Re: [請益] 氯離子檢測的標準與測試公司

作者: sonybug (())   2022-01-18 23:54:23
1.氯離子的容許值確實依建築物年代而不同
內政部成屋買賣定型化契約應記載及不得記載事項:
(1)83年7月21日以前,
CNS3090無訂定鋼筋混凝土中最大水溶性氯離子含量(依水溶法)容許值。
(2)83年7月22至87年6月24日依建築法規申報施工勘驗之建築物,
參照83年7月22日修訂公布之CNS3090檢測標準,
鋼筋混凝土中最大水溶性氯離子含量(依水溶法)容許值為0.6㎏/m3。
(以下略)
2.真正的關鍵是取樣的位置及方式
若是我 我不僅看平均值
還會看各點的數值
舉一個極端之例:A點1.4/B點0.1/C點0.1
平均雖小於0.6
但是A點那處的混凝土恐會崩塌 仍算瑕疵
另附上楊志強土木技師的見解:
根據『臺北市土木技師公會-高氯離子混凝土建築物鑑定手冊』建議,
各樓層混凝土檢測取樣數至少每200平方公尺一個,
每樓層不得少於3個, (補註:房子越大取樣數最好越多,但是費用也會更高)
取樣過程避免遭受含有氯離子之物質污染(例如含氯自來水或人體汗水),
以混凝土鑽心取樣檢測混凝土抗壓強度,
之後的粉碎物再進行氯離子含量檢測。
目前坊間多數業者,貪圖方便,使用鑽機直接於牆面上鑽孔,
然後將粉末以手乘取、包裝,即送至試驗室實驗,
這個過程除了可能因為人體汗水造成試樣污染之外,
取樣數量及試樣代表性(鑽孔取粉可能鑽到較多之粗骨材或較多之水泥砂漿)
並不符合標準,用這樣的數據判讀,可能與實際值有顯然落差!
3.最有公信力的是以下類型的單位
也是訴訟時法院會參考其鑑定報告的單位
工業技術研究院材料所
土木技師公會
建築師公會
結構技師公會
不動產買賣費用高
請要求具有專業的第三方公正單位來檢測
仲介公司配合的一律拒絕
以求心安
至於檢測費用
假設仲介配合的廠商要價3000元
但是土木技師公會要價4500元
(1)如果仲介願意支付3000元
那差價1500元我是願意支付的
(2)如果仲介一毛錢都不願意支付
那我會以賣方無法提出氯離子檢測報告
要求取回斡旋金
(3)如果仲介堅持找自己的檢測廠商
那我更會要求取回斡旋金
畢竟我都願意支付差額了
仲介還堅持用自己的廠商
實在啟人疑竇
(4)可以約定如果檢測合格
虛驚一場 可喜可賀 最終成交
差價1500元由仲介吸收 XD
※ 引述《HAHEHO (左右開弓)》之銘言:
: 最近在買房(接近四十年的老公寓),已付斡旋金
: 只是再次看屋時看到高樓層樓梯的牆壁壁癌嚴重
: (房屋本身倒是屋況良好,只是要拿來自住,可能到老死都不會換屋了)
: 想要求做氯離子檢測
: 有幾個問題想請教板上的資深板友
: 1.氯離子標準該以0.6kg/m^3,還是以0.3kg/m^3當標準?
: 永慶房仲說這是民國83年以前建築完畢的老公寓,所以適用標準是0.6
: 2.永慶房仲說預計鑽測三個點然後取平均?我該相信他嗎?
: 印象中我爬文也有看到只要有一個點超標就算超標
: 3.永慶房屋找的檢測公司是輻而磨砂科技偵檢有限公司
: https://zh-tw.facebook.com/rad.clionooo51/
: http://www.taconet.com.tw/BW850/formosa
: 這家公司公信力足夠嗎?
: (看了板上那麼多文章還有領教房仲話術....我對房仲不是那麼放心)
: 還是我該找土木技師或結構技師這類的公會進行檢測?
: 因為已付斡旋金才要求做氯離子檢測,事情變得有點麻煩
: 這個是我人生閱歷經驗不足所犯下的錯誤
: 請各位板上的強者給意見,謝謝
作者: aloness (aloness)   2022-01-18 23:57:00
第三點是沒辦法的,"公證"要求如果沒有押在合約上,那賣方也有權找"合格"檢測廠商來做,畢竟你所指的"公會",實際上也是找"特定"配合廠商來做,再多一個"第三方"認證畢竟這不像焊接判片,level高的可以否決level低的判斷
作者: Nubybee (Nubybee)   2022-01-19 00:07:00
推專業
作者: garry20047 (不能吃宵夜)   2022-01-19 00:07:00
真的你不適合買公寓 把你的斡旋金收好
作者: aloness (aloness)   2022-01-19 00:14:00
吵沒有用…當雙方都是合格廠商,卻有不同見解,最有可能的結果是雙方協商互相讓步,導致這個議題失焦或無效,換言之會有白花錢,最後還是用喬的
作者: garry20047 (不能吃宵夜)   2022-01-19 00:15:00
屋主就不用賣給你就好了啊 最省事
作者: aloness (aloness)   2022-01-19 00:15:00
對於外行人,可能有報告就可以戰了,但對於內行的,有報告也不見得贏,最後還是要回到合約條文來談
作者: f743182002 (ARB116)   2022-01-19 00:17:00
現在賣方市場 確定你這樣買得到房?
作者: aloness (aloness)   2022-01-19 00:17:00
屋主不賣沒意義啊,會出現這個糾紛,多半是在交易過程執行階段,甚至已經過戶
作者: s8752134 (AndyChen)   2022-01-19 00:38:00
屋主會同意檢驗99.99%的前提都是你簽約付錢後\
作者: garry20047 (不能吃宵夜)   2022-01-19 00:53:00
喔 那你買了幾間 順便附上檢測證明喔
作者: f743182002 (ARB116)   2022-01-19 02:29:00
市場上現在不缺買方,現在這樣搞只是害自己而已
作者: sdhpipt   2022-01-19 09:41:00
幾乎沒有屋主會願意給你鑽啦所以說 就撤銷斡旋 錢拿回來即可
作者: frank111 (沒有)   2022-01-19 09:42:00
屋主當然不肯阿,鑽了超標,可是要寫在屋況說明書內房子還用賣嗎?
作者: R3hab (小師哥)   2022-01-19 12:17:00

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