
另外時不時還汽車炸彈咧
歡迎去住
: 你會被美國帶頭的聯合國把你從這個世界消失.
: 反而鄉下還會發生一堆游擊隊或是抵抗軍在那邊屠村..XD
: 家裡鄉下有塊地,所以躲去鄉下阿..XD
: 當然啦,你家住在總統府旁邊,住在機場旁邊被炸到倒是會發生拉.
: so....現在大家最大的誤解就是.
: 1.打仗的時候人都會逃光.
: 這是美麗的誤會..都市85%的人都會留在原地,反而鄉下的人會湧入都市.
: 因為資源都在都市,就像你講的,救助的糧食,疫苗,生活用品,全都在都市.
: 鄉下斷水斷電斷供給..如果你耕種的東西半年收割一次,你可以忍受5個半月不吃飯ok的.
真正的敘利亞鄉下反而沒受影響
斷水斷電?人家本來就有水井可用,自來水廠?不好那邊都靠地下水
電的話,鄉下地方本來電力供應就不會全靠發電廠,有發電機
一堆農莊、別墅好好的都沒事,戰後現在拿來賣高價
湧進城市的很多是其他城市的居民,當那個城市待不住就逃到其他城市
因為他們這個就是內戰,內戰各方軍隊也是佔據主要都市
才能控制物資跟交通補給
一個城市會分裂成好幾方勢力佔據
每天在那邊打巷戰
第二大城阿勒坡比較悲慘
因為今天自由軍、明天同一地方換別的勢力攻佔
然後其他游擊隊就攻擊
鄉下地方有田可以自己自足,食物還可以拿去換物資,可珍貴的。
: 2.可以換美金黃金...
: 恩,政府會快速管制外匯以免貨幣崩潰.
: 所以基本上不用太幻想你銀行裡面的一兩千萬台幣可以換成美金或黃金..XD
: 這種東西必須打仗前你就準備好了.
: 並且銀行的錢,你無法提領現鈔出來.
: (但政府會允許你買房子,或是投資...XD)
能換得還是有辦法啦
不然那些難民怎麼帶出來的
甚至在難民營做起小生意
: 3.新政權沒事不會去動人民田產.
: 這一百多年.(20世紀以後)
: 大概只有"真共產黨"去動過..XD
: 黑道才會搶你家田產.
: 政權對你家田產沒興趣.
你的論點在這個戰爭案例裡
必須假設擁有房產的人:
1. 剛好持有的是大馬士革的房地產(在台灣是台北市)
2. 房子完全沒被戰火波及(如果你在大馬士革南區也是被炸)
3. 持有人逃出去了,現在停戰,回國回來當包租公
4. or 沒逃的沒死、沒被炸到殘廢
戰時一台車加滿油2000鎂喔,你有房子沒美金買燃料照樣凍死
敘利亞緯度可不是在熱帶。
不要問我哪來的美金,戰爭時交易就是看美金,自然有黑市經濟。
持有第二大城房地產的(在台灣是高雄)
哭哭,受損超嚴重。
留在那邊還要被氯氣炸彈毒害
所以遇到戰爭生存遊戲,一切看運氣,有再多房子,運氣差也沒用
作者: zerobx (隨意)   2020-01-26 12:02:00
就是高雄大投資客要賺錢啊 可以預期戰爭或災難何時結束 才值得投資只能說 台灣到目前為止的政府真的做的不錯 至少都穩定的投資客裁賺的到錢 才會有非理性的言論膨脹與出現
作者: robert123   2020-01-26 12:35:00
這篇才正解啊,c大的房市觀念很好,可是國際觀只看自己想看的
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 13:49:00
人因夢想而偉大 你這樣啪啪啪的打臉真的很傷人
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-01-26 14:13:00
有些人沒道德賺不義之財 也是一種人生
作者: addison2 (我的極限在哪裡￾N N)   2020-01-26 14:53:00
也不用說人家都拿不義之財,今天是它不幹也有人幹,只是它出來發文而已,C他出來也有講到正確的房子和地租的觀念,房子和地租有比爛的特性存在,只要爛地不斷被開發,好地就會不斷上漲,因為爛地不論再怎麼爛,他也有基本的成本存在。然後他說他自己這種「投資客」就是把爛地好地的價差合理反應,買低賣高,但其實沒有所謂的合理反應,只要爛地不斷繼續開發,好地的價格就是會不斷的上漲直到把社會經濟剩餘全部耗盡。然後社會就死掉了。房子和地租唯一的用途就只有奪取社會剩餘而已,當像他這樣或是其他地主把所有社會剩餘奪取殆盡,這個社會就死了,唯一抵擋社會剩餘不被奪取殆盡的方法只有不斷的提高生產力,現在台灣的服務業生產力極低,要抵擋無恥的地主和屯房客,只能靠大家靠腦力提升服務業的生產力,但一旦服務業的生產力提高超過20%,房地產又可以看到無止盡的上漲了,很遺憾但是這就是經濟的現實
作者: polestar0505 (notmolester)   2020-01-26 15:02:00
還有修法 喔忘了台灣建商政客一家親
作者: touchBB (CK)   2020-01-26 15:03:00
看到魯空急著想打臉ceca就想笑財產沒人家1/10 裝懂倒是很會口舌之便逞第一 結果回到現實一樣魯空事實就是魯空連出國都沒有 更不用提買過房子卻網路找了一堆資料 假裝很懂房市xd
作者: jackcomtw (黃色獅子頭)   2020-01-26 15:07:00
打臉文,別計較網上鍵盤酸民了
作者: OptionWinner (專家)   2020-01-26 15:31:00
繼續租房。沒煩腦。戰爭來 房子炸爛也不是我的
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 15:57:00
在那邊說戰爭也漲真的呵呵 米國怎麼沒聘你去中東幫忙?
作者: huk40199 (goodluck)   2020-01-26 16:27:00
跟這些沒戰爭過的商業專家講幹嘛XD人家就是連廢墟都可以哄抬啊哈哈哈商業經濟專家耶
作者: eacdpizzy (I love baseball)   2020-01-26 16:41:00
活著才有希望,這篇言論專業推
作者: howdo (lala)   2020-01-26 16:48:00
戰爭就資產重分配 風險大報酬也大
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2020-01-26 17:10:00
推碾壓文
作者: kis28519 (空白也好)   2020-01-26 17:14:00
作者: iraq1986 (我自成一場最粗暴的動員)   2020-01-26 17:23:00
c大還是談台灣房市就好+1
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 17:29:00
米國趕快找C大去幫忙 邊發動戰爭邊炒房軍費當地籌措多好
作者: OptionWinner (專家)   2020-01-26 17:32:00
房價扯到敘利亞^_^.
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2020-01-26 17:32:00
跟媽寶認真什麼XD 胸無點墨的巨嬰跟人談國際局勢
作者: hardlife (蠢魚)   2020-01-26 17:33:00
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2020-01-26 17:51:00
不同角度切入,大推
作者: Linerange (Linerange)   2020-01-26 17:55:00
其實在戰爭或是準戰爭狀態(台海危機.香港回歸)房價地價崩潰時可以進場抄底香港那時就因為這樣跑出四大家族,當然風險也很大,如果老共來個土地國有那就全部清潔溜溜
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   2020-01-26 18:16:00
別跟媽寶認真好嗎?
作者: pingtaowang (綠島曙光)   2020-01-26 18:25:00
战争银行工作吗?还借得到钱吗?我昨天问我阿公,他说抗日战争时,有人拿一支鸡跟人换房子啦!大家都跑回乡下了。他叫我去读上海抗战怎么生活的... xD战争银行工作吗?还借得到钱吗?我昨天问我阿公,他说抗日战争时,有人拿一支鸡跟人换房子啦!大家都跑回乡下了。他叫我去读上海抗战怎么生活的... xD抗日战争 上海怎么过的 研究一下就会发现投资客在洗脑... xD
作者: HdDevil (虛偽清除者)   2020-01-26 18:44:00
打臉打得啪啪響
作者: addison2 (我的極限在哪裡￾N N)   2020-01-26 18:52:00
雖然C的海外分析廢到笑,戰爭分析也很搞笑,但至少他台灣炒房的心得還是有可取之處的,而且認真回顧歷史會發現大地主的後代再怎麼廢,至少也可以撐三代,如果都有受到良好教育,財富是可以永續的,但基礎的核心是買地不買房,所以想在台灣好好生活下去,認真以地養地,就算真的被新政府搶了一些,財富還是可以永續的,至於房價的問題,直到社會剩餘被完全被榨取光為止,只要生產力持續提高,房價長期是上漲的,當然有超漲不合理的時期,但要跌穿實在太難了,房價和房租的支撐是社會總生產力的剩餘,台灣總生產力剩餘真有下跌的一天嗎?就算是少子化也很難,台灣實質生產力過去20年號稱薪資凍漲的廢物時期,也超過5%,台灣人口要年減5%真的是除非大規模瘟疫和戰爭才有可能的
作者: HdDevil (虛偽清除者)   2020-01-26 18:59:00
照某C邏輯,沒買賣過十間以上不要談房,C不知道打過十場戰爭沒有?沒卵用的靠爸族整天不知道在嗆什麼某樓護航更是可笑,財富扣掉爺爺爸爸留的還有對方一半再來嘴財產好不?
作者: gototheptt (來去ptt~)   2020-01-26 19:39:00
這版就是靠爸靠母,然後還很大聲
作者: HdDevil (虛偽清除者)   2020-01-26 19:51:00
可幸房地產可繼承,腦子和智商不一定
作者: aloness (aloness)   2020-01-26 20:17:00
靠爸靠母本身就是一種優勢,例如生在台灣,在全球的觀點就已是人生勝利組了所以我們從來不看一個人從長輩獲得多少,而是他自身能夠成長多少
作者: zerobx (隨意)   2020-01-26 20:20:00
現在的金錢遊戲就是會導致靠爸靠媽 有人發現了嗎xd
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-26 20:26:00
連用簡體字的朋友都來了....台灣炒房客出名了XDDDD
作者: SkyFee (迷你天天)   2020-01-26 20:40:00
地價上漲 房子要跌目前除非看蓋在海上或是空中不然建商就是轉職慈善事業才會越賣越秀秀或是讓人口減半 使用地需求下降 不然很難
作者: HdDevil (虛偽清除者)   2020-01-26 21:11:00
靠爸不可恥,可恥的是靠爸還一副屌樣
作者: cherrybabe   2020-01-26 21:30:00
只剩下廢文仔在聲援了好慘
作者: lkrichard (天空)   2020-01-26 22:12:00
有不同見解是好事情 推文大家冷靜
作者: Unsullied (酷酷)   2020-01-26 22:41:00
寫的很有論點 房版需要好文
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2020-01-26 23:33:00
現在敘利亞人的平均壽命4X歲的樣子
作者: RicRubio (Ricky Rubio)   2020-01-27 00:05:00
某c的文章笑笑就好 看到底下拼命推的更是笑死
作者: ARTORIA   2020-01-27 00:29:00
本來就是笑笑就好 他的邏輯永遠就那套 變便宜就有人搶所以反而會上漲
作者: ppc ( )   2020-01-27 01:20:00
推個
作者: lovemost (螃蟹)   2020-01-27 03:44:00
推你
作者: nelley (名字:大便王)   2020-01-27 08:35:00
有人在散佈偽經濟學可不能笑笑就好
作者: gototheptt (來去ptt~)   2020-01-27 09:28:00
生活疫庶大師的言論當笑話配飯吃就好,只有幾個戰隊小丑猛推
作者: jevity0320 (ww)   2020-01-27 09:37:00
中肯好文
作者: sliencesky (幽之森)   2020-01-27 10:15:00
笑死,靠爸媽族炒房賺了點錢就以為自己什麼都懂真的戰爭飛彈一轟,全家一起上路,名下有多少房產都收歸國有,之前伊朗打下民航機,加拿大一家四口都走
作者: talkthetruth (Miceal)   2020-01-27 10:24:00
終於有正常的好文惹。前面文章一堆扭曲的觀點
作者: gamehome522 (GH)   2020-01-27 10:30:00
c到底是多有房啊?我認識的有錢有房才不會上ptt跟魯蛇講什麼大道理啊! XD
作者: howdo (lala)   2020-01-27 10:31:00
C大就給另一觀點 戰爭財確實很龐大 血腥的財富戰爭就是財富重分配 風險高獲利高 要有命花
作者: qwert1122 (松板就是強)   2020-01-27 10:42:00
打臉!
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-27 10:45:00
打臉 扭曲的價值觀
作者: kevinhon (kevin)   2020-01-27 12:27:00
ceca教學殺價時無腦空就很推崇,現在又喜歡看他被打臉,真難伺候
作者: tibet1973 (tibet1973)   2020-01-27 14:59:00
這臉打得好,投資客=\=萬事通
作者: HarryHTC (Harry)   2020-01-27 16:52:00
幻想王只會幻想而已......
作者: lpwerok (也曾無為任逍遙)   2020-01-27 18:08:00
戰爭時銀行人員也在逃命,擠兌都很困難要如何輕鬆借錢
作者: codehard   2020-01-27 19:21:00
大過年的這樣打臉何必呢 不能和諧點嗎
作者: penpony (~YTChang~)   2020-01-28 07:32:00
坐看套酸們出來跳針崩潰
作者: HdDevil (虛偽清除者)   2020-01-29 00:36:00
一堆傻屌C粉,戰爭就是均貧卡,階級翻轉,財富重分配,古今中外從無例外,戰後貨幣原有國家還在不在都不知道房屋都被炸爛了,還戰時買房咧

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