借個討論串問一下
中產階級這四個字很常聽到
我也很常在PTT看到什麼「貧富差距擴大、M型化、中產階級消失」
「中產階級是社會的主要力量」
「消滅中產階級」
但，到底怎樣算是「中產階級」?
有沒有什麼明確的、公認的定義呢?
是年收入達多少以上嗎?
或資產淨額達多少以上?
還是學歷要達多少?
這個詞老是看到，卻沒有很明白的定義，只有一個模糊的概念
有點不知道該如何參與討論@@
※ 引述《OHHEEEEEED (茫茫)》之銘言：
: 很簡單 對了 我八年七班
: 中產階級的思維就是我努力這一生
: 培養小孩生活在社會的「技能」就揮揮衣袖
: 其他與我無關 你跟我討論其他的就是有問題
: 討論資產配置？ 你要詛咒我嗎？
: 還沒死就要討論財產
: 中產階級在乎的不是「資產」傳承
: 而是下一代能不能「靠自己」立足社會
: 於是大部分中產階級都是重新累積資產
: 少部分高中產勉強能留下資產
: 但是隨著貧富差距擴大 高中產急速下墜
: 一億身價看似很多 其實下墜非常容易
: 不要說一億 五億以內的身價要下墜都很簡單
: 分家 或是通膨 或是各種原因下墜
: 資本階級就不同
: 重視的不是技能的傳承 而是資本的傳承
: 資本階級跟父母討論財產規劃很正常
: 甚至你越早學會資產配置 父母會稱讚你
: 這也正是他們希望引導你成長的地方
: 因為生意子難生
: 難道家裡有百大企業要托福110 台大畢業？
: 當然也因為他們的資源很多
: 學經歷跟技能也強於他人
: 但是那些對中產階級是核心價值
: 對資本階級是附加價值
: 然而中產階級對資本認知的局限性
: 外加資產累積的程度不足以傳承的限制下
: 導致我說的 每一代中產都是白紙
: 中產階級複製的就是不討論資產配置的思想
: 尤其在現在「真中產」急速下墜的社會
: 外加華人拒絕生前規劃財產的各種民族特性
: 消失的中產階級 拒絕討論資產分配的中產
: 中產階級才會害怕跟父母討論財產
: 資本家當然也會有他的顧慮
: 但是他們顧慮的「分配」
: 跟中產階級想要爸媽買房抗通膨的維度不同
: 資本家是考慮的是在財富上的邏輯
: 當然參雜一些情感在所難免
: 中產階級純粹就是認為「不該如此」
: 沒有任何的道理。
: 不需要意外中產下一代會躺平
: 某方面來說他們只是認知白紙無法像過去累積
: 不過呢 機會當然還是很多 只是需要細心
: 我算高中產背景 所以深有體會
: 說服父母買房是我大二在做的事情
: 要被親戚父母狗幹好幾輪
: 每天丟新聞 偶爾帶他們去看房
: 從小的開始 從沒有任何危險的開始
: 但階級反轉的過程本就是披荊斬棘
: 更不用說是想要跨進資本階級這道天塹
: 我想我這篇能引起中產階級的痛
: 真正的不公平 高中產看得更明白
: 中產不見得懂資本家
: 高中產就是資本家最好用的狗
: 自然明白他們的遊戲
: 懂了才會明白差距
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2022-02-09 08:00:00有的人比收入，有的比資產，你可以去搜尋西台灣的看看
作者: lplpyy (奶茶妹妹) 2022-02-09 08:00:00
收入中位數的人
作者:
iamala (it depends)
2022-02-09 08:01:00這個請google啦，有嚴謹的定義。
作者:
IS0987 (FQ)
2022-02-09 08:02:00= =
作者:
phcebus (菲比斯)
2022-02-09 08:04:00可以參考台北家戶所得補助的臨界，大概170萬絕對不是收入中位數的人了，不然就不會縮減
作者:
alexstag (alexstag)
2022-02-09 08:07:00比較狹隘的定義是有房有車...所以青青至少是中產階級，年收中位數的的大概率不是但是現在風氣是有房=房蟲=資產階級...真的有病
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2022-02-09 08:10:00google都不會？
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2022-02-09 08:12:00定義是差不多，但是各國數據，甚至是不同城市差異很大
作者:
alexstag (alexstag)
2022-02-09 08:16:00因為本來就沒有正解XD
作者: migration265 (白馬boy) 2022-02-09 08:23:00
google有 大致上 有一間房產
作者:
rahim (money making money)
2022-02-09 08:27:00有房有車吧
每個人的角度不同，我遇過月入千萬以上，他說月收未達20萬就是窮人，而公司派遣清潔阿姨，就是月領25250，年終派遣公司只給1200紅包，她說作業員加班月領45000，加獎金分紅三節平均約五萬，對她來說也很羡慕
我覺得是 工作有門檻（非免洗缺） 有辦法累積財富的算是中產階級
作者:
Csir (張胖胖)
2022-02-09 08:43:00乾脆消滅中產和無產，這世界讓資產自己玩不就好了
作者: ceckyo (雷耀揚) 2022-02-09 08:47:00
現實就是收入越低的生越多，越窮的國家生越多，怎麼消滅?
作者:
fedona (Solanin)
2022-02-09 08:59:00250w以上
作者:
alexstag (alexstag)
2022-02-09 09:10:00去看wiki middle class 開宗明義就說很模糊，常常被再定義來滿足各種政治需求XDDD
作者:
iamala (it depends)
2022-02-09 09:35:00並不是中產的定義模糊，而是本身就是在描述自立更生的族群。這族群硬要用數字量化本身就不切實際。但是針對這族群的定義是很清楚的。中產定義的不是收入或是財力，而是指自立更生加上好的生活品質的族群。相對於世家財閥，或是底層，這群人是以往希望與進步的象徵。
作者:
buji (卜基)
2022-02-09 09:54:00中產不是指收入中等自有中古房。那種只能算小康
作者: rason6 (阿草) 2022-02-09 09:55:00
現在大多數人除了富爸媽或是有祖產，自立更生已不可能，所以中產階級消失
作者:
buji (卜基)
2022-02-09 09:56:00中產是資產階級後段，收入花不完越存越多且有一定社經地位
作者:
ANCEE (安西)
2022-02-09 10:06:00幫我家收垃圾的阿姨 收垃圾收到買了兩間房 她算中產嗎 ?
作者:
Csir (張胖胖)
2022-02-09 10:19:00中產階級趕緊消失啦毛最多
不同國家的定義不同 你看英國紀錄片人生7年 英國對於中產的定義是介於上流階級與勞工階級中間 不安於自己的階級努力向上爬的人 佔人口比例只有20%左右美國或者日本的話 大概超過半數的人自認為是中產階級英國或西歐的中產 很明顯與美國定義不一樣 人數不一樣台灣的話 中產更接近於美日的觀念 也就是居大多數的中間中國大陸的話 中產比較像歐洲的看法 就是小資產階級 稍有資產努力向上爬那種 敢自認中產的人比例不太高
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2022-02-09 10:53:00走進麥當勞 毫不猶豫 薯條加大 => 中產階級的自信心
作者:
iamala (it depends)
2022-02-09 11:14:00中產有個指標是想要消費什麼奢侈品有能力規劃入手且不影響生活。非中產底層則是吃得飽就好，沒用餘力浪費錢。
作者: idmaker (SMAN) 2022-02-09 11:59:00
不上不下就是中產啊 不就相對高資産與低資産中間那段人
不完全是這樣 如果你看英國的節目會發現不一樣的勞工階級不一定資產少 中產階級不一定資產多 沒落貴族有時候比藍領勞工還要窮 階級不完全等於財力
金字塔需要靠底層支撐 不然會垮 你各位要消滅底層?
日本當年號稱一億總中流 一直到十幾年前才承認日本有貧民