Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)

作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2022-10-03 19:21:33
這也是討論之前的議題,整理內容如下
房價跟少子化是否有關聯
[新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡不
房價歷史
[閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
[閒聊] 3.40年前房子多好買
不過以後面公教的薪資來看,在不同時期台北的外圍區域,大約都是公教薪水10倍房價所得比,這樣看來應該也不輕鬆,但以台灣房屋高自有率來看,在上一輩家長在有生活壓力/高利率下,買房也維持高的出生率,的確也不容易
先講少子化跟房價部分兩方看法
1.生育率降低跟房價較無關,反而女性教育水準提升,對於對象要求提高,不婚率增加導
致生育率下降,但如果有結婚,其實生育率不算低,例如下面論點
#1XjVwawo
支持論點
a.女性因為教育改善,對於對象要求提升,但是男性不一定能有對應提升,導致有些人無
法找到對象
b.30年前環境更差,收入更低,結果生育率更高
c.新竹房價高,但因為所得高,所以生育率也不低
2.生育率的降低是因為房貸占所得比例太高,導致
工時長/房貸負擔高/貧富差距大
例如下面論點
#1Xj0apnp
a. 因為房價提升2倍,但是薪資並未有對應比例的提升,因此讓房價佔所得比例增加,也
讓負擔增加,因此會出現預算排擠的情況
b. 工作時間長,有心照顧也無力付出
c. 貧富差距拉大,如果無法提供小孩足夠的資源,不想讓小孩再複製跟自己類似的人生
再回到房價歷史的部分,整理大家之前分享內容
民國60年
三重17萬貸款3萬快,年息23%,據說年限5年,每個月要繳1100,當時gdp年收也才17000,在收入中位階,月薪大約1400
民國70年
70年公務員薪水大概1萬多,一般菜鳥大概1-2萬/月,台北縣3房2衛公寓120萬
民國7x年
土城28坪45萬 永和25坪80萬
中和22坪45萬 景美22坪98萬
虎林街26坪88萬
仁愛路58坪470萬
民國79年左右
南京東路五段,40坪大樓980萬沒車位
民國80年
台北市3房2衛300萬
石牌公寓300-400,三蘆200附近
板橋電梯大樓600-800,
中正區杭州南路的新房,12樓電梯公寓30坪室內1298萬
在1997年(民國86年)以前定存利率6%以上,貸款9%以上
舉例: 400萬年息9%年限10年,月繳63000,且限制成數5-7成;以現在63000繳款來看,相當於貸款1900萬,+20%自備款,也就是2300萬
參考
板友分享的台北歷史房價圖
http://i.imgur.com/wxAjco8.jpg
https://www.storm.mg/lifestyle/2850816
公教以及勞工初任薪資
https://i.imgur.com/WB7Rd6H.jpg
央行歷年利率
https://i.imgur.com/WhVoVYl.jpg
https://i.imgur.com/OIbByEp.png
文章整理
#12d1O9ha
#1Xjq_7g8
#1XjA6KDf
以上,提供參考
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-10-03 19:25:00
為什麼你的文都那麼有內容?
作者: limeazure (...)   2022-10-03 19:30:00
對啊,有資料佐證,那些吵房子太貴不想生小孩的看看你父母那一輩吧,現在生活已經很好了
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-03 19:32:00
......你太認真了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-10-03 19:34:00
那個時代光能跟銀行借錢都是很高的門檻
作者: bms ( )   2022-10-03 19:34:00
認真推 你論文一定寫的超詳細
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2022-10-03 19:48:00
你太認真了,那些人有些也只是來發洩而已
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-10-03 19:49:00
對一般受薪階級來說沒有哪個年代買房是輕鬆的
作者: limeazure (...)   2022-10-03 20:02:00
對啊,除非你現在就是街友,不然都有地方住阿,想生小孩的只是多一張嬰兒床,然後要犧牲一些睡眠跟出去玩的時間,只想著別人房子便宜賣你的人不是跟不勞而獲一樣嘛
作者: kyova   2022-10-03 20:23:00
這篇才是真的有用心。
作者: Arashi0731 (狂舞)   2022-10-03 20:47:00
以前人對於生育的觀念就是多一個人就多一分勞動力,現代人則是多一個人就多一張嘴吃飯,台灣還處在產業轉型的尷尬時期,沒轉成以後就是往下走。
作者: bms ( )   2022-10-03 20:49:00
樓上你知道我們人均要超過日韓了嗎
作者: prostar   2022-10-03 21:17:00
現在娛樂太多了。不像以前這麽無聊
作者: Tylose (Tylose)   2022-10-03 21:38:00
利率和年限影響貸款那麼多,來一篇專門討論這個的比較實在"負擔得起"才是最重要的當大家都不想貸款買房的時候,房價能高到哪
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2022-10-03 21:49:00
推 竹北宜居城市
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2022-10-03 21:51:00
20F,那你不會開一篇討論?而且一個問題是,在現實情況信義大安區很多人要啊,的確大家都不買貴的地方就不會上漲,但你這想法不就跟買便宜地方就好一樣?
作者: nextpls (thanks)   2022-10-04 01:03:00
事實就知識女性不想和魯蛇結婚生子,不承認自己廢還扯房價
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 07:41:00
魯蛇的父母通常也是魯蛇 回家去罵自己的父母是廢物吧別人的父母開雙B住豪宅 自己的父母開破車住公寓不對 好像還有一種父母沒車沒房 廢物中的廢物廢物父母當初就不應該結婚生子害自己小孩變成廢物
作者: quester08 (克喜口母)   2022-10-04 09:10:00
那年代都跟親戚朋友借錢啦,還有你知道什麼是標會嗎

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