作者:
jayjoe (杰喬沒有薰)
2022-01-01 19:57:39※ 引述《scitamehtam (scitamehtam)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市？
: 時間: Fri Dec 31 07:22:53 2021
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: 這邏輯不行
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: 我剛好中部人但也不能算是幫中部講話
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: 升格直轄市並非依據稅收條件
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: 長期國土計畫必須縝密思量
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: 新竹拿到的中央資源是非常多的
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: 甚至比目前的某些直轄市多
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: 竹科園區，頂尖國立大學、生物醫學園區
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: 等等都是非常多的資源，光國家水源、 能源減免就夠多了
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: 電廠大多也是在外縣市，水源也有來自外縣市幫忙
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: 還帶來了許多企業跟人口紅利
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: 這些都是中央資源，而彰化或台中
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: 早期人口多，長期沒得到中央資源
:
: 導致發展上受到限制
我也想問劉銘傳和早期中華民國政府為何偏愛台北
拿以前的歷史出來講沒意義
答案就是for 當下最有效益的發展建設才是重點
就像考試一定會先讀加權最重的那科目
況且你說的那些資源只有少數的新竹受眾
跟六都的那些面向所有市民的資源不可比
:
: 新竹拿到這麼多資源的情況下，本來就有照顧弱勢縣市的責任
1. 新竹升格不代表沒有照顧弱勢縣市，畢竟稅收即便升格還是出超許多。
2. 六都怎麼照顧弱勢縣市，新竹不會輸。
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: 而且人口多，是個重要指標，人多本就需要資源照顧
彰化實居人口根本不及新竹
而且gap 還在飛速擴大
照你這邏輯新竹更需要資源照顧
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: 如果你的稅收是建立在拿資源上面
:
: 那其他事情上，也不要靠北沒有排富條款
談排富條款之前，至少先使用者付費吧
賺100自用50，剩下50捐出去很過分嗎？還是說連自用50都要捐
:
: 稅收邏輯不合理，不然你願意把清交總部、園區資源讓別縣市？
有請劉銘傳和中華民國政府再出來解釋為何不把台北資源讓別縣市。
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: 新竹在地裡條件上，並非發展高科技最好的選擇
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: 畢竟水也是常常不夠用
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: 而且新竹以往是省轄市+新竹縣
明天就要考試了，今天才致電主考單位各科加權比重有問題是不是有點太晚了。
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: 就人口、地理腹地條件
:
: 縣市區域平權來說
:
: 彰化都是更合理的
1. 用人口總量根本是假議題，只要土地匡得夠大，各個都能125萬，甚至2000萬都不是問
題。
2. 再說彰化"實居"人口早就沒有125萬，也沒有政治經濟文化特殊需要
3. 如果平權你是指資源的話(雖然我不認為)，縣市區域平權在有"直轄市"誕生後就蕩然
無存了... 想想那60% 以上的分配統籌款。
財劃法或是國土規劃那些都是很好的想法
當初桃園台南台中升格的時候有沒有提出來？
沒有的話為何現在才提？
有的話桃園台南台中還不是升格了
那新竹當然也可以升
不要等到考試(重考)要到了才去靠北考試制度
要先能考上才能有機會當教育部長改變體制
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:06:00彰化在上一波直轄市升格就有提出申請了，不過條件不只人口數量，當時政府不認為具有政治經濟文化的特殊重要性過去比較沒有實居人口的概念，多半戶籍在那邊就真的住那邊，不過現在都市化+房價高漲之後，出現生活圈的概念，很多人戶籍地跟日常工作範圍不一樣...還堅持用戶籍人口其實沒啥意義，因為實居人口更貼近實際情況
作者:
smile36 (笑容可以是好心情的原因)
2022-01-01 20:10:00要搞均富雖然也不一定輸人（反正台灣公司補助沒國外多也習慣了），但要是還真的輸別國就只能均貧，就資源有限這樣比較好？
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:13:00是真的差點輸掉啊...過去10年差點被中韓夾殺打趴下，是竹科人真的有挺住，被某人講成國家有投資理所當然要回饋
回饋我覺得沒問題 給出去的比拿的多就是回饋了 但還是要有個比例原則吧 稅收第三 統籌分配第五第六這樣可以接受 怎麼變成倒數的還有人叫你要甘願吞 這樣對嗎以前只有北高兩個直轄市就算了 北部一個 南部一個 為了資源集中可以接受 台北市是首都 是門面 拿最多資源可以接受
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:20:00我也不覺得回饋有問題，但是真的差太多...不過某人會說桃園被拿走更多...可能過去是這樣子啦，升格後現在連捷運都要蓋起來了耶
後來又四個 捷運一個一個蓋 會讓人覺得憑什麼 那我也要升 很正常吧本身繳稅級距這個制度 就存在回饋的觀念了 不能無限上綱啊
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:25:00而且工程師薪資超級透明...一毛都跑不掉，其他行業多少黑數我都不敢講，嫌自己稅收錢少就抓嚴一點啊
不然為啥賺的多稅金級距要拉高？ 不就是回饋社會嗎還有人說台灣多數人不希望新竹升格 這不是廢話嗎 因為新竹人不是多數啊六都要有什麼重大建設給全國投票 我看也是多數不贊成啦
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:36:00不去靠北六都拿太多，來靠北新竹不知道是什麼心態
所以這種文會變成多人反對很正常 你升了不就跟我搶資源？ 新竹建設爛東西難吃假日無聊 關我屁事XD
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:54:00東西難吃假日無聊我覺得都還好，交通、教育資源真的跟不上...
作者:
qscgg (QSC)
2022-01-01 20:54:00要去哪裡查實際居住人口啊?
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alexstag (alexstag)
2022-01-01 20:58:00一直拿什麼國土規劃在那邊講，其實就是錢投在那邊的問題...投那邊效益大就投，不用滑坡變成怎麼都不去投六都就好，問題是現在六都錢就很多了，再給一些零頭也不會有什麼大幅度的改變。
台北被獨尊應該是日本時代開始，光復後只是延續而已，
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 21:04:00符合資格就申請沒問題啊，會不會過就是另外一回事，不過在大選之前拋這種議題也是很會挑時間XD
彰化會升喔因為 升格是看票數的 不是看產業大選前挑這就對了
人家人口就達標啊 不趁現在申請 人口再往台中高雄跑
新竹縣市合併升格這事本來就是選舉考量，如果沒新竹這事
，彰化會提嗎？如果新竹真的有這麼迫切要升，那應該跟著
新竹要升 彰化就要升 就這樣 只能兩個升 或兩個都不升
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 21:09:00一起升也可以啊，反正再怎麼樣新竹都會比現在好
因為怕 不小心升格被 新竹縣幹掉之前公園堅氣勢不穩
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 21:10:00彰化已經提了喔
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 21:11:00竹竹合併現在也還是KMT贏面大啊...
升了至少比不升好就是僧多粥少才要升 粥已經不多了 我地位還比你低那更慘
竹縣+竹市 人口100萬 條件是125萬呢 憑什麼升先下修標準到100萬再來升吧 符合程序正義
作者: Yitai1212 (yi) 2022-01-01 21:38:00
依照現在人口下滑數 明年彰化就要跌破125萬了 然後也沒重大建設就一堆黑水產業現在還要一直吵升格到底在想什麼 哈
不要升可以，修改統籌分配，叫新竹人一直繳稅給外縣市沒道理吧
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-01 22:23:00樓上，擋人財路如殺人父母，新竹升格了...其他縣市分配到的可能變少
作者: amy6272000 (ＰｏＰａ) 2022-01-01 23:27:00
統籌分配款拿的是倒數的，還要被哭夭都市發展跟不上定居人口，新竹工程師果然是當好人的料
作者:
menace (menace)
2022-01-02 01:19:00整天喊慣老闆的魯蛇 不敢創業 那是什麼？ 慣魯蛇？
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2022-01-02 07:46:00彰化根本不夠格升啊！一堆低薪黑心工廠卯起來逃漏的鳥地方
作者:
R3hab (小師哥)
2022-01-02 09:34:00