Re: [閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?

作者: MagicMomo19 (Momo)   2021-04-23 10:38:32
一直有人說房屋條件诶
說說父母輩的經驗 (4x年次)
讀完書畢業當兵工作大概民國70年
薪水大概30k/人
73年買房 75年生我
地點在五分埔附近 查了一下資料當時商圈已成形
附近還有松山車站
旁邊還有一個小公園
離學校(國小)大概步行15~20分
室內30坪 當時新屋 查一下新聞當時忠孝東路大概14w/坪
我家是在住宅區巷弄內大約400w,
頭期80w 忽略遠低於現在的物價 兩人薪水存一半大概三年內可達到
放到現在 , 畢業起薪還更低
相同條件(商圈附近 公園旁邊 火車站附近 室內30坪台北新屋)
現在要多少 ? 十倍都不知道有沒有辦法..
房價當然不是唯一因素 但是它絕對占很重要的地位 ..
※ 引述《mywade (mywade)》之銘言:
: 原文恕沒引用~
: 高房價關少子化蝦米逮志
: 就覺青們買東西都要一次到位阿
: 第一間房就要
: 1.近捷運(大多數新北市的捷運還不要)
: 2.近百貨(新北市的百貨也不要)
: 3.近公園(大安 大湖 園山這種才算)
: 4.近學區(金華 中正一流才算學區)
: 然後在哭說居住不正義
: 有錢人把這些都買走
: 覺青們只能階級世襲
: 只能住汽車不讓人的地方
: 憑甚麼要人家去咖啡廳酒BAR還要搭捷運
: 去百貨要轉來轉去
: 回老家要公車轉捷運
: 最後只好花大把錢租房在這些地方
: 奇怪 出這些地方是有貴到摸不著邊逆
: 1000萬內或出頭 20坪左右的物件多的是吧?
: 來日方長慢慢尋找機會往上走不行?
: 老闆開雙B上下班 你搭捷運騎車
: 覺青們應該覺得理所當然吧~
: 既然這樣
: 怎麼還會在那邊鬼叫說要跟老闆門住同一區呢?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:39:00
70年哪來的30K/人..
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 10:39:00
愈早出生卡位愈好 還可以嗆後來的人不努力 舒服
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-23 10:40:00
30年前,不是只能貸5-6成嗎。公務員才能靠政策7成+
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 10:40:00
不過那時候薪水沒這麼高...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:41:00
民國70年的受雇員工平均薪資9922, 給你參考
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 10:41:00
你可能記到民國80年差不多
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-23 10:41:00
而且利息10-12+。能直上還是很辛苦
作者: eatgod002 (食神)   2021-04-23 10:41:00
大富翁先跑兩圈收過路費再嗆規則就是這樣訂的,大家不爽玩不是很正常?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:42:00
民國80年受雇員工平均薪資25421, 這還是平均不是起薪大學起薪30K是民國90年的事情了
作者: jerry1019 (古密斯)   2021-04-23 10:43:00
推K大。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:43:00
我民國87年初任程式設計師的薪水是28K, 加12K伙食加給
作者: MagicMomo19 (Momo)   2021-04-23 10:44:00
薪資參考google"1980 起薪"第一篇新聞內寫20k,父母當時大學畢應該算稀有?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:46:00
哪裡寫20K, 你叫大家google的那篇文章有一個1984年的調查裡面最高薪是教授8900
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-04-23 10:48:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-23 10:49:00
當時大學錄取率不知有沒有20%
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:50:00
以前抽國宅是很瘋狂沒錯 到十幾年合宜宅都是
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-04-23 10:50:00
https://i.imgur.com/WB7Rd6H.jpg那時薪水應該沒這麼高吧
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-04-23 10:51:00
而且那時利率蠻高的說
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:52:00
上面打錯了, 伙食加給是1.2K才對....初任薪資2萬9200那時候科技業大學生起薪就是3萬左右啦 GG好像3萬4民國85-90年
作者: alexstag (alexstag)   2021-04-23 10:54:00
看你做什麼行業啦...家中長輩73年國立四大電工所碩士畢業,起薪大概2萬上下,你爸媽一開始就都3萬應該也是人中豪傑
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:54:00
原po寫的年代起碼差了30年
作者: MagicMomo19 (Momo)   2021-04-23 10:54:00
對不起是另一篇 https://i.imgur.com/A3QwSGm.jpg
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 10:55:00
沒差 就記不清楚 反正你們都很厲害了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:55:00
拿報紙廣到當證據是笑死人
作者: gn01705529 (Vito)   2021-04-23 10:56:00
當時貸款不可能八成,看有沒有6成吧,利率至少1x%
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 10:56:00
利率應該12% 公務員18%?
作者: badfood (為自己加油)   2021-04-23 10:58:00
民國70年起薪30k應該是人中之龍
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 10:59:00
我前不久也有看到報紙廣告徵免條件免學歷一個月八萬的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-23 11:00:00
當時很多人繳不起大學學費的,沒辦法唸有時不是因為考不上
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:02:00
利率12%只有很短時間 不過我剛出社會的時候利率還有4%但2000年之後很快就掉到2%以下了我2003年貸款利率就只有4.4%定存那時候應該就接近1%了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:05:00
考量頭期款成數貸款負擔率 其實差不多一樣難買
作者: XX (鷹眼)   2021-04-23 11:06:00
白話文結案: 房價所得比比以前高
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 11:06:00
我爸就是有考上大學但是沒錢去讀 還要去菜市場幫忙 後來自己存錢讀夜間部
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:07:00
搭配利率條件跟貸款年限看 其實這房價所得比變化不意外
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:07:00
跟民國80年左右高點比, 我覺得現在比較難
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:08:00
當下的蛋黃區一直都是捏爆才買得下手當年外圍拓荒後來變蛋黃又是另外一種故事一樣通勤半小時 那現在一樣有便宜的區域可以拓荒
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-23 11:09:00
當時的蛋黃一樣近千萬啊。外圍就500左右3房車位你現在買外圍也不難啊
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-04-23 11:09:00
不過當時的蛋黃區,仁愛路圓環,不知跟現在大安信義相比如何
作者: ericeuro (小羅)   2021-04-23 11:12:00
70年畢業就起薪30k. 猛爆
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:12:00
台北市仁愛國宅不是在南港?民國85年蓋好的民國85年台北市平均房價24萬一戶大概800萬左右
作者: kodo5566 (台中阿肥)   2021-04-23 11:14:00
就像政府預算會互相排擠一樣啊 你這邊用的多另一邊只能割捨 很難理解嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:15:00
借560萬 20年10%, 一個月還54000蠻驚人的XD
作者: shang89122 (CANDY)   2021-04-23 11:16:00
房價越來越高 之後連外圍也不知道會漲到如何
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:16:00
不過那時候房貸應該也不到10%了 我用6% 算看看6%要4萬 以那時候來講也很難..
作者: lovemost (螃蟹)   2021-04-23 11:19:00
嗯,利率呢?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:20:00
民國85年台北市家戶可支配所得大概110萬, 大概一半的所得拿去繳房貸才能買得起台北市平均價格的房子現在台北市平均價格大概1800萬, 貸1500萬, 1.5%30年現在每個月繳5萬1, 一年60萬, 可支配所得140萬
作者: alexstag (alexstag)   2021-04-23 11:23:00
我是覺得現在人就算回到過去也是不會買房的,民77年家裡房貸是13%,長輩記一輩子,為了省錢連麵包差一塊錢都寧可走兩條街外去買,覺青怎麼可能願意過這種日子XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:24:00
85年: 50萬/110萬 108年:60萬/140萬負擔比例好像差不多, 不過當年是攤20年 現在要攤30年
作者: k798976869 (kk)   2021-04-23 11:28:00
如果現在不會老了失業的話感覺還可以 少子化 技術工穩
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:28:00
不過台北市可支配所得23年才增加30萬真的可悲...
作者: IS0987 (FQ)   2021-04-23 11:29:00
楊金龍他自己說他年輕時期也買不起房耶https://i.imgur.com/ReHjBRD.jpg
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:30:00
每個房價高原期都不好買房啦 到谷底大家又不想買不過現在我覺得確實是最難的時候
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:32:00
看那個負擔比 真的差不多 銀行給低利率 高成數敢衝的就會捏下去 預支未來多的錢就進建商或屋主口袋
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:33:00
負擔比就Ibiza大算的這樣 其實差不多 差在頭款大小
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:33:00
每月負擔比差不多 但20年 30年還是有差
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:34:00
所以我其實有空很想寫一篇新時代的經濟學草論
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:34:00
以前的平均價是10年內新公寓 現在的平均價格是35年舊屋
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-04-23 11:34:00
以前貸款成數哪有那麼高,而且利率高的嚇人,所以沒人買房阿 利率10~12%欸...利率高房價當然上不去
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:34:00
民國85年 七成6%差不多 10%是民國70年代的事情了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:35:00
屋齡可能也是很多人感到崩潰的點
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-04-23 11:36:00
現在利息升到5% 你就看的到房價崩盤了到10年前了
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:36:00
但民國85年資訊不流通 最低6% 很多傻傻的繳8 9% 12%拜託...以前宋省長也就住你家隔壁 房子看起來也就那樣大概就是很普通的30年屋齡15樓高華夏 頂多多個小院子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:37:00
台北市現在平均屋齡34年 中位數36年民國90年的時候平均是29年
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:37:00
現在的豪宅是怎樣 3x樓高樓陽台私人泳池 相對剝奪感阿
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:38:00
台北市東區大概是民國65年大量興建住宅民國70年的平均屋齡就真的很新
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:39:00
民國70年應該算相對好買房的時期
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:39:00
去忠孝敦化名人巷看一圈就知道了 20年前大明星住的地方
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:40:00
上次房價高峰就民國83年左右
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:40:00
真的跟一般人的公寓只差在有電梯而已
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:40:00
民國70年之後北市住宅新供給就少了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:41:00
所以看命吧不過這次房價撐了快20年沒有長期明顯回檔
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:41:00
我爸以前就很愛說買仁愛路豪宅住的又沒有山上別墅舒服但現在的大廈他就說真的不一樣了 只是我也買不起 lol
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:42:00
30年前的人 遇到80年那段高房價 撐個10年就有便宜房子買這次沒有了..
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-04-23 11:44:00
誰知道有沒有?不過沒有也沒關係 我之前就說過 資產增幅大於房價漲幅 你管它房地產漲翻天? 就等它下來就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:45:00
上次上升期5年下降期8年, 這次上升期就已經快20年了兩次QE造成房地產沒有明顯下降期
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:46:00
台北的話2008-2014上漲 2015-2018是跌的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:47:00
2015-2018也跌得很不明顯
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:47:00
2020看實價登錄還有很多房子還套在2015高點沒過高
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:48:00
台北從2003年以來, 大概就2008有一季有明顯跌幅信義房價指數2014-2018的高低點就是133-113大概15%
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:51:00
我也覺得2015~2018是跌的 只是沒跌過前低 比前低高很多喔I大有字討論就很簡單 沒跌破100就知道高於基期
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:53:00
貨幣通膨 大波段低點很難過前低是正常的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:53:00
信義房價指數基期是民國100年, 台北市已經漲過一大波之後前波低點在2003只有40
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:54:00
這波股市低點就8000,不用再想4000點
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-04-23 11:54:00
台北市這17年大概是+250%
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-04-23 11:55:00
股市下一次低點可能就高於12000了
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-23 11:55:00
不好意思我覺得會高於15000 orz因為這波走到玩的高點可能2字頭
作者: steven24205   2021-04-23 12:22:00
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2021-04-23 12:49:00
你父母那時候領3萬 換到現在搞不好領6萬 哪有這樣比的
作者: gary82gary (Gary)   2021-04-23 13:01:00
那時候30k跟現在100k差不多
作者: ettusais321 (...)   2021-04-23 13:56:00
沒錯!完全同意 有長輩老醫師30年賺的錢跟現在年輕醫賺的錢一樣 但房價卻是好幾倍 簡言之 房價就是離譜
作者: kukuching (好掙扎)   2021-04-23 13:57:00
15-18大安區公寓是有跌幅平均不論極端約20-30%吧。家附近之前高點有破百最低6x
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-04-23 14:40:00
報紙上的的當年月薪是全包 含加班 不含年終你們可以不用討論了,和現在大陸徵人上寫的差不多
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-04-23 16:12:00
你那時的虎林街根本就是鄉下了
作者: Robben (裸奔)   2021-04-23 16:40:00
這麼簡單 那每個人父母都住台北市了哪個時代 窮人就是住台北縣
作者: menace (menace)   2021-04-23 17:49:00
https://i.imgur.com/PaUzVcT.jpg 月薪30 房貸26這叫很輕鬆 壓力也很大啊 笑死 利率不會看?
作者: Mooxx ((H))   2021-04-23 18:49:00
一堆數據都在膨風
作者: u4fu3 (chi)   2021-04-23 20:53:00
別鬧了....民國70年就能起薪30k的人....對比現代 同等能力的人起薪也不低好嗎...而且當年頭款不是20%而已,另外當年利息大概7%,跟現在1.31%也不能比....你要不要查清楚再來發文
作者: Feynman5566 (費曼五六)   2021-04-23 21:14:00
廢物 通通滾回鄉下種田啦
作者: menace (menace)   2021-04-23 22:44:00
阿就你父母太廢啊 不會多買幾間?不是說當年很容易

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com