作者:
jamo (hi)
2021-03-02 11:30:05※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言:
: 看空房市的人(以下簡稱空軍)常說房價太高導致少子化,同時又說少子化了房價怎麼
: 可能不跌,空軍透過這樣的論述主要想傳達兩個點:
: 1. 我買不起房不是我魯,是房價被炒太高
: 2. 我有能力買房但我不會現在買,因為少子化未來房價只會跌
: 這乍看之下好像沒啥毛病,但空軍們有想過這彼此之間是真的有關聯性嗎?
: 如果少子化跟房價高沒啥關聯呢?或是只有極低度關聯呢?
: 空軍們盼望的少子化後房價下跌的期待不就要落空了?
: 先不論台灣現在少子化會不會讓未來的房價價跌,這個多空討論過很多次了,我們
: 這次聊聊究竟少子化和高房價有沒有明顯的正相關? 如果有明顯正相關,空軍能試
: 著解釋一下下面這兩個狀況嗎?
: 1. 全台各縣市以台北市的『房貸所得比』、『房屋貸款負擔率』最高,如果高房價
: 會讓人不婚不生,那何以台北市的出生率是全國前五? 難道台北女生比較會生?
: 2. 你生活中接觸到的好野人、高資產族群,有因為有錢有房所以願意生比較多嗎?
: 如果沒有,那有房願意生 / 沒房不想生的論點就完全站不住腳。
其實我看到的景象是越有錢越不想生
原因我也不知道
大概猜猜應該是越有錢的人娛樂越多
所以生孩子這個花費(時間)昂貴的娛樂
就被有錢人給放棄了
有錢人跟窮人的思維差很多
對他們來說,時間/精力才是真正珍貴的資產
我聽過一個有錢人說他最恨吃到不夠精緻的食物
因為他的胃就那麼大,塞了這個東西就少吃了另一個好吃的東西
生小孩女方前前後後要花一年的時間娛樂要減少七成
男生也為了女方懷孕要各種犧牲
對有錢人的成本太高了
至於窮人嘛~
我看到的是很多人根本無腦生
他們也不在乎
一年的時間有錢人可以賺幾M幾B幾T,窮人?
: 其實蠻多研究都有表明少子化和房價高低沒有高度關聯,講直白一點,一直喊著
: 因為房價高買不起房所以不生小孩導致少子化的,多半都是替自己找藉口而已...
: 在這個世代...
: 或許你只是想享受人生不想養小孩不生,所以拿高房價來檔
: 或許是你想買的房 > 可負擔的能力,拿高房價少子化來掩飾自己能力不夠或慾望太高
: 不論是哪種原因,邏輯和是非判斷是很重要的,當你深信高房價導致少子化的時候,
: 你可曾問過你自己為什麼?
: 還是單純就只是盲目的接受自己想接受的訊息?
少子化議題充滿了各種政治不正確
生育的各種統計數字一直都是
1:窮人生的多有錢人生的少
2:女權低落地區生的多,女權發達地區生的少
但就是跟房價高低無關,甚至是負相關
因為有錢人多的地方通常房價高
扣除油元地區,通常政治越民主,女權越高,房價也越高
作者:
MrEric (Hey)
2021-03-02 11:37:00盲腸被突破了
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:39:00就是這樣啊 我文章裡面還一堆邏輯差的就是要講一件事: 高房價跟少子化沒關係或極低度有關然後就有一堆天兵扯半天話說回來我看大家普遍經濟都超好吧這幾次周末想定個高級餐廳 永遠滿位人均 3000-5000-8000 或上萬的都滿位... 經濟差???
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-03-02 11:43:00同溫層的問題,窮人看出去的台灣就是各種不景氣,有錢人看出去的台灣就是平日上班時間還一堆人在消費
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:44:00
看看那些財團幾個老婆幾個小孩啦還越有錢越不想生,搞笑嗎越有錢越需要小孩繼承財富啦還可以兩個天才互相取暖有錢人只需要生小孩,照顧小孩全部可以外包到府保母找個幾個,累個屁啦我看到的有錢人,小孩照生照爽啦
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-03-02 11:46:00財團人口多少?資產多少?他只會影響你的房價,又不會影響你的出生率
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 11:46:00那是過去的有錢人... 過去的懂嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:47:00
還什麼因為不能放棄娛樂所以不生,你確定你看的是有錢人,蝦
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:47:00我不許你這樣說q大, 請讓他繼續沉浸在自己的幻想裡
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:48:00
生不起第二個的人,說什麼越有錢越不生所以你是因為很有錢,所以不生第二個嗎搞笑嗎,你們兩個然後那些一個都沒生的,超級超級有錢囉,天兵
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:50:00抱歉拉, 可以生也養得起, 算一算再養10個不是問題但是一個就好累好累 ~ 不想生拉 抱歉拉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:52:00
累什麼啦,到府保母一個月3萬多而已一個不夠你可以找2個有錢人誰跟你自己照顧小孩
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:52:00抱歉拉, 現在就是給保母一個月3萬多每天顧到晚上8點還是覺得很累啦 我們太草莓了 抱歉拉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:53:00
不然藝人3年生2個的,6年生4個的,怎麼顧啦
作者:
ddey (gre)
2021-03-02 11:53:00有錢生太多 分下去就越來越窮
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:53:00我就爛 只想生一個 抱歉拉 ~~~
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 11:54:00保母只是照顧而已,小孩要從小教... 懂嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:54:00
夠有錢搞一個在家顧小孩的啦
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:55:00抱歉拉, 剛剛不是說了, 想花錢找全天的, 家人不給找說小孩要自己教 跟爸媽才會親之類的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:55:00
現在資產累積速度,生小孩也分不窮的,除非多找幾個小三一起生啦
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:56:00我也很想找啊~~~~ 抱歉拉
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 11:56:00你一直在限縮自己的樣本數,你以為在此條件下,還剩多少案例能讓你支持理論?XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:56:00
少賺點就不會那麼累了,阿不行,房貸要繳限縮什麼啦,養小孩要錢,在那邊說什麼越有錢生越少,本來就搞笑了
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 11:57:00可悲
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 11:58:00我不許你這麼說q大 ~~~ 他想保有天真的幻想錯惹嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 11:59:00
房價漲,房租就是漲,自己在那邊漲幅,才來找一群天兵取暖,天才
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 11:59:00已經超越天真程度了,這是躺在地上耍賴...
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:00:00抱歉拉 我也不知道為啥有些鄉民想法跟我想的一樣
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 12:00:00討背背
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 12:00:00
照顧外包跟教小孩又不衝突,真是騙自己
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-03-02 12:00:00呃這樣無法解釋為何韓國跟台灣生育率低,北歐生育率高,一方面是政府政策,還有當地平權做的好。房價其一但不是最重要的點。研究還是要看在地研究比較準。
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:01:00是說如果要把 "考量國情" 放進來討論的話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 12:02:00
台灣生育率可是曾經世界最低過
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:02:00那空軍很喜歡講的 "歐美都怎樣" 或"國外房價所得比怎樣"
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 12:02:00北歐天然資源豐富,地廣人稀... 根本無法比
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 12:03:00就房價自助餐啊,邏輯崩壞的都這樣啦,見怪不怪了...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 12:05:00
而且講到窮人生很多更搞笑,這些人會買房嗎本來就不會因為房子支出影響的人。拿來當範本才奇怪如果是正常是考慮生養費用,居家費用才生的中產階級你房子居住費用提高,當然壓縮其他費用啊這有什麼好否認,真奇怪然後有錢人會因為買房沒錢生小孩嗎?也不會啊拿這兩段的人說居住費用不影響家庭支出,搞笑嗎然後還爽成這樣,一群天才
作者:
melody11 (你累了嗎?)
2021-03-02 12:09:00你們一直啦來啦去的,好好笑
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:10:00生活總是要多一點樂趣, 開心點!! XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 12:10:00
那你也沒必要犧牲自己搞笑
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:14:00一點也不犧牲啊, 看你發作表演 怎麼會犧牲 XD
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-03-02 12:15:00拿國外救援跟拿國情不同說房價高的空軍是同一批人嗎www
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:17:00原來是不同一批人!! 漲姿勢了
作者:
jboys75 (菜兵Online~上架嚕)
2021-03-02 12:18:00不要洗了啦 在台灣明明就有關
作者: antigidu (YaSu) 2021-03-02 12:20:00
高房價消滅中產階層 當然人口大減
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:20:00坐等樓上隨便一位發一篇高房價和少子化有關的文章論述到目前為止還是處於 "就有關啊" "就真的有關啊" 的階段讓我們繼續看下去
我看到的是極高端跟新聞上那種極低端的會生4個以上;夾在中間的通常生1-2個;因為經濟壓力少生的通常會生一個而不是不婚不生;真正完全不生的不是因為經濟考量而是觀念或是生理因素。
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:21:00至少說沒關的 也拿了個實例日本出來表達東京房價續漲
作者:
aesdu (123)
2021-03-02 12:21:00發的出來,應該就可以投稿拿獎了~
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:22:00你要說有關的, 好歹也端點內容出來瞧瞧吧 lol
作者: antigidu (YaSu) 2021-03-02 12:24:00
中產階層才是人數最多的階級 也是受高房價影響最大的族群
作者:
drin (nat)
2021-03-02 12:26:00看到到府保母三萬就看不下去了,來台北隨便超過五萬,還只顧一個,顧兩個還要加錢,女權高也是事實,雖然公司不能因為女性生育而影響升遷機會,但超多公司就是有影響,年薪幾百萬的工作大部分下面都有一堆人虎視眈眈,不敢多生小孩也是怕間接影響工作效率
台北市以外 買房其實很便宜 要便宜的一定有 所謂的經濟壓力 應該是收入整體問題至於台北市房價的問題 想面對的最好方法就是搬出台北市 這就是過去二十年台北市人口外流的原因
作者: antigidu (YaSu) 2021-03-02 12:28:00
高房價與少子化正相關 學術論文一堆 有沒有查?
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-03-02 12:29:00論文系統都是跟GDP有關喔
就你最厲害 一堆SCI SSCI都在寫屁話就是了 你快去發一篇啦 讓我拜讀一下你的大作
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-03-02 12:31:00作者:
aesdu (123)
2021-03-02 12:33:00這我知道,有錢人喜歡去山區打炮生小孩。
對於那些「房價是決定生小孩唯一因素」又「想生小孩」
有夠低能的歪理,看看台積電的生育率,有錢沒閒照樣生
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:38:00樓上, 那個比較符合認清自己能力不足的事實QQ但能認清絕對是好事一樣3-5萬在領 去中南部真得更好
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-03-02 12:39:00作者:
KTR5566 (KTR)
2021-03-02 12:39:00愈有錢愈早生吧
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-03-02 12:40:00
暴發戶跟有錢人的差別:前者腦中只有這一代,後者會想辦法把錢傳過好幾代,靠基金會和各種信託。
作者: MTBF (mtbf) 2021-03-02 12:40:00
越有錢越不想生?大錯特錯好嗎
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-03-02 12:42:00論文我常看。先說主流期刊結論,生育率原則上跟結婚率、結婚時間高度相關。非婚生子女不到2%。女性晚婚、事業發展造成的影響最大。其他因素暫時沒有明確模型有結論。
作者: MTBF (mtbf) 2021-03-02 12:42:00
很明顯你認為的有錢人,其實只是中產階級的頂端而已,並非實際的富裕階級
作者:
QQeevv (qq)
2021-03-02 12:43:00翻譯: 沒錢還要生 無腦嘛 還能怪誰?
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:44:00樓上M大, 提醒你在討論少子化的時候還要加上年齡現在普遍在講的少子化指的是 2x~40 左右不生的或生很少的, 你要以這個區間的有錢人來討論如果要討論啥郭台銘伯伯之類的 那是不同世代
作者: MTBF (mtbf) 2021-03-02 12:47:00
呃,討論範圍本來就是這類人的子女啊,你怎麼會以為在講上一個世代的狀況?
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 12:49:00那就是囉, 看來你周遭2x~4x的有錢人跟我認識的大不同
作者: MTBF (mtbf) 2021-03-02 12:50:00
看得出來我們接觸的環境很不一樣,所以你以為的有錢實際上根本不到富裕階級啊
作者:
hdw 2021-03-02 13:00:00是沒到越有錢越不想生啦!!但就蠢蛋進化論有錢大多是比較高水平的一群,自然對未來有規劃
作者:
flexin ((喘))
2021-03-02 13:01:00房版一堆菁英居然連GOOGLE相關論文的能力都沒有 笑了
作者:
hdw 2021-03-02 13:01:00生孩子經常不會是優先選項但基本上真的跟房價無關啦!!現在房價少一半我也不想生老二真的是時間、家庭照顧等問題;女權越高生育率真的會越低
作者:
sagarain (HNY 2010)
2021-03-02 13:18:00對女人確實要花時間 對男人是不夠有錢家族在意的是一個不敗家的繼承人
作者:
hdw 2021-03-02 13:20:00不夠有錢喔!!這就要看人了;跟別人比永遠都不夠有錢
作者:
sagarain (HNY 2010)
2021-03-02 13:20:00最好是很有能力 沒能力也不要敗家那種
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:23:00其實房價跟生育"率"是有關聯的,但關聯性多"大"還要研究無殼家庭的也許有那麼百分之幾因為沒房不生..但反過來說,誰理他們...政府應該鼓勵 養得好的多生,養不起的節育所以有繳稅的生一個扣除額100萬,兩個300萬現在標準扣除額一個人十幾萬,養寵物都不夠
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 13:29:00
超過20趴就沒有補助了,還要扣除額XD
作者:
hdw 2021-03-02 13:29:00Y大這樣我就想生了所以政府做得到阿!!不做而已XD~~
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:30:00每次中產階級都成為被剝削的一員,心聲誰人知....政府去照顧那些沒繳稅的,難怪有繳稅的每個都想盡辦法逃
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:32:00因為打著照顧弱勢的大旗囉是說要講研究也有人打臉國外研究表示沒直接關聯到底是誰還一直堅持高房價和少子化有高度關聯呢? 笑死拿不出論述 / 國外不是這樣演 / 研究不是這樣的結果
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:33:00生出一堆長大繳不出稅的,拚生育"率"要幹嘛
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:33:00但還是堅持己見, 這種人該怎麼稱呼他們???
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:35:00政府應該研究,免稅家庭小孩長大後繳稅比率除了逃漏稅的以外,底層家庭真的養出好孩子機率極低極低提高標準扣除額才能真正影響生育率,也能淘汰不肖會計師
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:37:00說真的, 以資本主義的角度, 總是要有底層的勞動人口拉所以某個程度補助那些最底層的, 生出來繼續給人奴役
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:38:00至於拿房價物價教育補貼那些完全都是捨本逐末
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:38:00這個在資本主義的世界是必須的(除非以後機器人可以取代)雖然這樣講很殘酷, 但卻很真實
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:39:00也許我們有生之年機器人就能大量取代那些底層奴隸所以生育率要幹嘛? 照我看不如繳稅率實在
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2021-03-02 13:39:00生養小孩是要資源的,高房價會侵蝕這些資源這不用再爭有資源的人要不要生小孩是一種選擇,這其實是二種概念少子化的原因很多,很難歸究單一原因
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:42:00沒啥好爭的阿,買不起房的就不要生,剛好
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:42:00沒有證實的東西叫人不要爭超好笑我看身邊有房跟有小孩都是同時發生的不是二選一
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:42:00阿就習慣腦補啊 以為一定是這樣 所以堅信有高度相關講半天要對方提出那麼堅信的依據, 沒一個提的出論述
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:43:00沒小孩沒房也都是同時發生
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 13:43:00只會一直跳針 "不要再爭了~就是有關"問你哪裡有關 講不出個毛 XD
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2021-03-02 13:43:00相關 和 因果 是二種概念
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:44:00我的觀點就是政府不該執著於生育率,不要給那些人綁票
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:44:00本來就不該執著生育率開放東南亞移民就好
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2021-03-02 13:45:00高房價就會侵害固定有限的資源,在最佳化資源利用下,生小
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:45:00那些愛靠北的魯蛇比東南亞人還爛幹嘛理他們
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 13:46:00資源不夠的人就絕育阿...國家又沒從你身上賺甚麼資源
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-03-02 13:49:00不是啊,想找架吵的結果叫人找資料勒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 13:52:00
反正少子化跟房價遲早能取得平衡,時間問題而已資源不夠的人,的確自主節育啦,不然怎麼有辦法生育率全世界最低家庭年收入120萬生兩個就不用繳稅如果要用有繳稅能力看,不知道要多少才有資格生?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:54:00少子化就是過太爽的結果現在120生兩個哪有什麼稅你活在台灣嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 13:56:00
有人說照顧沒繳稅的,我只是舉例120萬生兩個也是沒繳稅所以我好奇多少以上才值得被照顧,不然勒講女權也更沒意義,韓國難道女權高嗎XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 13:57:00政府定義是20%不是所得總額20%以上什麼都沒有相當智障的政策
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 13:58:00
我當然知道,230就20趴了,沒跟0趴差多少啦
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-03-02 13:58:00提供一篇之前看的啦,有一篇是社會學的主要是提出少子化跟年輕人沒對象有關,鼓勵政府多辦聯誼
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 13:59:00
挑對象怎麼挑?如果是要結婚的,看條件不是嗎看收入,外表,資產,家庭房價漲到一堆人只能養自己,沒對象有什麼好意外然後你要幫這些人找對象?!不要太幽默
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:00:00是有人這樣挑啦難怪離婚率那麼高
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:00:00
連結婚都沒機會,談什麼離婚啦
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:01:00台灣自住率屌打歐美還是有約二成沒房
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:02:00
每個人都是這樣挑的啦,不然家裡一堆洞,不夠有錢你也扛不了啦
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:02:00那二成的人房價漲跌都跟他們毫無關係
新加坡人人有房,生育率是多高?想用生育率打房是來亂吧
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:03:00收入3萬在租房關房價屁事
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:03:00
結果一堆人在那邊扯多有錢也不生,跟很窮生5個這跟漸進少子到底有什麼關係房價會不會影響房租?!我幹嘛再講一次orz
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:04:00收入少的生的多是事實有什麼好爭的是房租影響房價你搞錯因果關係
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:04:00
誰想用生育率打房啦,反正遲早會取得平衡
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:05:00稅金才影響房租你們一直想加稅根本好笑
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:05:00
不要太幽默,如果房租影響房價,那租金報酬率不會一直下降
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 14:05:00120萬以下就免稅阿?我工作二十幾年沒免稅過..不太清楚
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 14:06:00我是希望政府免稅額提到1000萬啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:07:00
沒多少人用到1000萬免稅額啦,所以也不會多少人因為這樣生很多啦
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 14:07:00那些免稅的政府幫他們夠多了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:07:00事實就是事實你爭也不會變低收入才是高生育率族群
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:08:00
政府搞得是0個變1個,1個變2個,這種差別才大好嗎
作者: capirex (′・ω・`) 2021-03-02 14:08:00
生了就不能出國了 誰要生 乾房價屁事
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:09:00你哪來的資料說政府造成生少?誰生小孩看政府臉色的講出來給我笑根本沒有人好嗎鍵盤生育
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:10:00
誰跟你政府造成生少?閱讀能力很有問題是有版友說政府應該照顧有繳稅能力的族群我只是請他定義多少算是有繳稅能力
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:11:00政府搞得是0個變1個,1個變2個<—你健忘症
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:11:00
然後跟他說120萬生兩個也0繳稅而已這樣,夠清楚了嗎
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 14:12:00120萬要生兩個? 養自己都不夠,所以政府搞錯族群阿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:12:00
如果大家生小孩不看政府政策,何必一直要公幼要補助
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:12:00政府有錢給你你不要拿來給我
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:13:00
所以120萬養自己的主要開銷是?
作者:
yytseng (yytseng)
2021-03-02 14:13:00至於出國,每年繳的稅夠全家出國幾次了..這樣補貼才有用
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:14:00補貼那一點點會影響才有鬼又不是一個月給3萬
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:14:00
本來沒2萬養1個的,就有1萬能養1個
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:15:00原本用2萬養1個的2萬也能養2個啦你沒小孩在那邊亂算
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:15:00
我2個小孩,謝謝你幼稚園自己開的嗎?可以打半折的麻煩介紹一下
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:16:00去唸公幼不要私幼省一半你有小孩不知道?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:17:00
還是你小孩都很大了?世代不同?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:17:00我小孩在唸幼幼班一個月一萬多公幼一半不到
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:18:00其實跟收入無關 跟上一代支援能力有關
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:18:00準公幼想就有啊私幼才要搶誰跟你秘密
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:18:00
所以你生2個小孩唸幼幼,一樣只跟你收1萬多?!!!!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:19:00
去跟竹北說有準公幼XD鄉下是真的少子化,愛念什麼都行啦
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:19:00都一樣沒人要唸的東西我懶的分
作者: peter105096 (昇) 2021-03-02 14:19:00
中產被當富人
重點是幼稚園能不能符合接送吧 你準公共化遠是有個屁用
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:20:00竹北算都市了吧 竹北平均收入應該屌打高雄台中市
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:21:00
不然怎麼有辦法2萬養1個,2萬養2個?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:21:00竹北算是台灣中產階級的指標區域
竹北工程師一堆 工程師養起來都困難 更何況一般收入
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:21:00我可以選準公共化但沒人要選啊台中私幼要兩年前預訂
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:22:00蠻多說話涼涼說輕鬆養的都是上一代有支援的啦他們會覺得爸媽出個三五百萬是基本條件大家都有XDDD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:22:00公幼準公共化根本沒人要隨便你唸
乾 房貸少一點 我就可以生第二胎拉 哪裡沒有差...
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:23:00純靠自己養 上面要準備父母醫療費 自己退休金 現在房貸
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:24:00哪有那麼輕鬆 上有父母下有子女本身房貸 金額驚人
而且通常爸媽可以贊助頭期的代表你突然有狀況他們還有錢可以拿出來借你 這樣沒經濟壓力當然輕鬆阿
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 14:26:00就有沒有支援真的差很多XDDD 有支援根本涼涼的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 14:28:00我家要拿錢給長輩的你自己的問題事實就是現代人有錢的太多便宜的幼稚園沒人要私立越貴越早爆滿
講得我好像不用拿錢給長輩的 笑死人 所以你生幾個?
所以房價繼續炒起來!反正全家慘死絕子絕孫的綠畜到時候還有街頭能蹭 XDD
作者: capirex (′・ω・`) 2021-03-02 14:36:00
幼稚園是讀一輩子喔 整天講幼稚園
作者: wolfhall (幽浪) 2021-03-02 14:36:00
韓國相對女權不高,但已經是世界第一出生率低了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:49:00
你幼稚園關卡就過不了,生個屁啊難道小孩出生就7歲喔,天才
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 14:59:00
請問怎樣能早結婚,是不是要有魅力有條件婚姻市場魅力跟條件,女性看的就是收入跟資產,對嗎能不能有能力提供好的居住,是不是就是條件越晚提供越晚達成足夠結婚的魅力,對嗎然後媽媽要不要上班,媽媽不上班,老公是不是要養全部
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:00:00晚婚就是書唸太久自己爽太久啦,大學升學率10%就能解決大半
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:01:00
老公有能力養全部,是不是要負擔居住費用,飲食生活費用
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:01:00你的魅力只能靠金錢那也是滿可悲的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:03:00義務教育減少大學關一關自然就解決了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:03:00
台積電那些至少都要讀碩士啦,我是不知道你幾歲要開始工作
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:04:00台灣只有10%的人需要大學學歷其他都是浪費時間
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:04:00
怎麼不去討論女生遇到什麼對象會願意早婚然後搞個不清不楚的結論,不是搞笑嗎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:05:00女性不要唸書就會早結婚啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:05:00
研究做一半喔你可以不給你女兒唸書啦,如果你以後有生女兒的話
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-03-02 15:06:0010%都進不去唸書本來就白費,至少也要台清交程度唸書才有意義
其實沒啥好吵的阿,夫妻結婚要生2個人口數才平衡,2個以上才成長;有錢人有生很多有不生的,但現在大部分養得起、過得舒適的也就生2、3個沒辦法平衡掉不生或沒能力生的,就下降啦我自己是屬於生一個絕對養得起的,但我知道生活會變得比較辛苦,也沒那麼有錢請保姆,所以我養毛孩就好:)對啦!就我們這種人再降低生育率的啦
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2021-03-02 15:26:00不過現在這一代小孩很慘啦 以後要養一堆扯後腿老人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:30:00
是的,所有為什麼養一個會很辛苦?什麼佔據收入開銷了?2個剩1個,1個剩0個,這就是少子化最大的原因
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:56:00
那你是不想生,跟受房價因素影響生子沒關係啊,不管房價高低,你都是0
房子為什麼會佔據收入開銷呢?我買間500萬兩房,貸款本利和1.3萬 出租1.5萬,每個月還有2000塊零用錢餒,利息只佔6000塊,等於我還有7000塊存在銀行餒前提是拿得出自備款呀,存得到錢比什麼都重要喇
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 15:57:00
所以你跟房客一起住嗎?是居住費用佔收入開銷,不是房子佔收入開銷
養女朋友就有夠難存錢惹,萬一結婚生小孩不就很難繼續買房了我自己另外有自住的啊居住費就租屋族啊,我以前還在辛苦的時候住3500塊雅房包水,後來才換到6000塊套房啊我房客年輕情侶住1.3萬,看起來也沒打算買房;鄉下那間租給牧師;2大2小也跟我租4年了,1萬/月;應該也沒有要買吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 16:03:00
所以你如果要養小孩,居住費用會提高啊,除非要三人擠套房啦
所以買房就只是難在存自備款呀,想存快點不外乎就開源節流啊,多賺點、少花點;但對現在人來說太難惹啦我現在出租的都2-3房啊,自己住2房啊,都買的啊;你有什麼問題?為啥要住套房
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 16:05:00
你自己舉居住費用的orz因為要繼續買房所以不生小孩
去翻我之前寫的文章咩,買房本來就辛苦,要犧牲一些事情;但跟我生不生沒太大關係,萬一有了就錢拿去養小孩,投資置產就縮減一點,阿姆哥我是真的不喜歡小孩啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 16:06:00
這不是因為高房價影響生子,不過是因為房價一直漲影響生子
才不是咧=.= 去翻一下我以前寫的文章咩;我還不到30歲,一樣可以買很多間啊,眼光放低一點就好了...沒富爸爸、好學歷就只能靠自己慢慢存慢慢買囉與其說少子化跟房價有關,我覺得跟晚婚率還有單身率關係更大咧,多得是適婚年齡交不到男/女朋友的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2021-03-02 16:10:00
如果房價一直跌,你會一直買嗎?當然是房價一直漲,你才會一直買啊顯然是沒看懂我的含義
阿彌佗佛,我要去收斡了我看房就投報率還行就買啦,我又沒有要短期買賣;看來你真的是新版友餒
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2021-03-02 16:23:00台灣還沒有人賺一年可以賺到T吧?有了嗎?不要說美金一個T 台幣一個T有嗎?
al大我之前也跟你一樣 以為哪來的新警察 後面發現他是很多年前的租房主義者養得起的不見得會想生 朋友就不說了 我自己就是我很好奇台灣怎樣算中產 又如何被高房價消滅了
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-03-02 18:11:00那位Q開頭的就讓他一直幻想就好了拉管他幹嘛, 說出實話 信的就信 不信的關我P事
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2021-03-02 18:17:00我跟太太兩人年收合計四百左右 也完全不想生
作者:
floz (醉)
2021-03-02 18:49:00那是不夠有錢好嗎~~你看女明星嫁富豪幾乎都急著生生孩子娛樂減少七成?標準的不夠有錢阿
作者: zaza5566 2021-03-02 19:04:00
急著生才能分財產啊= =
生小孩馬上有繼承權 管你簽什麼財產分開生了就立於不敗之地 當然急著生不然被甩什麼飯票就沒了
作者: cGMP (優良品質保證) 2021-03-02 20:06:00
如果富豪堅持不做親子鑑定,還能分財產嗎?
作者:
KTNP (KTNP)
2021-03-02 20:11:00統計數據來源?
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2021-03-02 22:20:00所以加州房價比德州高
作者:
lenta (Bianca)
2021-03-02 22:27:00笑死
作者:
luben (魯蛇中的魯蛇)
2021-03-02 22:30:00你真的認識有錢人嗎??還是貧窮限制了你的想像?年收千萬生的生的比你想的多太多了...現在你年收沒千萬敢說你有錢?????
作者:
nitero (nitero)
2021-03-02 22:40:00負相關不就相關嗎?另外數據來源?
作者:
lenta (Bianca)
2021-03-02 22:40:00這版感覺越來越像炒房仔同溫層 有夠脫離現實
作者:
molecules (molecules)
2021-03-02 23:04:00跟女性教育程度比較有關吧
幹嘛沒事扯到有錢人那邊?少子化就很多原因混在一起齁,直接扣在房價頭上很不公平餒有錢人生幾個跟本不影響出生率好嗎?少數人是要每對有錢夫妻都生一打逆?健保補助整形,出生率很快就上來了啦XD
作者: Robben (裸奔) 2021-03-03 08:41:00
高房價頂多只影響中產的生育率
哪裡的資料顯示越有錢越不生?生三四個,外面小三小四又生的很多
哇靠 有錢人不想生這個數據能不能來一點啊 我身邊都是沒錢不敢生的欸你認識的所謂有錢人根本不怎樣把會因為生小孩排擠到任何支出的 說自己有錢是在搞笑嗎
作者:
ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)
2021-03-04 01:14:00整天說女權的是哪來的可悲仇女仔啦女權高導致不生那韓國不是早就生爆講的現代男性很喜歡超愛小孩的一樣
作者: robert123 2021-03-04 16:51:00
有錢人不生小孩,以後財產送給政府嗎XD如果有錢人都不生小孩,那更不應該買房了錢被卡死怎麼去娛樂啊