Re: [閒聊] 定義一下居住正義吧

作者: TheDream (美夢)   2022-04-21 23:43:41
※ 引述《zzing (zzzzzzing)》之銘言:
: 這篇回覆滿有問題的吧
: 原Po是雙薪250萬 應該不含其他如利息等收入
: 回覆資料裡是家戶所得,家戶有收入的人口可能大於2
: 當然上述資料經過均化後實際pr 值絕對不是這樣 但可以當個參考…
: 雙薪250萬不含其他收入的情況下以受雇者來說應該可以到PR90左右
: 加入其他收入雖然不知道原po 有多少但也絕對不止pr 50-60…
: 換而言之雖然大家都知道台北有錢人真的很多
: 但大多數台北人真的沒你想像的有錢..
討論串講的就是收入,我前面回文的內容就是講收入。
薪資收入不等於總收入
買房看的是收入與資產
臺北市每戶家庭總所得 戶數五等分位
https://data.gov.tw/dataset/133229
戶數五等分位 所得總額
第一等分位 752543
第二等分位 1247300
第三等分位 1632467
第四等分位 2102131
第五等分位 3424896
雙薪250萬在台北市的收入排名大概就是PR75左右
: 原Po只要財產收入有個10萬就能破80%了耶
: 一般來說這個收入的每年利息股息有個20+萬很正常吧..
你也幫幫忙,要討論前請先看清楚原文。
blow5566:
我朋友8字頭雙薪250夫妻 只靠兩個人硬肛肛不起一棟雙北15年內兩房(因為沒有頭款)
都說沒有頭期款了,你還能通靈說有財產收入10萬?每年利息股息有20+萬?
先不談入地下經濟會造成PR排名的變化,談這個會傷了許多人的玻璃心。
https://www.gvm.com.tw/article/66563
瑞普萊坊2019年財富報告: 超級富豪(淨資產超過3000萬美元)
台灣超級富豪1781人,排名全球第19,其中台北市超級富豪1519人。
https://money.udn.com/money/story/5648/5553774
瑞士信貸「2021年全球財富」報告:台灣共有60.9萬名百萬美元富豪,約占全球的1%。
瑞士信貸的財富報告,對於臺灣個人財富中佔最大宗的房地產估價,
以房屋評定現值來計算房屋價值,並以公告土地現值為基礎計算土地價值,
這些都是嚴重低估。
校正房地產的市值後,
保守估計,台灣應該有 100萬名百萬美元富豪,粗估應該有50%以上分布在台北市。
(超過3000萬美元的超級富豪有85%分布在台北市)
這樣的話,台北市會有 50萬名百萬美元富豪。
台北市總戶數大約100萬戶左右。
原文說的:雙薪250的夫妻,沒有頭期款。
就收入 (流量) 來看,在台北市的排名大概在PR75左右。
就資產 (存量) + 收入 (流量) 來看,大概落在 PR50 以下
仔細想想看就知道,台北市一堆退休軍公教與教授,裡面還包含許多高階軍公教
30年前,這些軍公教的家庭收入肯定不到雙薪250萬,
但是經由時間的積累、投資的收益與房地產的增值,
這些軍公教裡面,多數家庭的PR值都高過 雙薪250的夫妻(沒有頭期款)。
https://tw.appledaily.com/property/20190301/ISWX22KB23WX2PJICM6GQP3W3Y/
張金鶚沒賣掉前面三間房產的狀況下,買入第四間市價4000萬的房產。
https://house.ettoday.net/news/2214082
彭淮南把老屋賣掉拿到約 4000萬,然後去買 9848萬的新屋
雙薪250的夫妻,沒有任何資產
在台北市的排名真的是PR50以下
作者: IS0987 (FQ)   2022-04-21 23:47:00
推這篇
作者: sdudu (眼中還有火焰)   2022-04-21 23:53:00
很殘忍 很真實
作者: yytseng (yytseng)   2022-04-22 00:03:00
資產pr值差不多,不過我親戚90歲住杭州南路的老宅,只有靠子女給的一兩萬/月生活,也沒可能再買新房,子女七十幾歲都等著她往生好繼承約三千萬的老公寓(三人分)。我相信台北這種百萬美金的「富豪」也不在少數。但外地想買台北的也不少,一來一往算起來250萬/年的真的競爭力很低沒錯。
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-04-22 00:03:00
百萬美元是富豪?我怎麼感覺還是很窮
作者: zzing (小Z)   2022-04-22 00:21:00
你先確定好你要討論的是雙薪還是家戶再說吧沒有頭款也不等於沒存款 這種情況合理來說應該是資產配置在其他地方還有考慮退休時程下才沒有頭款吧
作者: chilagow945   2022-04-22 00:35:00
台北市才一咪咪大房又貴人也夠多了其實用不著一直往台北市擠
作者: zzing (小Z)   2022-04-22 00:36:00
另外資產3000萬元以上的50%在台北市也很不合理 3000萬並不高台北可能多一點但應該不會差距到這麼多 如果是2億以上50%在台北還合理一些
作者: alanbread (歐買嘎)   2022-04-22 01:53:00
我之前還不是太懂板上討論的中產階級下降,後來聽一些二代分享才知道,這次疫情對他們來說就是上位者收割韭菜最好的時機,這裡指的韭菜不是沒錢的一般人,是有資產身家億級的投資者房產只是工具的一種,槓桿大 能最好壓縮資產階級的水平
作者: ggwp0808 (監獄兔)   2022-04-22 02:54:00
作者: kyova   2022-04-22 04:01:00
我是覺得3千萬以上應該不會是50%以上在北市。但本文作者主要是推估百萬鎂富豪在北市有50萬名以上。這應該不會很離譜北市房價中位數2000多萬,表示至少有50萬人名下2千萬資產,
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-04-22 06:16:00
台北市房價暴漲其他縣市跟不上高資產者集中在台北市很合理哪裡不合理...房地產超過3000萬台北市以外的地區很少雙薪就是家戶,家戶是經濟學的重心現代經濟學是家計經濟學
作者: kyova   2022-04-22 07:21:00
不是啦,上面的推文是說超高資產比較有可能大多集中在北市如果只是3000萬...那可能也許30幾到40%。新北、桃竹中南高或其他鄉鎮超過3000萬的也不少阿...科技業、開工廠、台商、地主。畢竟3000萬不算很難達成,分布可能稍微分散。北市戶數也才10幾%佔比,估3~4成已經頗集中了耶...
作者: a000000000 (九個零喔)   2022-04-22 07:28:00
麻不過那資料裡面家戶賺錢人數前面的是超過兩人
作者: Sam27 (Sam)   2022-04-22 07:30:00
後面算比較粗糙,但大致上台北前10%是真的有錢但中位數現金流跟中南部差異不大
作者: kyova   2022-04-22 07:31:00
其他縣市戶數是你的8倍,基本上只要前幾%就可以跟你打平
作者: Sam27 (Sam)   2022-04-22 07:32:00
至於資產,大概差兩倍
作者: kyova   2022-04-22 07:33:00
只看房價也不準阿...有些土地幾分幾甲就能幹掉你一戶了...更不用說台商海外或其他動產...市區透天很多超過3000...
作者: Sam27 (Sam)   2022-04-22 08:11:00
不過台北中位數就南部兩倍呀,2000對上1000不過這的確沒算到土地的錢,畢竟中南部地主多你看八卦yoyo叔,在鄉下也好幾億土地
作者: kyova   2022-04-22 08:23:00
比中位數沒什麼用...因為很多是合併縣市,中位數已經是郊區或偏鄉了...連郊區透天或市區2房都買不起...市區較大的透天可能就破3 4千。大樓正三房也很容易兩三千。土地不要說動輒幾十萬的建地。工廠幾百坪或農地幾分幾甲就超過兩三千萬,這個不會計入住宅交易阿...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-04-22 08:50:00
然後說到紙上資產,農地單價幾萬元比台北千萬老破公寓還難賣才是現實
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-04-22 09:07:00
台北市公寓2000多萬+退休族一些存款股票破3000幾乎是一般平民水準
作者: kyova   2022-04-22 09:08:00
流動性跟貸款,土地都不會贏房子阿,這不是廢話...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-04-22 09:08:00
可能退休族群人人都有的程度
作者: jsont   2022-04-22 10:44:00
很真實
作者: cksai (黃柏)   2022-04-22 13:12:00
軍公教兩人退休後凈資產大概一億左右

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com