Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶

作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-02 15:55:07
吐司醫生對於國稅局的認定,和我接觸的經驗不同。
國稅局在我交手的經驗上,一直以來都是遇到法人才可能硬起來。
一般遇到自然人不誇張的狀況,基本上他們根本都懶的理以外也不太會為難。
你提的幾個點我們一個一個來看看:
1. 房屋稅第 X 戶稅率提高 N 倍。
這個對新屋可能很痛,對現值很低(大多是老公寓老大樓物件) 真的完全不痛不癢,
本來就沒繳多少錢甚至是不用繳,稅率乘上 100 倍都沒啥感覺。
試問你原先期待課這個空屋稅是希望逼出新屋的空屋?那麼現在房子空著的狀況,
是新屋空在那裏多呢? 還是一堆沒貸款的老屋空在那裏多?
2. 租約偏離行情這點國稅局認定造假,這個我剛剛提過了,如果是法人,國稅局
可能主觀推定,因為你不認這筆,他有其他方式可以搞你,所以法人多少會儘量
配合,花錢消災的概念。
但自然人為啥要鳥你? 你是能對自然人書審或逐筆審查發票? 不行啊,而且大
部分的自然人也不一定有甚麼偷雞摸狗的東西怕你查,更直白的講,大部分自然
人的要查的金額......國稅局根本連查都懶的查... 因為查到了也沒幾毛錢。
再者對於這種全體國民都會遇到的認定問題,量體遠遠高於法人多少?
法人在台灣70多萬間, 自然人擁房出租行為全台卻是幾百萬戶,你想要查什麼?
連四戶以上官員都說人力無法查核了,還想做到全面查核?
講回實務上:
隔壁租 2 萬,林北家沒裝潢租 1000 怎樣? 你來查最後查無不法,自然人根本
懶的鳥你也不怕你查,我就是租 1000 怎樣?
實務上也很多人的房子免費給親戚或朋友住的,這你怎麼算?
商用公寓(囤一般貨品),只租 1000 你又能怎樣?
對自然人,國稅局還真的不能怎樣,不要想太多。
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 你稅金設計的 讓租金沒報稅的
: 必須多繳很多房屋稅 讓他不划算
: 他就會選擇 租金報稅了 就這麼簡單
: 那稅制就這樣設計
: 3戶以內 自用稅率 (現行制度就是3戶) 1.2%
: 超過3戶 一率12% 十倍
: 有報租金 證明有出租使用 2.4%
: 光這樣就夠了
: 很多人說 那會去做假租約
: 第一 租約租金偏離周遭行情太多 國稅局可以認定你造假 刻意逃稅
: 你不用把國稅局當白痴 因為它們真的不是白痴
作者: ddey (gre)   2021-04-02 16:00:00
所以房地要合一扣稅。另外搭配檢舉獎金退租順便檢舉賺一筆為了怕又被誤會 我是多多 家裡都囤地的
作者: askachage (皮皮)   2021-04-02 16:15:00
感謝,增長知識
作者: Sam27 (Sam)   2021-04-02 16:25:00
不同區會有差,南部較嚴,北部較鬆
作者: pauljet (噴射機)   2021-04-02 16:28:00
對啊 我前女友跟我同居我不收她房租的 要逼我收?你認真?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-04-02 16:30:00
免費租要簽切結書有寄戶口過的就知道
作者: IS0987 (FQ)   2021-04-02 16:39:00
單純回應一下s大第二點,偏離行情這個國稅局手上有一本租金行情表,我看過幾次跟我認知是頗準,另外他們對自然人是沒人檢舉沒事,或者你別樹大招風自己搞些什麼,他們都不太會鳥你,不然被盯上真的跑不太掉,以上是個人剛好知道的分享那一本租金行情表細分到街巷弄都有因為我對我熟悉的地區租金還算瞭解,所以在看那本子的時候對照下來準確度是蠻高的
作者: nenpow (...)   2021-04-02 16:48:00
要動動地價稅吧,刺激下都更也好
作者: IS0987 (FQ)   2021-04-02 16:52:00
呃...我碰到的那個案例是行情認定比如10000,他租6-7000(我有點忘了多少大概比例是這樣),然後他後來因為一些其他稅務的事被找去國稅局,國稅局就把這件事情也翻出來,後面是找一些民代出來用類似行政和解的方式各退一步處理掉某種程度上來看民不與官鬥還是有他的道理在https://i.imgur.com/Z30nOSV.jpg大概是累似這樣給您參考看看稅法裡面有一些細節其實是霸王條款等級,他可以逕行認定這樣,真的不爽不接受只能上法院了你看我貼的這個圖,他也是有匯款等相關證明,但是還是沒用,跟我碰到的那個案子情況差不多https://i.imgur.com/h0gNIIu.jpg法源在所得稅法14條1項5類的第5款
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-02 17:04:00
理由問題, 你碰到的案例是租給親人 or 陌生人?
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2021-04-02 17:05:00
國稅局沒這麼簡單。怎麼查自然人?查你金流啊,房客匯款還是給現金?查你銀行往來金流。你最好有本事全部自己收現,如果匯款就會留下紀錄。
作者: Sam27 (Sam)   2021-04-02 17:06:00
真的是南部較嚴,北部較鬆,這個事務所都知道
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-02 17:06:00
喔 那可能我一直接觸的都是台北的吧是說如果是我遇到, 我絕對跟他撐到底 XD
作者: Sam27 (Sam)   2021-04-02 17:07:00
年收租300萬在南部是VIP,但在台北是nobody
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-02 17:07:00
因為我的金流完全乾淨沒有毛病
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2021-04-02 17:08:00
你說國稅局懶得查自然人,這是正確。你說國稅局人手不足,我也相信。但說國稅局查不到查無不法?絕對不可能啦!他們要不要的問題,不是行不行
作者: IS0987 (FQ)   2021-04-02 17:10:00
我那個是陌生人我覺得是他們要不要處理你的問題,就跟警察要不要處理路邊違停一樣以上是剛好有相關經驗分享啦@@
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-04-02 17:12:00
是我要避的話(當然我都合法報) 我會找年紀大的親人未來哪天 如果真的是我遇到, 我再來分享我怎麼處理的但我應該不太可能遇到, 因為我一直都給人合法報 XD
作者: IS0987 (FQ)   2021-04-02 17:18:00
哈哈~希望是都不要遇到啦0.0
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-04-02 17:19:00
北部比南部嚴啦,誰說北部鬆的 雙北再督也督不出啥錢就法人來說啦
作者: kis28519 (空白也好)   2021-04-02 17:23:00
很多國會議員、公務員就是房東,是要查什麼東西?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 17:34:00
北部不是比較嚴是對大戶的標準南北不一,北部小戶到中南部可能是中大戶稽徵成本的問題查自然人對稅收沒有實益一個房東有60萬租金年收入看起來很多,實際上國稅局查這種案子都在虧錢財政部訂的一般租金標準跟市價比非常低,我家每年都給他核
作者: softstar0125 (軟星星)   2021-04-02 17:39:00
基本上是你說的那樣沒錯,不過有個例外就是上面交待所以主要還是看上面是不是認真要查
作者: pauljet (噴射機)   2021-04-02 17:43:00
我包養我前女友干政府毛事?我喜歡有人陪 她喜歡免生活費 這他媽的是商業行為?以後是不是未婚打砲要抽稅?男女交往難免互相送禮 什麼名牌皮件的 要不要抽贈與稅?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-02 18:01:00
禮論上 贈與稅好像要lol
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 18:10:00
上面交辦這種東西就是應付民粹而已對國家沒有幫助查稅本來就有選擇問題不是什麼雞毛蒜皮小事都要查一清二楚在美國IRS更是如此他們把稽徵成本放在很重要的判斷標準某立委提案查那個4戶的就是超級狀況外
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2021-04-02 18:43:00
國稅局遇到醫生都嘛很硬 因為醫生在他們印象就是會賺錢
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 19:12:00
醫生才有肉啊,查房東浪費時間做白工很多包租公包租婆就沒別的工作,你抓到了算一算也沒多少稅甚至根本不用繳的
作者: spmark (這就是幸運)   2021-04-02 19:20:00
我有朋友,行情18k的房子5k租給學弟,然後國稅局就來了不過國稅局人力有限,的確會先找大咖下手查一件千萬的案子和查一件幾十萬的案子,傻的都查大條的除非被檢舉,不得不處理
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 19:25:00
診所年收少說幾百萬,房東沒幾個能比,你是國稅局你要找誰
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2021-04-02 19:39:00
大家不要心存僥倖。沒錯啊國稅局是不想查房東這些小額的,但他們老闆答應立委要查了。所以一定會抓一些人開刀,還不能太少人。1747戶至少要罰個五六百人吧。為了選舉、為了專案查,這次一定會有不少人補帶罰稅。
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 19:40:00
罰不是老闆講了算,他有標準的我們是法治國家不要相信酸民講的一堆屁話
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2021-04-02 19:51:00
DPP還在假動作 只是動作也太假了 哈哈
作者: pauljet (噴射機)   2021-04-02 20:01:00
直接說打砲要收稅好了
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-04-02 20:06:00
買不起沒關係,學尿布仔賴家,每天媽媽十元就好https://i.imgur.com/2ejeruH.jpghttps://i.imgur.com/n0tWbjU.jpg
作者: jamo (hi)   2021-04-02 20:15:00
國稅局不跟你計較不是法人或自然人的問題,而是資產的問題不信你看看那些名下土地店面商辦一堆的自然人,特別是高單價大坪數那種,國稅局沒在跟你客氣的!有興趣去查查多少人為了遺產贈與的問題被國稅局連補帶罰破千萬很常見~你覺得國稅局不找你,單純因為油水不夠而已~
作者: adonisXD (XD)   2021-04-02 20:55:00
就說這些都是作戲 只要資產稅改市價0.1~2.0%累進即可
作者: jamo (hi)   2021-04-02 21:04:00
另外如果有鬥的贏國稅局的案子,不管是自然人法人或者是甚麼鬼人都可以~一定要通知我來開開眼界!我打交道過N個會計師跟代書,除了吹牛跟精神勝利法以外,沒聽過鬥贏國稅局的案例~
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 21:35:00
其實國稅局輸的也不算少,只是比例非常低而已你去看大法官解釋可能一半都是稅務案件那些是最容易找到的另外有行政法院跟訴願案也都公開上網找釋字是最快的因為那些是對國稅局不利的釋字判決跟訴願你要自己過濾除非你專門研究否則不用浪費時間
作者: aloness (aloness)   2021-04-02 21:51:00
鬥贏是趨近於零,能鬥贏的是在解釋上不適用於課稅法令國稅局向來是有把握才出手,而且都有給人補稅的期限
作者: Sam27 (Sam)   2021-04-02 22:03:00
能被國稅局款待其實都是各縣市前5%比較有機會.......業績制,每年要徵收到目標數字,找前面5~10%有錢人最快差別在中南部的前5~10%,在台北可能排到20%後面去了
作者: aloness (aloness)   2021-04-02 22:24:00
以國稅局來講,並不是單純用領域來分類的,這些不動產的租貸欠稅追查業務,跟關稅,貨物稅,營所稅的追查都是放在一起比較的論金額,不動產的租貸稅當然是小咖啦追完這一千多戶,還不如去追一艘雙b的散裝船進來台灣的所有課稅
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 22:29:00
大哥那是海關不是國稅局
作者: aloness (aloness)   2021-04-02 22:30:00
關稅是國稅沒錯啊
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-02 22:31:00
海關是海關 他跟國稅局不同系統他還代徵營業稅這兩個單位基本上鮮少往來
作者: aloness (aloness)   2021-04-02 22:34:00
好啦,我是在強調追稅差別性這件事,像企業藉由進出口的稅收名目逃稅,在追查時往往就是各部門合作我們常常在搞這種灰色地帶…(沉默)隨便舉例,進口時做投資抵減,同時就有可能會省到關稅跟營所稅,一旦被查是不是兩個都要算?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-04-02 23:18:00
魯蛇喜歡做夢,實力不夠好意思幻想打房完住陶珠帝寶。房子就是PR值問題,沒房的住帝寶那前面95%是要人人住城堡??https://i.imgur.com/dMD2kf7.jpg
作者: bluehell (冰雪心)   2021-04-02 23:22:00
你太小看國稅局了
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2021-04-03 00:08:00
記得以前有不少案例 下面標題可餵狗"房租開太低 國稅局來敲門" "房租低於當地行情 須補稅""房東房租開太低 就算沒作假 也難逃補稅"
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2021-04-03 00:33:00
不合蔡皇口味的全是中共同路人 難怪青年團民調腰斬
作者: TINBING (TINBING)   2021-04-03 00:56:00
我弟便宜租辦公室給自己公司也是被國稅局說偏離行情,要求補稅。地點新北。
作者: mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)   2021-04-03 01:37:00
第1點, 我就覺得"台北老屋"課3-5倍都還好, 土地稅3-5倍就很痛, 土地稅非自住已經是自住5倍了, 房屋稅最多3倍. 有些縣市土地稅房屋稅就算增加5倍也還好, 都非自住也還好, 這種因地制宜真的很重要
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-04-03 01:58:00
有房的在賴家仔眼裡都是炒房,包含給零用錢的長輩
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-03 07:20:00
公司設籍是電腦抓的不是查稅查到的我家每年都接到這種補稅單跟你出租住宅給自然人情形完全不同你公司設籍要去國稅局辦登記 你去跟房東租屋又沒去辦登記

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