※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 阿伯我上禮拜自己一個人回台大逛逛
: 有感而發
台大排名一直退
假論文案也有很大的影響
只舉康橋薇閣
這些家庭的最大目標都不是台大
而是出國留學
小康家庭(各地實驗中學)最近聽到的也是能送出國就送出國
公費當然是最好的
如果不行的話擠一下也要讓小孩出國念書
最好念完就在當地就業
招收學生數不變
學生來源卻大幅減少的情況下
那就是台大的排名又要再繼續下降
變成一個下降螺旋
停不下來的
台北三大私校分數也是一直掉
在沒有東南亞留學生可以收的時候
甚至缺額多到會上倒閉倒數排行的新聞
感覺學校商圈的逐漸沒落是可以預期的...

以後都會區的私校就是台灣人念的 很外圍的就是一堆外籍拿著學生簽但產專合作 一周只上2天課 另外4~5天都在工廠

看是不是走日本老路 如果是走日本老路 那出國留學的反而會急遽下降 因為能在外國混成人上人的比例不高 大部分人出國留學之後 回日本薪水又沒有上升 是無效投資有興趣可以拿1990年前後與現在日本出國留學比率 相比看看

出國通常目的就是不想回來...回來薪水是沒上升多少 但出國通常不是拿出國前出國後在比會先考慮回來或不回來 那個薪水跟工時落差很難選擇回來的

不一定有辦法在外國拿到好工作

喔對 上次討論有討論到同溫層找不找得到工作的問題

也有不少不是從小念貴族學校 但是家境還不錯的...

比不上阿公阿嬤隨便送個房子或撞爛一台瑪莎拉蒂啊 XD實際上能在國外混得好的 他待在台灣通常也混得好 所以說

就父母是普通受薪階級非醫師工程師但穩穩賺的這種也會出去 出去就很難再回來了

不必幫她擔心 XD我看到的大部分都是念了奇奇怪怪的藍帶學院之類的 回來開餐廳 哈哈 這種十之八九都是超有錢的子弟 但是沒有惡習的

那種可以送瑪莎拉蒂跟送房子的 通常國中國小就送出去了

認識內湖某大地主 小孩跳機去美國生 然後媽媽之後被美國永久拒絕入境 哈哈 明明是美國人的老媽最後小孩就是回來開小餐廳 做身體健康的 他親族有人完全

看到很有錢的 好像是都會幫小孩弄美國國籍

不會念書 也沒送出國 結果變成紐約知名設計師 一堆大明星甚至美國第一夫人穿他的衣服

美國還是比較能做美國夢

論文抄襲能有這麼快的影響 你不如說校長太爛吧排名到底是什麼依據搞清楚好再來說吧

印象中論文引用數也會影響排名 說不定是因為台大一堆大師年老退休了 他們的論文不能算台大的了 XD

我怎覺得這幾年公館人潮反而比較多?

怎麼可能 那要看比較基準吧

我記得我唸書的時候 研究所某教授過世 我們所一下子掉下去好多 因為論文點數少了快一半 哈哈哈

哪有快？陳明通從2013年就開始當國發所所長了，再往前推當教授就更早了。台大能有一個陳明通，肯定也有其他被污染的地方，排名往下掉只是反應這個過程而已，有啥好意外的。

噗哧...所以台大會變成台灣的二流大學喔?

在職碩的水論文 影響學校排名會不會想太多博士出來薪水低 才是重點阿 強者誰想跟你念土博台大又一堆Lab收不到博生 只能標準一直往下降

博士薪水影響學校排名？完全倒果為因在職碩論文水準是不會影響太多排名。但是當你論文有大量雷同，然後學校又放行的時候，排名不下降才怪。真以為世界大學排行機構都像台灣媒體嗎？ 各種胡裏花哨的五星縣長，呵呵。

樓上才倒果為因，博士生是整個實驗室的主力，老師哪來那麼多時間給你帶學生，碩士生兩年就拍拍屁股走人，而且大多碩士生在paper上都是掛名，博士生才有點數壓力會給老師合作投journal或conference，抄跑堅那樣在職碩論文是有投海外期刊雜誌膩，更別說那些連公開都沒公開的了。

笑屎

orz是哪所學校的...我碩畢就投了兩篇conference了好嗎

清交電資學碩捏，碩班是有人投，但數量平均數量少很多，我們實驗室這屆來說就有只有一篇conference，也是幫忙做實驗掛名，大學同學有投的也不是多數，我在台大的建中同學們也沒什麼投，在台灣念碩幾乎目標都是準時畢業投入職場，跟在國外特點差很多，產出會多的台灣lab多半有以下幾個特點1.博士生,博後有一定的數量 2. 老師還是助理教授 3. 教授跟中研院的有很多合作案，我老闆在UIUC的lab產出就多很多，原因就你說的，至於台灣lab目標導向不一樣，你有投期刊薪水也沒多多少。靠北打錯UCI才對

所以依樓上幾位的貴論,原來之前台大排名高,是因為博士薪水好台灣留得住人才,所以台大排名高,然後這一兩年突然博士薪水變爛,留不住博士,所以台大排名直線滑落?諸位都寫過碩論,這樣的解釋力跟台灣現況對得起來?呵呵台灣人才流失是這一兩年的事?台灣碩士以就業為目標是這一兩年突發狀況?

現在博班的確越來越少阿 十年內少35%捏另外一個現象是大學生 碩士生 幫忙打雜的素質也下降了

是因為過去人才挖角的沒現在資訊發達的年代那麼嚴重，現在要出去比過去簡單太多了，研究生出不出去只是要不要的問題，也因為矽谷為首的美國科技業這幾年薪資高漲，拉力遠比過去更強，沒幾年光景，台灣最頂尖的學生都出走了以前還會有些人在台灣攻讀博士，這幾年台灣學術的缺也都額滿，業界需要的博士生太少，薪資也跟不上，有意攻博的都直接出國了，而且國外制度比台灣好太多了，台灣碩博基本都是2+4"起跳"，國外很多3-4年就攻讀完碩博，領先太多

樓上講完了 現在會留在臺灣唸博班的搭多數都雜魚

台灣博士薪水這幾年也提高到一個月7-8萬了，但還是吸引不到甚麼人，直接進業界，這五年收入少說差500萬起跳

之後只會更嚴重 少子化 基數下降 優秀人才也只會更少要撐起一間百大很難很難 另外2016之前還有五年五百億也是另一個小小原因

你們講的這些問題從網路發達,台灣電子業發展就開始了但是台大排名一直都沒變,都在 60~80 間來回擺盪但是台大排名崩跌卻是這兩年的事,摸摸自己的LP這種論述對上時間線的解釋力如何?不要拿文組那套寫一大串打迷糊仗的邏輯

然後給個數據，我們應屆113電機在台灣年博班的應該不超過10個，4個班快兩百人，我只知道我們班上只有1個在台灣攻博

照這套人才流失的邏輯,台大排名應該是緩緩下跌

THE學術聲望僅占19% QS佔40%，QS只退步9名捏，按照邏輯台大在QS應該要退步更多

你沒有回答到問題，頂尖學生出走影響的是台大學生的水準，並沒有影響台大整體學生人數。讓商圈沒落的主因跟頂尖學生出國一點關係都沒有，純粹是近年電商興起沒人要去實體店當盤子了，一樣的東西蝦皮賣200實體店賣400到底誰願意當盤子

THE在論文引用、發表數量佔37%，研究經費大概佔10%

QS 跟 THE 內部怎麼計算權重這就不是外人能一窺究竟的了只是人才流失這種論點我認為解釋力不足而論文抄襲疑雲導致排名大幅調降這個解釋力我覺得有力很多蔡英文的論文已經丟臉丟到國際上了,人家對你台大的論文全面跑個 turnitin 不過就動動手指的事情我同意排名提升不靠在職碩的論文,但是在職碩的論文抄襲會不會導致排名下降,我是沒讀過碩士啦,諸位覺得呢~

不會影響

我自己是覺得國外學者才懶得管鬼島這些烏煙瘴氣的鳥事，他們連搞不好陳明通是誰都不知道