Re: [閒聊] 公設比超過30%的理由

作者: jamo (hi)   2020-10-14 20:57:22
※ 引述《Orilla ()》之銘言:
: ※ 引述《suwy (Hank)》之銘言:
: : 「本篇不談土地200坪以下的超小建案,只談一般建案」
: : 公設比高,是因為「有些車道灌進公設」,不要再誤會是什麼逃生梯、法規了,那是次要
: : 原因,也算是建商
: : 的話術,
: : 舉例來說:
: : A方案:
: : 如果把100坪的停車場老老實實歸給10個車位(每個權狀10坪),才賺2500萬(每個車位250
: : 萬)。
: : B方案:
: : 如果把100坪的停車場,其中50坪歸給10個車位(每個權狀5坪),另外50坪歸給公設,可賺
: : 7500萬(50坪x100萬+每個車位250萬)。
: 這的確是事實,可惜台灣的消費者已經被建商、媒體和政府洗腦成異常高公設比是常態
: 雖然相關法規趨嚴導致公設比變高,建商就趁勢卡油卡滿你消費者
: 誰叫消費者沒求知慾又容易被洗腦,被卡油了還幫建商說好棒棒
: 舉兩個例子
: 1. 兩個條件相同的案子,比如同一區域、相同基地大小、相同容積率、成本、產品等等
: A案,老實建商,大公沒灌車坪,公設比31%,一坪賣80萬可以達利潤目標
: B案,奸小建商,大公灌車坪,公設比33%,一坪只賣74萬還可超越A案建商利潤目標
: 消費者會怎麼選擇?
: 我想大部分會選B
: 單價便宜、豐富的公設,公設比符合普世認知。A案單價貴,公設一定很鳥...
: 殊不知兩邊的公設都一樣
: 這就是現實,消費者又不會仔細比較,連法規都不懂了,更別說會去看藍圖自己算面積
: 別小看這2%,基地面積1800坪以上,差1%可能就差到至少100坪以上
這不需要看藍圖
只要會小學的邏輯跟算數
用公設比推算價格就知道了
我實際碰過大概三位數的買方,其中學歷最弱的就是小學畢業的
連這種人都會按計算機
買個手機每個人都會上網貨比三家
買到子龍機還會被笑出任務
買個比手機貴百倍千倍的房子反而連計算機都不會按了
: 2. 銷售的時候
: 兩個建商都不會去提說公設有沒有含車坪,因為對消費者來說本來就不該含車坪
: 對於B案這種建商,我是不相信這類建商敢在賣的時候打保證說
: 我們的大小公絕對沒含車道和跟車位有關的面積,也不會寫在契約裡面
: 換個角度
: 最好他敢在賣的時候說,我們的公設很豐富喔,有含車道和跟車位有關的面積...
: 因為消費者買之前很多是不知道建商可以這樣玩公設比
: 就算買了,很多人到死了也不知道建商會這樣卡油消費者
: 買後才知道,或者有些知道建商可以這樣玩的消費者
: 就鴕鳥認為,現在建商都這樣,很正常啦,不爽買不要買
: 這就是現實,消費者韭菜就是香
: 因為建商很清楚消費者就是一盤散沙,又知識不足,政府又不作為
: 建商和媒體已經很成功把消費者教育成被卡油是應該的
我覺得最重要的應該是詳實公布
就是在預售合約,合約,權狀,謄本詳實公告
車位,車道,機電室,蓄水池,管理室,健身房 etcetc 各占地若干
但是智障空空呢?
他們說要完全不公布,只公布專有面積
這叫"實坪制"
顆顆
這跟太監嫌性生活太累還像的XD
: : 但採用B方案時,公設比會飆高,因此建商會控制在32~33%,這樣房子才好賣,又能獲取
: : 最大利益。
: 如果你有算過一些大面積建案的公設比,其實破30%很正常,但別忘了,大面積案子
: 公設比每多1%可能就多100多坪,這100多坪等於是平白無故多賺的
: 但有些建商就很不要臉,會灌超大,因為灌太多,反而容易被抓出來
: 不過呢?反正消費者數學又不好,他們只會付錢
大面積案子,投入的人力物力成本更高,利息更重
賺得更多有什麼問題嗎?
: : 最後再重申,公設比高,是因為「有些車道灌進公設」,灌多灌少是建商調配公設比的手
: : 段。
: : 實務上,車道灌進公設也不算有錯,因為機車也要走,總不能完全不灌。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 關於這點我很不認同,你可能沒看過有契約是這樣寫的,大致內容如下
: 為了維護整體社區安穩運作,地下室共有部分,如機電室、電表室、停車位等空間
: 整體社區所有權人,無論有無購買無獨立權狀法定停車位者,都可以使用地下室空間
: 不可加以限制
: 這部分是可以用契約或規章來規範地下室的使用
: 我想對於理性的消費者應該都能接受,這也合情合理
: 在買房的時候,就看看建商敢不敢在契約裡保證大小公不含停車位面積 科科
現在的問題是
你就是有用到地下室的車道走過去機電室電表室停車位
現行不動產的法律也訂的好好的用公用空間來規範這個問題
頂多就是規定要載明公設的細項就可以解決了
照你邏輯所有公寓大廈銷售時都要加上這一條分管契約
為甚麼要疊床架屋的多一個奇怪的分管契約來處理這個公設問題?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:30:00
其實很簡單,因為幾個月前他沒買到所以,他就開始瞎扯
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:30:00
我也一直很奇怪 老是有人有這種問題 數千萬花下去 總該花點時間確認室內空間足夠使用吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:32:00
房版每個出來喊空的都是要買的
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:33:00
我不是 我喊空是要喊到多軍破產的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:33:00
沒要買不會看房板,賣屋的基本上都直接591 和找仲介。其他的就是和我一樣吃飽太閒人性基本
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 21:48:00
虛坪制的問題從來不在會不會反推,而是虛坪能買錢,建商就不會少蓋虛坪能賣錢一堆人拿法規說公設比不得不這麼高,看一下潤泰雙子星就知道真偽
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:53:00
前陣子板上有一層一戶的 公設比很高 我就寧可多付錢住這種所以虛坪是可以賣錢的 有人會買單
作者: aesdu (123)   2020-10-14 21:54:00
那是因為獎勵容積提100%以上好嘛...而重建住戶維持原屋大小。廢話,公設比當然下降啊。就算逃生梯增為兩個,公設比也才+5%左右。容積提升100%以上... 相對5%公設比... 小case啦...
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 22:11:00
想省公設 一定會對生活品質和賣相有影響 像是車道狹小電梯等很久
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:23:00
潤泰還是賣掉,只是其他人當公設的他當店面別人車位足夠他的不夠別人戶間走道有點大,他窄小https://i.imgur.com/MGEXcOL.jpghttps://i.imgur.com/oSF2lo2.jpg然後那些泳池 健身房咖啡廳都沒有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:25:00
笑死 容積獎勵是允建容量提高, 跟公設比低哪有甚麼關係難道原本蓋10樓 現在蓋15樓, 雙逃生梯就做到10樓就好嗎?還不是一樣每層都要佔面積
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:26:00
沒有的就不用付錢合理,但是單價提高了,行情價說獎勵的是出來亂的吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:29:00
海砂屋獎勵也不是只有雙子星有, 沐山公設比還不是一樣34%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:30:00
然後他單價比周圍新的貴就花快4000萬買華廈 車位要去外面租,有車位的是機械式其中搞機械式車位,公設就一定少啦還不簡單看看資料再講雙子星好嗎?之前有人一直提我就去翻,和講的完全不一樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:34:00
對啊 潤泰雙子星就有坡機車位 如果是一般虛坪可以賣錢的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 22:34:00
前面有人說明了 潤泰雙子星蓋給原住戶同室內面積多蓋虛坪直接送原住戶沒賺頭 整棟就超低公設規劃
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 22:35:00
不計容積的銷坪沒蓋滿 公設就會低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:35:00
要這種房還不簡單,去找人把建案包下來 跟他說我什麼公設都不要停車場也都機械式,建商直接幫你弄到好坡道要夠要往下挖更深 還有這建案車位不夠一樓沒豪華大廳都賣出去當店面,他主要就賺店面錢
作者: clement80161 (我喜歡妳~)   2020-10-14 22:38:00
我也覺得公設內各種坪數詳列,才是對消費者最有利
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:42:00
詳列, 但不要分割坪數到每個人權狀裡面, 登錄附屬建物就好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:43:00
我有對比附近行情 他單價有提高,相對其他的利潤比是一樣的就相對不同需求而已沒有比較便宜甚至cccc還有沒有其他的能拿來講這個細節我講很多次了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:48:00
虛坪不計價, 自然會有針對不同族群的建案出現
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:51:00
建商蓋房必然以利潤優先 市場需求什麼為主就是什麼,這個就是 最主要賺的是店面你找人去找建案包起來,找到人就可以蓋,找不到人就你一個講沒用叫別人蓋只有你要的東西有用喔?直接買透天不就好了?要怎麼玩自己來或是你去買可以都更的去遊說都更設計阿
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 22:59:00
遊戲規則變了 才有可能有建商去發掘需求啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 23:02:00
梯廳不計容積上限10% 這數字一改 梯廳設計會馬上跟進吃容積的公設就是真的買家覺得需要的...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 23:21:00
zzz一個人玩的遊戲嗎?買透天阿0公設耶
作者: aesdu (123)   2020-10-14 23:25:00
要知道那是原地相同大小重建,在原有基礎上增加大量容積本來就會降低公設比。如果你是想說低公設一樣可以蓋?對,那就是公寓,或是像公寓一樣的大樓,實際住起來很慘而已。所以沒人要......比方,為了公設比27%,本來可以蓋15樓,改為3棟*7樓*4戶,買的當下都很high,平均28戶養一部電梯......呵呵然後進門直接電梯,1F樣四戶.....呵呵1樓同樣4戶建商也樂意拿來當廣告重點XD當然這還沒到極致~cc
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-14 23:55:00
甚麼叫在原有基礎上增加大量容積? 你增加的容積也都需要公設, 不然沒樓梯沒梯廳是要怎麼回家?雙子星就是設計上盡量縮減公設面積, 才會出現20%這個數字
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-15 00:11:00
一般建案是銷坪最大化設計 雙子星是固定室內坪成本最佳化
作者: hune (無)   2020-10-15 00:17:00
公設比27% 只要基地夠大 一樣可以有完善的公設空間基地太小 公設比給你50%你都會嫌窄 建案天生的條件很重要
作者: aesdu (123)   2020-10-15 01:42:00
增加的梯廳部份跟獎勵容積100%根本不成比例,攤下來就是變低。
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2020-10-15 03:29:00
建議可以參觀一些樓梯很窄窄到只能一個人走又陡像爬懸崖那種公設比就會比較低...住的人喜歡就好...我想知道有沒有辦法把公設都融入不必算錢的雨遮之中?...如果樓梯和走道都融入雨遮公設光每個樓面就能少2成...公設比就能壓到個位數...
作者: gerychen (邪惡肥宅)   2020-10-15 08:20:00
容積獎勵在容積消化的完時,跟公設比並無關係甚至如果容積消化不完也就不會請這麼高的獎勵值,很多獎勵值是要付出相對應多成本的喔所以幾乎可以推定容積與公設比毫無關係,只受基地條件影響
作者: sdhpipt   2020-10-15 09:19:00
其實潤泰雙子星這種蓋法沒啥不好 但是市場這樣蓋的人稀少一定有原因的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 09:26:00
我在內湖偶然看到有樓梯外掛在大樓外面的很多消費者買單的不是低公設而是漂亮大廳啊應該是十幾二十年前流行的就是簡單到不行的警衛室客人等待時都是站著等沒坐位那種我猜是高公設有又大又豪華大廳比較好賣
作者: sdhpipt   2020-10-15 09:58:00
以前甚至警衛室都是用鋁製警衛亭 XD後來有一陣子台北市把私設警衛亭列為違建處理 XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-10-15 11:29:00
@aesdu 黑白共, 建築物的公設, 基本上大部分就是不計入樓板面積的項目, 這些項目的上限值都是用總樓板面積的百分比作為上限的, 容積獎勵增加, 這些面積都是照比例增加的不管你蓋的是1000坪還是1500坪, 上限15%就是15%, 不會因為你允建面積多, 不計入面積比例就變少
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 12:15:00
強項是平價又給你豪華大廳的發哥賣不賣 就像很多人都強調不要投資客的物件 結果廢墟沒人買 漂亮房子馬上掏錢 口嫌體正直 真相就是 給我豪華大廳 棒棒公設然後 不準算錢公設不算 總價不變 不行 你以前有公設有雨遮的單價要乘上我主建物面積 陽台我考慮只能說有夢最美
作者: KrisNYC (Kris)   2020-10-15 12:26:00
發哥建案一大堆都在鬧二工被檢舉 拆的拆 畫機車格的畫一堆器材搬來搬去到處堆的 現在大基地違法公設要小心啊
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 12:48:00
我不喜歡發哥 但發哥真的很懂市場很會賣
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 12:50:00
網路大家都說不要高公設,但看到豪華大廳就投降,市場才是永遠正確的一方
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-15 12:51:00
容積獎勵可以拿來蓋主建物肯定優先改成主建物 灌公設比的梯廳 機電設備 屋突 都有不計容積的樓地板比例上限
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 12:51:00
我看過朋友的房子真的超級豪華大廳但三房小的跟倉庫一樣客房可能放雙人床都太擠這種ptt被嫌到翻的房子不但賣光還一直漲價
作者: a887563 (a887563)   2020-10-15 14:53:00
笑死 全世界就你臺灣這樣
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 15:35:00
ptt會叫你跳過寶咖咖跟發哥 但你看市場上誰賣的最好

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