[新聞] 信義房屋爆4主管集體違約 私設房仲公司

作者: Fujiwarano (???)   2022-02-09 12:53:54
連結:https://www.appledaily.com.tw/local/20220209/FUS52JQ4ZVFVHF5GX5ZN4FWZZU/
內文:
信義房屋爆主管集體違約事件!信義房屋查出,去年桃園大興西路店、經國店、中路
重劃店蘇姓、葉姓、許姓、張姓主管合資私設逸驊公司從事不動產仲介,怒告4人違反員工
保證書競業禁止規定,各求償一年薪違約金蘇男244萬、葉男107萬、許男113萬、張男95萬
餘元,合計560萬元;台北地院認定4人違約屬實,今判蘇男應賠40萬、葉男賠17萬、許男
賠18萬、張男賠15萬餘元,共93萬餘元。
判決指出,蘇男2003年起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並曾任大興西路店店經理;
葉男、許男則於2015起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並分別曾任經國店專案經理、
主任;張男則於2009年起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並曾任中路重劃店專案經理。
2021年2月間,蘇男出資150萬元,葉男、許男、張男各出資50萬元設立逸驊公司,登記
所營事業為「不動產仲介經紀業」、「住宅及大樓開發租售業」、「工業廠房開發租售業
」、「不動產買賣業」,信義房屋得知後,當月立即將4人解僱。
信義房屋指控,4人都曾簽署「信義房屋仲介股份有限公司員工保證書」,其中第1條
明文規定不得為競業行為,據此向4人請求前1年實際所得為懲罰性賠償金。蘇、葉、許、
張4人辯稱,信義房屋求償金額應以損害賠償實際總額計算,但信義房屋並未證明自己受
有損害,並無實際損失,無從請求賠償,法院應判決求償駁回。法官審酌,蘇、葉、許、
張4人都曾簽署「信義房屋仲介股份有限公司員工保證書」,內容已明文規定競業禁止條款
,違者應賠償違約金,而且4人行為是條款中的「籌設與原告相同性質公司」行為,比起
轉介客戶給其他公司、藉公司資訊為自己利益炒作等,違約情狀更為重大,但考量信義
房屋求償違約金過高,今判蘇男應賠40萬7056元、葉男17萬9626元、許男18萬9163元、
張男15萬8370元。可上訴。(李奕緯/台北報導)
心得:
這件事要配合板主M文的這主題 #1Xe3NtDG (home-sale) 一起看
我猜信義房屋總公司又跟中國人一樣 千錯萬錯都是別人的錯 永遠不會檢討自己
這件事簡單講就是 一個業績沒達標被區主管拔掉店長位子的前店長
可能找自己當初比較好的夥伴一起想離開信義房屋 成立新的房仲公司高專店之類的
可能不給辦離職 直接用辦吉事的
信義給你灌的名目高薪水剛好就拿來當作辦吉事的求償標準依據
我就說你們這麼猴急 離開信義不找個代銷業之類的過個水
好在我當初夠聰明 離開信義後先去一陣子遠雄過水 讓信義告不了我
也要勸告未來的學弟們 記得公司叫你到職簽的那個叫做賣身契
簽了就是專屬信義房屋的奴隸這樣
剩下詳情有請版上資深的桃園管區信義小魯出來現身說法
(我猜應該也被總公司下封口令了吧)
作者: nopenisgreat (芸芸)   2022-02-09 12:55:00
期神
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:07:00
某家房仲超愛攻擊同業以為這樣會洗白自己的名聲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:07:00
競業條款沒那麼容易你搞錯了我跟某知名金控吵過還吵贏
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:08:00
但長期以來的經驗跟體驗是很難洗掉的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:08:00
簽這個很爛沒錯但光靠這個告不贏競業要生效有條件的
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:10:00
像這個法院判贏代表信義房屋有理也能拿來黑 真是無所不用其極
作者: tuv3139   2022-02-09 13:16:00
謝謝你幫忙發文證實信義的清白,看來你還是很愛信義^_^
作者: hsubrian (brian)   2022-02-09 13:18:00
競業有能可成立,因為他們是在職期間成立公司,不是一般人說的離職從事同類工作
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:18:00
法院會審查合約有沒有公平 所以很多競業條款被法院宣告無效 這份會有效就是對員工沒有不公平的對待某家房仲真的很愛黑白講但集體風氣如此 不要意外越愛辯越明白
作者: jamo (hi)   2022-02-09 13:21:00
競業禁止的條款判定相當嚴格,前提跟要件有很多,這種能被法院判賠通常是員工問題比較大~
作者: tuv3139   2022-02-09 13:21:00
很多行業簽競業真的很正常,這跟奴隸與否根本沒關係,你自己站在業主角度想就知道是一種保障方式,而一般員工的保障就是法律途徑,今天連法院都不挺,就知道那四個人問題多大吧@@
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:22:00
在職另外成立公司比一般競業禁止情況還嚴重,應該沒有公司會接受這一點的,信義告得很好,也告贏了,恭喜
作者: hsubrian (brian)   2022-02-09 13:24:00
而且從來沒有不給離職這種事,在法定預告時間前提出離職沒有給不給的問題,提出後時間到就可以不來了,但事後如果有法律問題就是要怎麼提出證明有提職,如果你提離職但主管不準,就直接寄存證信函就好了
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:25:00
競業禁止要成立,公司要給相符的補償,那就是對等了
作者: tuv3139   2022-02-09 13:25:00
我就已經說站在業主角度是保障自己了,你還跳針XDD然後你說放著不給過那個也很好笑,上面已經打你臉了XDD
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:26:00
你看你的話術路人沒有一個聽的下去 還活在自己的世界裡 你敢說一下是哪家房仲這種程度的 看跟我猜的是不是一樣
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:26:00
對,法院會審核競業條款公平性
作者: hsubrian (brian)   2022-02-09 13:27:00
別在說離職公司不準了,如果不懂別誤導人
作者: tuv3139   2022-02-09 13:27:00
C大他就信義出來然後轉永慶不是嘛?跟恐怖情人87%像@@
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:27:00
要成立沒那麼容易我當年跟金控吵會吵贏就是金控自知理虧退讓
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:28:00
我不知道啊 我跟房仲圈無關 純粹看不慣沒常識又硬坳的態度
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:28:00
「換新東家」?人家是在職另開公司,哪有換東家?離職後再搞這個問題還小一點,在職擺明就是要利用信義資源壯大自己公司,又或者是怕自己公司做不起來留後路
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:30:00
你離職去其他家公司信義不會告你啦
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:30:00
這幾個都成立公司當老闆了 沒有法務?被告沒有律師?還要秀下限到何時?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:31:00
簽那個只是嚇員工而已
作者: castalchen (castal)   2022-02-09 13:31:00
你這樣糟蹋貴公司名譽公司知道嗎
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:32:00
員工可以預告離職勞基法都有不是公司不同意不能走
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-02-09 13:32:00
他長期糟蹋永慶名譽沒在怕的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:33:00
我猜那幾位都沒做就去開公司
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:33:00
還在扯離職要誰誰誰同意?麻煩去看勞基法,你照程序離職
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:34:00
公司能卡就那幾天而已幾天都不能等?
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:34:00
預告後就沒人能攔你
作者: tuv3139   2022-02-09 13:35:00
你是不是都不看大家討論?他還沒離職就成立公司,這是重點好嘛?講誇張點,你如果自己做事沒瑕疵,信義也告不到
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:36:00
沒走完離職法定程序當然告輸跟過水無關他們不是輸在去同業
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:37:00
如果你覺得信義加班費有違反勞基法應該去檢舉,而不是用
作者: g11121s (鈾235-步步為贏)   2022-02-09 13:38:00
有錢大家一起賺的概念
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:38:00
來做為你「不准離職」謬論的轉移話題方法
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:38:00
他們有照勞基法預告離職後信義不給離職證明是告不贏的
作者: frank111 (沒有)   2022-02-09 13:39:00
大家這麼客氣喔
作者: youga (妖嘎)   2022-02-09 13:40:00
瞎到爆 不給離職這種傻話還講這麼大聲喔
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:40:00
我當年有去找判例記得公司不能用業務交接為由擋你離職
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:41:00
你只要遵守勞基法公司拿你沒輒
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:41:00
恭喜你,信義如果沒有給你離職證明,你又多一項可以檢舉
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 13:41:00
很多公司都會簽阿,但沒簽約金,99%都是無效的拉
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 13:42:00
但你還沒離職就開公司,本來就是員工問題比較大
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 13:43:00
舉個誇張一點的例子,如果台積電主管在職時開個「半導體
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:43:00
我跟金控交手過我知道啊業務交接也是唬你的而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:44:00
預告期滿你就走人天經地義他們4人這樣搞沒有任何有制度公司能忍受的
作者: yiyin330 (L*VE westwroth miller)   2022-02-09 13:45:00
會這樣判肯定是沒離職就偷搞了啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 13:46:00
簽約金是要有合約的台積電聯發科那種大公司都有正式簽約金合約這種才有辦法形成競業條款其他都是嚇唬你的而已他們沒離職就去開公司根本沒救找什麼律師我看都很難
作者: ohfly (Traveling)   2022-02-09 13:50:00
這罰金也太輕 難怪願意鋌而走險
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 13:52:00
還好沒開始營業,不然要告背信不是不可能這篇新聞根本是再說,信義是佛心公司吧 = =
作者: bigtree520 (大樹)   2022-02-09 13:54:00
都民國111年了,還有人在信公司不給離職?
作者: popher (popher)   2022-02-09 13:55:00
離職預告期滿就自動離職了,哪有准不准的問題,有期滿離職後信義是告不贏的今天信義能告贏 就代表法院也認為這樣侵害信義 你有看懂大家討論嗎
作者: tuv3139   2022-02-09 14:00:00
是沒看懂,還是不想看懂?還是看了裝不懂?
作者: popher (popher)   2022-02-09 14:02:00
哪裡看不懂可虛心的提出來 大家可以指導你阿
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 14:06:00
你是不是在做夢夢到別人裝睡?其實在睡的是你,該醒了
作者: youga (妖嘎)   2022-02-09 14:09:00
這篇其實是在反串洗白信義吧
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 14:09:00
我把這篇投稿到信義客服看能不能得到解答好了
作者: apple123773 (逆水)   2022-02-09 14:11:00
好好好這樣洗白信義有啥好處嗎?
作者: ultradev (QQ)   2022-02-09 14:16:00
好的,你還有什麼問題可以繼續問,我晚上有空,一一整理好再拿去請教信義
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:30:00
你當過人資嗎?多數的競業禁止根本無效,這個很可能是因為在職期間所為才被判敗訴你被信義欠薪資紅利可以靠合法途徑去討回公道沒有公司不給你離職就不算離職這種事,按照勞基法規定提前通知,做好交接,就可以不要去公司了沒有離職要公司審核這種事
作者: frank111 (沒有)   2022-02-09 14:37:00
有沒有離職,法官已經很清楚的說了,你比法官更懂法?沒有實質替公司勞動,法官不可能這樣判
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:39:00
你覺得版友知道的勞基法都是學校教的嗎?
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:40:00
在職開一家同性質產業的公司,如果又有簽什麼競業禁止條款
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:40:00
我猜很多都是血淚史沒講出來而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:41:00
律師費省下來比較實際能贏才有鬼
作者: frank111 (沒有)   2022-02-09 14:41:00
比起一些仲介,我相信9成9的人更相信你所謂的恐龍法官
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:41:00
還有,離職簽競業禁止,公司要給你相對應的補償,才能要求你遵
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:42:00
守離職後的競業禁止,要不是要你去喝西北風嗎不要被那些惡質公司欺騙了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:42:00
你誤會了離職前自己就要去了解法律不是亂搞後違法來靠北
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:43:00
我不是仲介,只是就事論事...你的遭遇跟這四個人並不一定依樣
作者: bmw606042001 (多空雙buff)   2022-02-09 14:44:00
純噓永慶
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:45:00
不一樣啊他離職後才去別家根本不會有事你簽的那個去法院毫無用處
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 14:45:00
(看戲看戲.反正我家的店長就是信義逃出來開的.繼續繼續
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:46:00
就說是嚇唬你而已
作者: briankof (briankof)   2022-02-09 14:46:00
離職後基本上就沒差啦,這4個是離職前不給離職那就發通知出去就好了,時間到就走
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:47:00
我也簽過那沒效力
作者: briankof (briankof)   2022-02-09 14:48:00
不要做最大,還在不在職不是公司說了算
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:48:00
現在google很方便你有空去看一下
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:48:00
如果沒跟你談補償並支付,那沒效力
作者: briankof (briankof)   2022-02-09 14:49:00
你通知出去了,時間到了走,它要拿那張簽的來告,就告啊
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-02-09 14:49:00
要用這個蓋你必敗訴
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-09 14:51:00
他不會拿那張告你的他們大公司心知肚明這是很多企業陋習拿來嚇不知道的員工
作者: briankof (briankof)   2022-02-09 14:54:00
是啊敬業條款要實行的話,你預告完它不給去,那公司要繼續付你錢,只要科技業才真的會吧房仲或傳產不太可能,不要在在職期間亂搞都沒事
作者: ChikanDesu (癡漢)   2022-02-09 15:00:00
自己傻不看條約怪誰 你都說過個水就解決的事情 還不做不是傻是什麼?
作者: abcdefgh0 (abcdefgh0)   2022-02-09 15:01:00
麻煩幫我空信義謝謝 等甜價很久了~
作者: edkoven (阿調)   2022-02-09 15:02:00
最好是離職要公司同意,Email發出去時間到就拍拍屁股走人
作者: smallb (老逼)   2022-02-09 15:09:00
離職完成預告程序就好,誰跟你要公司同意勞基法在那邊自己不看清楚怪誰
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 15:13:00
(說個笑話.做仲介這行提勞基法
作者: smallb (老逼)   2022-02-09 15:15:00
仲介不提勞基法把自己當笑話那也沒辦法要奴就繼續奴吧
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 15:17:00
呵呵.是啊是啊.我說過了.繼續繼續
作者: jc761128 (Aries)   2022-02-09 15:20:00
勞動部明文禁業要合理補償阿 還是要說法律寫好玩??沒寫補償就是寫好玩的啦
作者: paul76318 (Berial)   2022-02-09 15:29:00
競業要賠基本上條件很嚴苛啦
作者: hide0325 (hide)   2022-02-09 15:32:00
是天地會嗎,不給離職這種幹話你敢信
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-02-09 15:39:00
是不是臥底
作者: paul76318 (Berial)   2022-02-09 15:40:00
我也能說我是四星上將CIA局長啊,查證是唬爛還是有所本很難嗎?
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-02-09 15:41:00
果然是fuji比永慶還討厭信義的就只有你了很多臥底都是去偷資源偷學東西的,也難怪信義只收新人
作者: jc761128 (Aries)   2022-02-09 15:43:00
我版上貼判決了~ 大家不用吵有沒有離職 最大問題就是沒離職就開公司 不是欠告嗎xddd
作者: paul76318 (Berial)   2022-02-09 15:45:00
我猜一定是沒有預告要離職啦
作者: zebirlin (李奧納多皮卡丘)   2022-02-09 15:49:00
哪家公司離不了職的阿? 鬼扯一堆你比法官更清楚這四人有沒有竊取信義原本客戶資料檔?
作者: paul76318 (Berial)   2022-02-09 15:51:00
被壓下來這樣判喔?上法院作偽證嗎?
作者: enjoythegame (~書讀不完了#o#~)   2022-02-09 15:58:00
在職期間違反競業義務,蝦爆了!
作者: simdry (心醉撞到樹)   2022-02-09 16:00:00
學長別鬧了,現在離職都是上簽呈,電子紀錄調出來都有,還離職信勒
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 16:01:00
你的時間點跟2014跟1990時間比差多少........
作者: simdry (心醉撞到樹)   2022-02-09 16:05:00
學長多空一點啦,財報攤出來看公司這幾年就是賺錢,也持續轉型,加盟眼界談上市公司
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 16:06:00
也是啦南部跟東森喊串連的信義體系........(望
作者: foxs9 (moon river)   2022-02-09 16:34:00
這兩年交易量大噴發 這年薪也太悲慘
作者: pilot1982 (173-72卻覺得瘦好多)   2022-02-09 17:10:00
勞基法有離職規定,照著走你管公司怎樣?時間到就閃人了,又不是什麼高階主管
作者: omnl   2022-02-09 17:12:00
我比較好奇這零頭是用什么法條去算出來的
作者: AIronKuma (Comment allez-vous)   2022-02-09 17:23:00
讚喔! 我要看到血流成河 狗咬狗 咬輸的抓來殺
作者: tuv3139   2022-02-09 18:56:00
啊過那麼久了他還在跳針喔?
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2022-02-09 20:03:00
我相信Fujiwarano 因為我堂姊也遇過不給離職這種事情
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-02-09 20:31:00
聽你在喇叭信義敬業條款是離職1年內不能去同業但多的是今天離職隔天就在同業上班的,信義也睜一眼閉一眼還有年終歸年終,會綁年份的叫做留任獎金2年蝦逼八亂扯一通
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2022-02-09 20:35:00
這篇好笑 多少信義人被挖去永慶加盟店 有誰被告過?哪需要代銷過水 都直接過去繼續做房仲
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-02-09 20:36:00
我待過信義公司體系對我來說是有不少缺點,但福利跟理念絕對是100分的,但就是太爛好人信義還有所謂留停咧,你被客戶欺負到心累可以留停最長半年去思考人生我是不知道你在信義是怎樣經過啦,但多半出去的都是不想被管太嚴或者獎金太少你是在月休4天的年代吧,信義現在就做個兩年升到主任後閒閒做,非值班10點上班20點以前閃人含年終隨隨便便都破百,很好做了啦,要更多去高專我以前同事嚴重車禍休兩年咧,第二年是在玩股票現在還不是回來了不用貼小蜜蜂,首現場也基本不用,講到屋主給你賣簽一堆物件回來,莫名奇妙就被同事賣掉了摸摸你自己的懶趴啦,哪個當業務的不飄? 最好是工作10小時,你以為你在工廠上班哦10小時,有含帶看洽談開會有7小時在工作我覺得超優秀了啦
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 20:50:00
我突然覺得板橋以前最包的全國更優秀了.優秀到投資客都在這間店連帶看都不用
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-02-09 20:51:00
哪一間講出來咩?要不要門檻?
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-02-09 20:52:00
門檻?齁齁.投資客可以在這間加盟連門檻都不用你說門檻.怎
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-02-09 20:52:00
你覺得爛你可以不做啊?幹嘛去攻擊他爛?
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-02-09 20:53:00
a大我不是在回你s大啊你講咩,自己嗆明又要我去問我早沒幹了,但如果有人問我要去哪一間公司當房仲,我一定推他先去信義之後再看你要涼涼還是拼高獎金
作者: babyMclaren (test)   2022-02-09 21:03:00
推路過半導體,公司配wifi,手機,油錢8塊/公里這樣算一般還是福利好啊,我看業界都至少這樣加班費照算,不用補上班等等等

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