Re: [新聞] 買新屋夜半卻咚聲嚇人 建商設計不良

作者: a386036 (骷髏怪)   2021-04-26 11:39:32
不要說20樓以上
7樓就會了
很多原因
1.管材
早期鐵管後來pvc有陣子白鐵車壓
再來流行白鐵壓接
白鐵車牙可以降低這問題,但用的管材另件,常常都用錯導致跟鐵管一樣問題多
後來都用白鐵壓接這超容易水鎚聲
2.減壓裝置配置越高的樓管子越多,越低樓層其實不應該只有減壓一次,但這樣會造成管
道間超大
但如果幹管到各層在分,你的公設有要變多,因為佔小公空間,抄表員也會瘋掉
3.水錘吸收位置,數量,壽命
4.馬達的逆止閥其實更大壓力,馬達停止一瞬間,20樓高大樓2吋揚水管地下4樓打上屋凸
,相當於23樓,樓高3米就好
揚程81米,相當於9kg/cm的壓力要煞車
多剎幾次就掛了
固定不良也有關係
可是如果跟早期一樣灌進rc有問題沒救
其實馬達早就有辦法揚程100米到30樓頂沒問題
只是馬達週邊損耗高,加上以前變頻馬達不成熟貴,現在都有變頻馬達,緩衝啟動
相對穩定
可是其他問題還是在
我印象中中繼水箱,主要目的不是在緩衝揚水用
如果只是緩衝用一個一頓的水塔+兩個馬達就夠了,而且可以做到不會吵
印象中是早期消防法規加上建築的技術規範關係到消防用水問題
才會需要很大的水箱在中間樓
https://i.imgur.com/kkM0qIh.jpg
※ 引述《gk1329 ()》之銘言:
: 近年來水錘案例
: 越來越多
: 不知道是不是
: 因為加壓馬達進步
: 取消中繼水箱的原因
: 大部份都出現在
: 20層以上的大樓
: 其實水錘
: 會造成管線震動
: 管線越粗震動能量越大
: 但震動本身噪音有限
: 問題在與管線排列太近
: 或固定不良
: 使管線撞擊周圍其它物體
: 因而發出巨大噪音
: 即使固定良好
: 久了固定鬆脫
: 難保不會發出撞擊噪音
: 水錘減壓閥
: 據說也是有壽命限制
: 所以避免水錘噪音最好的方式
: 是不是避免
: 買超過20層的大樓
: 政府對這個問題
: 應該要提出一些
: 管路設計規範解決
: 像是管路不要作直線
: 直上直下
: 中間加幾個彎
: 讓壓力能分散
: 就能減緩水錘問題
: ※ 引述《dracula83183 (dracula)》之銘言:
: : 連結:
: : https://yns.page.link/ty4N4
: : 內文:
: : 新竹有兩名女子用1600萬元買24樓頂樓當鄰居,入住卻發現供水設備設計不良,產生

: : 現象,不時會在牆上出現聲響,兩女嚇得找鑑測單位量測,確認是設計瑕疵,分別向

: : 求償330萬元;新竹地院審理終結,法官認定建商供水設施有瑕疵,判建商要各賠2女
11
: : 萬元。
: : 兩女稱,24樓頂樓經常聽到不明震動聲,廠商來維修才發現是供水設備設計不良,連

: : 夜睡覺時都會聽到「砰!砰!砰!」撞擊聲,有如鬼片情節,讓人驚嚇不已,還嚴重

: : ,精神要崩潰,最後花30萬元找專業單位量測,發現頂樓住戶夜間噪音超過60分貝,

: : 小時就出現18次供水設備聲響,每秒持續4次,夜間6小時出現35次聲響,已超過噪音

: : 標準。
: : 兩女要求,建商應就供水設備噪音減價250萬元,並給予精神慰撫金80萬元,各索賠3
30
: : 元。
: : 法官調查,屋內最大音量經測量單位測量一戶為32.8至79.3分貝;一戶是26.3至67.4

: : ,超過噪音行政管制標標準,應減價50萬元,供水設備噪音瑕疵部份,認定水錘現象

: : 的噪音已超越噪音行政管制標準,影響住家嚴重干擾,
: : 量測單位測得屋內最大音量一戶是32.8至79.3分貝;一戶是26.3至67.4分貝,超過噪

: : 政管制標標準,認應減價50萬,另外,因供水設備噪音瑕疵部份,認定水錘現象造成

: : 音已超越噪音行政管制標準,影響住家嚴重干擾及不便,而引發焦慮症,出現緊張、

: : 、胸悶、睡眠障礙等症狀,造成原告居家安寧及人格利益的侵害,超越一般人於社會

: : 中所能容忍程度,對其身心健康有負面影響且情節重大,審酌應賠60萬元,各應賠11
0?
: : 。
: : 心得:
: : 怕吵買頂樓,還是可能遇到這種問題。
: : 因設計瑕疵拿到建商賠償,到時候賣房不知道要不要告知此瑕疵?
作者: aloness (aloness)   2021-04-26 11:45:00
中繼水箱是法規要求沒錯另外要分段加壓則是成本問題,一般5公斤以下的5萬以下就有了,拉大一倍壓力大約1倍價另外住宅用水一般十開放管,設計上都是用150磅,耐壓上限也就10公斤機房不會多啦,mcc都在地下室的,配電拉上去而已如果像你的例子,加上管損就會超過150磅,整段管路閥件含泵都要用300lb規格,價錢就是好幾翻
作者: gk1329   2021-04-26 12:07:00
所以說高樓要蓋的好 眉嘎還是比較多的20幾樓跟7樓 水錘效果和聲響會差非常多吧
作者: aloness (aloness)   2021-04-26 12:11:00
水錘跟樓層高底沒有關係撞擊強度跟輸送距離有關,但發生原因就是設計問題
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-26 12:18:00
知識文
作者: gk1329   2021-04-26 12:18:00
總不會7樓輸送距離比20幾樓遠吧
作者: aloness (aloness)   2021-04-26 13:01:00
距離不是只有高度,還有水平輸送
作者: qtduck ( )   2021-04-26 13:36:00
拍謝我想問一下,建商為什麼不是用a大說的這些施作方式與管線配置,是因為成本?技術?還是當時這些工法沒有人知道?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-04-26 13:41:00
變頻馬達普及和品質穩定其實是大概這十年左右的事營造業的技術普及其實很慢 會的就是會 不會的被要求了才去學 去瞎做幾場試手 被當白老鼠算你衰 這是常態
作者: aloness (aloness)   2021-04-26 16:32:00
因為設計公司太low了,配管設計是一個專業team,一般住宅建案不可能有這種水準看看各位手中交屋的配管圖,哪一個詳實標記配管路徑?連高程都沒有這種情況下,自然沒辦法建模跑配管code

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