[新聞] 建物虛坪怎麼減?高嘉瑜對嗆花敬群

作者: humbler (獸人H)   2020-12-14 15:42:25
連結:
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3380860
內文:
〔記者陳鈺馥/台北報導〕台灣房價居高不下,民眾花大錢購屋卻買到大量公設,民進黨
立委高嘉瑜今日在立法院內政委員會就「實坪制」議題,呼籲內政部次長花敬群應依求建
商揭露實坪及公設。對此,花敬群直言,委員應尊重專業分析,用扭曲、汙名化方式談這
件事,會對社會的危害更嚴重;高嘉瑜反嗆,是尊重建商,還是尊重專業。
高嘉瑜表示,花次有提過要減少虛坪,應該要降低公設比,政府對這部分何時將開始檢討
?花敬群回應,「我在臉書不是這樣講」,因為有些虛坪不是那麼虛坪,有一些比較虛的
,比較虛的就可以來檢討。
花敬群指出,可能有些管理空間比例太高,不需要那麼多,這些是可以檢討的,但有一些
逃生避難、樓梯空間這是絕對有必要的。
高嘉瑜談及,有些逃生空間給建商累計容積,卻要民眾來買單,這些到底能不能算公設,
這些應該都要有明確規範,應推動「實坪制」來解決這些公設灌水的亂象。如果內政部不
願意推動實坪制,至少應積極要求建商在廣告上須註明實坪面積有多少,讓民眾知道實坪
多寡,實價登錄網站上也應登錄。
「實坪從來就不是法律專有名詞!」花敬群反駁說,不太可能要求任何人去揭露什麼是實
坪或虛坪。高嘉瑜快批,應讓大家一目了然知道實坪,這是內政部要做的,不要讓民眾購
屋被這些浮濫公設誤導,內政部不要從來都不管,「內政部應該要硬起來」。
花敬群說明,所有買賣移轉契約書一定會清楚說明細節,民眾如果有不懂,業者就要詳細
說明。高嘉瑜認為,只有要求揭露才能遏止誤導,希望政府能強制要求揭露才能避免公設
灌水,不然不會有建商會主動揭露。
花敬群提及,這件事不是叫做「實坪制」,這件事是叫做資訊揭露;高舉例,全世界只有
台灣和中國的房屋公設要計價,連中國要計價也是台灣建商帶過去的,這情況對台灣人非
常不公平。
「這沒有計價不計價問題!」花敬群反駁說,委員不應該一再扭曲,不要用汙名化的資訊
來告訴民眾會比較好,不要一直扭曲,這對台灣是不好的。
花敬群呼籲,委員一定要聽他們專業的分析,不要讓個人認為的路徑在談這件事,否則將
會增加更多社會成本,「對社會的危害更嚴重!」;高嘉瑜強調,至少要在實坪上去揭露
,不要讓民眾花很多錢卻買到公設,這是多數民眾的想法,不是她個人的想法。
「這裡面有很多專業議題,而不是很多想法!」花敬群直言,在這種事情上一定要尊重專
業;高嘉瑜反嗆,是尊重建商,還是尊重專業!花回應,「你這樣又扭曲了!這是非常不
可取的」。
心得:
不太理解,為什麼花次長這麼討厭實坪制,
還說揭露不太可能、是汙名化。
作者: insect0816 (Mr. Stupid)   2020-12-14 15:48:00
計算機敲一下就知道實坪是多少 有什麼好吵的
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 15:50:00
加魚的支持者都這種程度?讓她可以裝睡到這種地步,我不相信他沒看過自己的合約書
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-14 15:50:00
總價是重點吧 把這些扣掉 只是造成主建附屬單價變高而已不是嗎
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 15:51:00
港湖房屋自有率沒這麼低吧
作者: chipher (紫星)   2020-12-14 15:52:00
主建+附屬建物不就是實坪?權狀本來就有寫,高到底在吵啥
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 15:54:00
本來就沒有公設計價的問題,不管算不算公設都是總價
作者: losel   2020-12-14 15:54:00
中國的房屋公設要計價,連中國要計價也是台灣建商帶過去的
作者: arieskae (有點孩子氣的我￾N￿)   2020-12-14 15:55:00
如果都沒差 那應該就實坪制 這樣不就更沒爭議
作者: losel   2020-12-14 15:55:00
這真的嗎? 影響力有這麼大?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 15:55:00
你不想公設計價拿實坪當分母除就好了,這樣比價有困難嗎
作者: Hotsheep (魍魎)   2020-12-14 15:55:00
權狀沒寫車道佔幾坪梯廳佔幾坪
作者: chipher (紫星)   2020-12-14 15:57:00
不是花討厭實坪制,而是主建、附屬建物、公共設施本來在權狀就已經標明了,到底是哪裡不實坪?
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 15:59:00
想問覺青心心念念的實坪制國家,公設會揭露嗎?有點好奇
作者: capirex (′・ω・`)   2020-12-14 15:59:00
這麼急著做秀是要選市長喔
作者: jiansu (me)   2020-12-14 16:03:00
直接實坪計算 錢不會少 但數字不能看 價格差距更大
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 16:03:00
實坪制,那就學雨遮不計價就好了
作者: dfuh916   2020-12-14 16:04:00
弄上去台北市的單價就飛天了,對於建商操作台灣房單價相較世界其他都市房價偏低的說法很不方便
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 16:04:00
反正最後也是算總價
作者: ali210 (凡)   2020-12-14 16:06:00
的確應該廣告揭露,現在都要每個新建案去要分坪表才知道主建
作者: jiansu (me)   2020-12-14 16:06:00
實坪制說不定房價世界第一 建商拉高價格不易 反應太快
作者: checkman (御風而行)   2020-12-14 16:08:00
+魚 要先洗枕頭 家裡好髒
作者: ali210 (凡)   2020-12-14 16:08:00
契約有清楚標明是一回事,但在比價購買階段很難在不同建案中之間拆算
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 16:11:00
「廣告上要直接揭露室內坪」我就覺得有建設性。加魚這種只是在灰....很難溝通
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 16:12:00
本來不是花要上場的耶!https://i.imgur.com/sZ1Hgkw.jpg
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 16:12:00
雨遮為何會不計價知道嗎?因為不登記不知道幾坪怎麼計?
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 16:13:00
把公設不登記就不會有建商拿來當分母計算就免費了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-14 16:15:00
高先說一說他要的實坪制是什麼吧
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 16:15:00
有最近交屋的分享一下雨遮不計坪不計價之後,權狀真的沒有了嗎
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 16:16:00
還說高是鄉民女神,那應該還有大絕啊!你是不是怕了?不怕就改啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-14 16:17:00
土星環設計會變少 雨遮不登算是好政策
作者: yanhsin (yanhsin)   2020-12-14 16:17:00
世界各國只有台灣計算坪數最專業 他國實坪計算都是智障
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-14 16:18:00
不同建案 我是預售案都跟建商要分坪表key excel比價實價登錄有簡易計算功能可以算主建物單價
作者: yanhsin (yanhsin)   2020-12-14 16:18:00
要尊重台灣才獨有的專業!
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-12-14 16:19:00
登記我是覺得可以不用改 廣告單價限用主建物單價可以推只是怕嚇到大家 大安新建案以前看起來130都要破200前後建案比較也會變難 像現在看到公寓陽台未登的感覺
作者: panzerbug (蟲子)   2020-12-14 16:21:00
高就騙騙無知鄉民可以,自己也是滿手房......
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 16:24:00
小高 你還是當歌星去吧 你唱歌的天分高一些
作者: d147258   2020-12-14 16:26:00
她當歌星?賣鬧啊啦
作者: lbmc ( ' ty)   2020-12-14 16:26:00
都標阿 一直說對方不好 說實坪沒差所以不改 邏輯是有問題嗎
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 16:27:00
我寧可胖虎去唱歌
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 16:28:00
實價登錄上多一個實坪計價單位就是高說的實坪制了啦
作者: photoB1N (..)   2020-12-14 16:28:00
是怕實坪制台灣房價變世界第一
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2020-12-14 16:29:00
他就是鄉民代表說不會按計算機那種假實坪制推行者
作者: d147258   2020-12-14 16:31:00
台灣人應該沒這麼懶吧,除一下就能得到的數字
作者: addy2k (9527)   2020-12-14 16:42:00
這跟懶有關嗎?標註清楚有什麼困難的??
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 16:43:00
說實在 本來蠻喜歡他的 看他對話真的很失望委員 講話不能憑感覺 要拿出實證我感覺建商偷坪數 這是用感覺的嗎?你把建案資料調出來檢討比較有公信力吧就跟法官判案一樣 聽了專家意見 最後心證不是嘛 委員本來就不可能什麼都懂 不懂就要跟專家討論而不是憑感覺
作者: Georgemerry (月 酒 歌 詞)   2020-12-14 16:46:00
遮羞布一拿掉 房價能看嗎 還是留著虛坪遮醜吧
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 16:46:00
蓋房子應該都要登記吧?如果建商這麼好偷那法律規範都是假的?遮羞布就是台北捷運 捷運一拆掉房價能看嘛一群爛房子賣天價反之亦然 有捷運在 總價就是在那邊不要幻想了台北要是沒捷運 會 寸 步 難 行地震搖到牆裂窗變形的華廈 一坪還能賣60是不是很有事
作者: Arietta (坐看雲起時)   2020-12-14 16:57:00
這女的有夠假掰
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 17:01:00
我很早就說高嘉瑜沒什麼料了,常常錯誤百出又愛亂講
作者: makiyoisgood (lbjisshit)   2020-12-14 17:03:00
很好阿對要買的人比對滿方便的.看到在這被罵就知道是對的方向加油
作者: henrk (台北大肥貓)   2020-12-14 17:05:00
高+魚不就那個以為內湖山裡有檜木,不做功課的印章立委
作者: ppnow (no ways)   2020-12-14 17:05:00
高嘉魚心算不好嗎?實坪有那麼重要?
作者: alanbread (歐買嘎)   2020-12-14 17:05:00
蕭婆...
作者: ppnow (no ways)   2020-12-14 17:06:00
聽起來他是想減少公設,卻一直在實坪這兩個字鬼打墻
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 17:06:00
去年以前舊建照雨遮能登記但不計價。印象是去年起申請的建照才不能登記。亂虛的去做點功課。
作者: henrk (台北大肥貓)   2020-12-14 17:06:00
與其討論實坪虛坪,為何不去問虛坪的定義要更明確點避免建商在虛坪上動手腳,買到根本不算虛坪的虛坪!!!
作者: wwwsky (正向思考)   2020-12-14 17:08:00
建商要灌水很容易啊 消費者怎麼可能去量公設幾坪
作者: cnlin323 (cnlin)   2020-12-14 17:08:00
實坪制有這麼難嗎,歐美都可以就台灣不可以,不就是怕實名制後發現台灣房價全世界第一名
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 17:08:00
總而言之,公設不計價,最後也是回歸總價。
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:09:00
不可質疑港湖女神 總統哥會跟你拼命
作者: wwwsky (正向思考)   2020-12-14 17:09:00
回歸總價又如何 消費者有知的權利
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 17:10:00
歐美好棒棒,那就實坪制和實價課徵持有稅一起施行,保證房價崩盤。
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:10:00
以後高委員的房子用室內坪數乘以市場單價賣我就服他
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 17:11:00
低持有稅+低利率+高人口密度=高房價所得比
作者: wwwsky (正向思考)   2020-12-14 17:11:00
請實施實名制 別讓消費者蒙在鼓裡
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-12-14 17:13:00
我是不喜歡這個女的很愛炒新聞 但是如果實坪制沒差那就把所有的房子表示強制改成只能標主建物的價格吧
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 17:17:00
秀才遇到兵
作者: LAURANCE (...)   2020-12-14 17:17:00
台灣實坪的房價本來就是世界最高 有甚麼問題嗎?經濟火車頭 GO~~~
作者: cuttiechu (珮珮)   2020-12-14 17:19:00
高怎麼崩壞這麼快!常識都沒有還當立委(笑)
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:20:00
其實唱歌有進步
作者: bolten (黃金單身漢)   2020-12-14 17:20:00
廣告刊物不要寫坪數,直接寫總價或是幾房就好。甚至全部不要寫, 寫案名就好。居然有人要管到廣告去,會不會管太遠了...
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:21:00
也不算很討厭的政治人物啦 就是出來耍寶那種
作者: castalchen (castal)   2020-12-14 17:21:00
你不要改權狀改成權狀上公設不見其他你要建商怎麼賣我沒意見
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 17:22:00
汽車廣告連價格、cc數、甚至幾人坐都沒講明白
作者: castalchen (castal)   2020-12-14 17:22:00
蔡英文要陪她玩打房的話題 高嘉妤當然抓住機會更大聲啦
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:22:00
自己做功課就好的事情 幾百萬上千萬有沒有這麼懶因為大部分車子還買得起吧買不起就什麼都能嘴了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 17:24:00
一台車百萬以上廣告不跟你講能載幾人耶,車商貪婪啦建商起碼二房三房都有講
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:25:00
之前Tioda的廣告不是還會長大
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-12-14 17:25:00
管廣告真的是超白爛哪牌的還會變色呢,我買的車不能變車可以告車商嗎
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 17:27:00
奢侈稅(不怕你就推啊),房地合一(不怕你就推啊),實價登錄(不怕你就推啊),雨遮不計評(不怕你就推啊),現在在來搞實坪制一樣,不怕你就推啊!有沒有這句話萬用的八卦?
作者: lasd (@@")   2020-12-14 17:28:00
推,有買房過的人,才知道虛坪根本是建商騙錢手段,一定要推實坪制
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2020-12-14 17:29:00
可以選的話我覺得實坪比較好
作者: chair209   2020-12-14 17:33:00
你去賞車還看不出來幾人座嗎XD 但看房很可能看不出幾坪
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 17:33:00
現在一直都實坪制啊...你權狀明明都有寫老公寓那種室內權狀30坪含樓梯這種才虛的很
作者: chair209   2020-12-14 17:35:00
不在權狀內的確是很虛,到底是多大面積根本屋主說了算
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 17:38:00
我買過八間都不知道實不實坪差在哪 算一下很難? 沒開放看屋嗎 什麼叫做有買過房的人才知道騙錢手段....
作者: joe2 (狗翰)   2020-12-14 17:42:00
又不是實坪制然後房價就會跌 這邏輯不太行阿取消雨遮登記 房價有跌嗎~~ 還不是漲回來了
作者: chenty3600 (chenty)   2020-12-14 17:49:00
反正投資客都覺得自己不會是最後一隻老鼠
作者: jonson (宅霸)   2020-12-14 17:50:00
不把虛坪刪除就是違反民意,大開民主倒車,多多是不是怕了
作者: Anyotw (Yoman)   2020-12-14 17:51:00
這邏輯很覺青
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2020-12-14 17:55:00
建商騙錢→政治獻金→護航騙行
作者: nonname (荒唐)   2020-12-14 17:56:00
其實實坪可以杜絕摸魚空間 公設真是建商說了算 你很難量公設到底幾坪 一般人反正只知道公設35% 那35%到底在哪裡卻說不出來 實坪的話你就數家裡地磚就可以了
作者: laksjd (狠)   2020-12-14 17:56:00
你只寫實坪每坪單價就噴上太空啊 這樣能看嗎
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2020-12-14 17:57:00
寫真實單價怕什麼?怕人家知道你賺不義之財嗎?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 18:02:00
房子就是總價問題 每天都來跳針
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 18:02:00
某樓在供山小朋友0.0,都標給你幾趴了然後你不知道到底在那?那現在這樣不要標只標實坪你會更清楚??
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 18:03:00
要吵的是 公設在哪 標示清楚吧要吵的是 公設表示清楚吧35%其他65%實坪 看不懂嗎
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 18:06:00
還不如吵減少公設....你權狀拿出來看啦 看上面有沒有標就算當初買預售看不到房子 建商代銷不算給你看?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 18:07:00
台北房價本來就不能看
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 18:08:00
真的為了支持而支持 為了反對而反對最近這樣風險控管的政策很好 而且應該還有後續動作吵這種原本就很好算的東西還開什麼地圖砲說什麼有買過房的人就知道
作者: nonname (荒唐)   2020-12-14 18:18:00
公共空間 開放空間 違法佔地 都會讓你以為實坪以外買到很多空間啊 啊這些就不在權狀裡面啊
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 18:35:00
要吵的是 減少消防法規 減少避難空間吧
作者: ceendy (啊嗚~)   2020-12-14 18:35:00
根本做秀立委,觀念要先清楚才去質詢呀
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-12-14 18:45:00
買幾百萬東西 實坪多少 公設比多少都不知道 還敢買喔大家都知道台北房子貴到不能看 一坪100跟200有差嗎?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 18:52:00
都買不起 有差嗎
作者: startupownbs (Do some thing)   2020-12-14 18:58:00
建商的狗無誤
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 19:01:00
台北的房價已經被炒到不合理了要買就要有信念
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2020-12-14 19:09:00
當初雨遮不計價就是要試水溫阿~~事實證明有用嗎??
作者: we147121 (五餅)   2020-12-14 19:12:00
實坪都不會算的我一律建議不要買房了
作者: YiShiJi (么肆拐)   2020-12-14 19:18:00
不是不會算啊 效率問題 人生有很多事情可以想浪費時間在這沒意義的事情幹啥 支持實品的不是靠這個賺錢 不然就是白癡吧
作者: inwindwei (風)   2020-12-14 19:27:00
實坪制可以讓建商公設比不那麼高。這才是重點
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 19:29:00
實坪制如何讓建商公設比減少 賣的是總價耶
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 19:33:00
猴子問題又出現了 反正總共7根香蕉 猴子自己分吧看看你要早4晚三 還是早3晚四總價就是7根香蕉
作者: SESAO (莎莎歐)   2020-12-14 19:51:00
實坪一算三重52萬一坪的地方都要飆到70萬了 賣得出去?
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 20:03:00
總價沒變啊 還是7根香蕉啊 為什麼賣不出去香蕉有變成8根嗎?
作者: thirdlittle (小三)   2020-12-14 20:09:00
個人意見,只要改廣告以及實價登錄的揭露方式就好
作者: missin (EVO)   2020-12-14 20:11:00
實坪制比價會比較方便阿~
作者: nutrino (偽中子)   2020-12-14 20:16:00
笑死惹 既然計算機按一按就有了 那是在怕三小啊?
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-14 20:23:00
怕這個結論到底怎麼來的?不同意=怕?不支持=怕?
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 20:35:00
我連說房東報稅會漲租都腦補成我當包租公不給報稅習慣了
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 20:38:00
怕? 你浪費國家資源不自知/改來改去 你以為改不用錢喔新台幣4年改印一次好了 變成新新台幣今年全部改成英制單位 明年再改回來
作者: s26492755 (BBX)   2020-12-14 20:49:00
我們需要一個秦始皇 統一地球統一度量衡 就沒這困擾了
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 21:02:00
光中港路改一個台灣大道 據說就要4億公帑說改就改? 打電動嗎?
作者: forks (...)   2020-12-14 22:13:00
覺得實坪很好啊,以後買房送公設,讚
作者: blue28082 (remember)   2020-12-14 23:31:00
遮羞布拿掉就變房價世界第一了,這樣很丟臉欸
作者: Unsullied (酷酷)   2020-12-14 23:43:00
國家級質詢 結果不做功課
作者: aitela (aitela)   2020-12-14 23:59:00
實坪一揭露,就像買車要付全配的錢給你簡配,還用賣嗎?
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-12-15 00:55:00
三重實坪賣到70 怎麼會賣掉不出去?總價都一樣阿 有人覺得合理就會買實坪到底哪裡沒有揭露 你是沒看過權狀喔
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2020-12-15 02:56:00
資訊都是透明的,公設比寫得很清楚也不用妄想實坪制房價會跌啦,信用管制才有用....
作者: QQeevv (qq)   2020-12-15 08:11:00
魯空就是要免費公設 真噁心去買公寓吧。魯蛇
作者: setunarx (嚕嚕)   2020-12-15 09:23:00
水清無魚
作者: bryant780417 (bryant780417)   2020-12-15 10:54:00
取消雨遮也是智障 不計價喔 好的 灌回坪數不是一樣嗎實價登錄交易細像就有登載陽台 主建附屬了啊 你也可以拿著單坪價格乘上主建附屬去開價買買看 看看有沒有理你
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
高其實比韓更庶民耶
作者: lonelytea (霸氣逼人)   2020-12-15 14:39:00
為啥還要自己敲 是不是會怕 嘻嘻
作者: rgnuj122 (小舞)   2020-12-15 15:13:00
大樓公設高的嚇人,希望實坪制通過,不然沒錯都只能看舊公寓跟透天了了
作者: IS0987 (FQ)   2020-12-15 17:39:00
實坪制公設一樣在好嗎?難道實坪制以後不用逃生梯?像你其他篇回的游泳池,那本來就是消防蓄水池,你不要泳池他還是在好嗎?
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
實坪好處是灌水少
作者: atashinchi (atashinchi)   2020-12-16 01:49:00
比較虛的是殺小
作者: cuttiechu (珮珮)   2020-12-16 18:33:00
不管是不是實坪,公設就是存在,就是要錢,頂多換個名義叫你買單,不想付公設的錢就去買透天或公寓,實不實坪根本假議題,房價就是維持在那,不會因為實坪制跌價好嗎

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