Re: [閒聊] 用貸款成數來鼓勵生育有可能嗎?

作者: rainjuly (金城五六)   2022-12-10 03:41:21
為什麼要鼓勵生育?
活在世界上的痛苦那麼多
小孩又不能決定要不要出生
為什麼要自私的把小孩帶到這個世界上?
先進的社會都是低生育率的
因為先進社會的人懂得從小孩的角度著想
而不是單純滿足自己生小孩的慾望
如果能從小孩的角度想一下
就會知道不要生育對小孩才是好的吧
不要再鼓勵別人生小孩了
https://i.imgur.com/twieM32.jpg
https://i.imgur.com/TmiN2xi.jpg
※ 引述 《PTTliang》 之銘言:
:
: 單純閒聊
:
: 因為現在很多人認為房價影響生育率
:
: 年輕人要買房子頭期款也是首先會面對的問題
:
: 目前房貸大多數已八成為主
:
: 若結合鼓勵生育政策
:
: 夫妻每生一個孩子 貸款可多一成
:
: 原本八成房貸變成可貸至九成
:
: 生兩個的話可以選擇貸九五成或買第二間一樣九成
:
: 當然實際上還會有一些細節
:
: 比如說如果已經生了那追溯到10歲內
:
: 最多兩個小孩為主 第三個開始降利率 之類的
:
: 如果原本1500萬的房子頭期要拿300萬出來
:
: 那生一個只要準備150萬
:
: 我相信大家的負擔會減輕很多
:
: 當然每月房貸那個又另外再衡量自身財力
:
: 要貸九成負債比就是要可以貸九成
:
: 若是這麼做是不是能鼓勵生育呢?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 03:54:00
你來人生勝利組板宣傳生命是痛苦的教義?這邊一堆人想長生不死..你來錯地方了..XD
作者: mrschiu (布萊恩的老婆)   2022-12-10 04:04:00
這麼喜歡新生兒可以去國外買孤兒就好了...反正現在最大公約數都是政府養到18歲從哪個洞出來有差嗎尤其那種金髮啦啦隊為成年懷孕的就贊助來台灣卸貨就好...
作者: s26492755 (BBX)   2022-12-10 04:24:00
又不是每個人都必須不斷工作來渡過餘生你自己沒有好好規劃導致退休年齡往後怪誰
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 04:36:00
這邊一堆財富自由三代的...你走錯門了..XD這邊的小孩痛苦指數非常低.更多的是,整天在想怎樣過日子可以更爽.這邊的父母只有擔心小孩過太爽的問題.來這邊傳教痛苦....恩...
作者: jean78815 (æ»´)   2022-12-10 04:43:00
自己好好努力有機會讓小孩變成富二代或減輕生活壓力,我有大學同學畢業五年了都還在慢慢還學貸,也有剛畢業就出頭期買房給小孩然後貸款小孩自己繳,也有剛畢業馬上跟女友結婚的同學,車房都準備好,還開一間店直接讓媳婦當店長的,如果真的能力不足,顧好自己就好,有餘力成家生子,真的很幸福,小孩的笑容和講話真的超級無敵可愛的,現在出去玩都是為了小孩,沒小孩要我花一堆錢去旅遊,還不如廢在沙發上滑手機叫熊貓渡過懶散的假日
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 04:46:00
這邊的人都過那麼爽,它們當然覺得他小孩很爽阿..XD你過不爽你才會整天想你小孩也很不爽.要是你小孩其實會覺得很爽,結果被你打掉了.你要不要為你小孩負責.
作者: s26492755 (BBX)   2022-12-10 04:46:00
我最近直接買一間就是未來打算在小孩可以自理後丟給他的 所以買五年內的房子你自己看一些常駐板上的 誰跟你工作一輩子 當然興趣是工作的例外 為了興趣吃工作跟為了生存去工作不同
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 04:54:00
他出生後不爽自己去死就好..XD但應該很難不爽.通常是有多爽的問題.可以躺著過的人生還會不爽..?另外想死的話,也麻幹一票轟轟烈烈的大事.例如成為台灣第一毒梟,養一批私軍來跟別人火拼.之類的.當不怕死的時候,很多樂子可以玩勒.自己對自己的人生負責.不要把自己的責任推給別人.自己不想負責自己去死.不要怪別人怪東怪西.被生下來不爽自己想辦法.沒人要對不爽的人付甚麼責.不爽可以去販毒阿,可以去搶銀行阿.反正命不想要了,就拿去燃燒阿.但是沒人要對你的命負責.自己是自己的主人.不然這樣,去偷毒梟的海洛因,然後給他吸爆量吸道暴斃.爽死也行...自己對自己負責.
作者: jumperjumper (說好不上Ptt...)   2022-12-10 06:24:00
又來一位….想生就生不想生就不生沒人逼你…要不要阻止一下細菌繁殖…..細菌也不想出生在這世界上
作者: Colitas (觀察者)   2022-12-10 06:53:00
我還沒聽過父母先問小孩意見再決定要不要內射的案例,如果你的說法成立,幾乎所有物種都該滅絕了。
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2022-12-10 07:33:00
繁殖本來就是生物本能,只是人類可靠避孕決定不生,不要本末倒置
作者: Juniorlin02 (虛擬)   2022-12-10 07:33:00
又是這種奇葩邏輯...草原上被獅子吃掉的羊,他爸媽是不是通通要負責,照你邏輯乾脆世界滅亡算了
作者: samarium (HelloWorld)   2022-12-10 07:52:00
你已經自打臉了,你質疑父母怎麼懂小孩過太爽,那你又怎麼懂他不爽?
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:08:00
中二文青發作^ ^怪東怪西悲哀喔,說實在我每天都過得很痛苦,但我也不會怪誰,不想活不想繼續就去死,不然就是一口氣吊著只為了偶爾的一點快樂,對我來說人出生就是受苦,但這些苦代表什麼就看自己怎麼決定,誰說出生就是為了可以爽不受苦才有意義?老話一句不想活就去死懂?我癌症開完刀不到一個月傷口還沒全好就回去做粗工,一輩子將活在復發的陰影下,也沒有因為自己生病後有錢有時間去享受人生。多數人在休息的假日我在曝曬和淋浴受寒搞那些爛植物挖土幹嘛的,我要誰負責?人被賦予結束自己生命的權利和能力,不想活就去死,在這邊廢話幹嘛?人跟其他生物都一樣,活在世上就是各種機運磨難。但人比畜生好是你看其他生物不太會自殺,都是一輩子掙扎到底才死,人真的要逃跑逃避就死一死就好。
作者: ship1228 (船大)   2022-12-10 08:21:00
會這麼想的人,已經被資本主義框住了,人生沒有目標
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:24:00
抽換什麼概念?要活著都會覺得痛苦,即使是大房蟲,也還是會受到一些磨難痛苦,你該不會對人類人生的想像膚淺到覺得富貴之人就不覺得苦吧?抽換概念的是你,性侵比出生?說到底就是沒有覺悟和膽量去死和努力掙扎,所以在這講屁話,重點就是人和其他生物都一樣,出生就會受苦
作者: forestsea722 (森林海不會超車了)   2022-12-10 08:28:00
生不生一回事,但原po說得對,小孩真的無法決定「要不要」被生下來,或者說「無法決定」生在哪個家庭;沒能力就不要生小孩,有能力也可以選擇不要生小孩
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:28:00
,但受苦後覺得活著好還是不好看人啊,你又知道小孩都跟你一樣膽小又沒用嗎?難道要為了一些可能覺得被出生不好的人剝奪其他勇敢的孩子出生的機會?你看到我最後一句了沒?
作者: forestsea722 (森林海不會超車了)   2022-12-10 08:31:00
樓上,不懂為什麼要批評別人「膽小又沒用」?
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:31:00
要自殺又不會太痛苦,還不會查?不想活就去死啊,在這邊說啥?這麼痛苦不去死,結果解決方法是要其他可能想活著受苦奮鬥的小孩被剝奪出生的機會...你還是沒有正面回答,出生後受苦覺得生於世上真好的孩子照你的方法被剝奪機會怎麼辦,但我的解法就是出生到世上不想活就去死就好。還在跳針,性侵犯和受害者的關係跟被隨機降生到世上的關係是有可比性?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-12-10 08:36:00
忠言逆耳… 其實自己的養不起了 別再生一個來害他 QQ
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:37:00
就像被整天哭么說想死但又不去死的廢物父母生下來的孩子,也可能覺得出生在世上還是有意義的會走出自己的路一樣,擅自幫別人和未出生的生命決定,你誰?不要生育對小孩是好的本來就是預設小孩來到世界就是會痛苦到覺得活著是不好的,你知道自己的那些話代表什麼?
作者: forestsea722 (森林海不會超車了)   2022-12-10 08:39:00
樓上,一定多子多孫多勝利不過,涉及人生攻擊了
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:39:00
你這種人就像那種人生失敗就抓子女上路的父母一樣,擅自決定別人的人生跟自己一樣一文不值,有夠可怕。可以有各種不想生小孩的理由,像是自己體力耐性不行、人生有其他規劃、精神和生理疾病,但擅自幫未出生的生命畫上反正出生就是受苦會怪罪我是最卑劣的一種,預設了別的生命就是一定跟自己一樣,所以預先剝奪...我並沒有對生不生小孩有武斷的價值判斷,但自己沒勇氣不要靠擅自評斷沒出生的生命取暖。
作者: IS0987 (FQ)   2022-12-10 08:45:00
最近是怎樣啦?一堆奇耙言論耶
作者: stun991 (無我渡蒼生)   2022-12-10 08:45:00
如果人覺得活著比死更痛苦,他就會去自殺,不勞你費心
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:46:00
而且,沒有痛苦的生命存在?子女痛苦父母一定都有方法和義務解決?你對生命、痛苦、教育的理解方式扁平到不可思議。https://i.imgur.com/CaXDUeF.jpg閱讀能力真的有問題,沒那能力不用假裝會做哲學思考...
作者: flexin ((喘))   2022-12-10 08:48:00
你這種發文,的確是不要生比較好
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:51:00
我是說擅自評斷未出生的生命只要受苦就會怪罪自己被生下來是很卑劣的行為,不是說擅自把生命生下來受苦是卑劣的行為。前者是我的觀點,後者則有比例原則問題吧,父母什麼樣的境地真的會讓後者論述成立,這還是要討論的,不是粗暴的說生小孩就是讓孩子受苦,受多少苦是可以多少不行?好吧但我開始發現你看不懂別人在說啥,我想我講的很白話也沒用甚麼業內用語吧?
作者: zaza5566   2022-12-10 08:53:00
無聊 你爽不爽關我屁事
作者: mickl8101 (oh~)   2022-12-10 08:55:00
那是你覺得
作者: gwa1103 (阿滿)   2022-12-10 08:56:00
有一點心疼有這種想法的你T_T
作者: GGdong (GGdong)   2022-12-10 08:58:00
會覺得小孩不爽,純粹是現在的自己太魯而已
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 08:58:00
可憐,看這人平常發的文...連在ntu版也可以一直被噓唉...
作者: TheDonDon (東東)   2022-12-10 09:00:00
都小孩覺得 那大家都不要生啦 誰知道肚子裡在想啥
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 09:00:00
不用太認真回應,剛真該先查id省點時間,台大這點戰力...還真的蠻慘的,多跟黑雲學學好嗎。
作者: chimouse (手汗王945)   2022-12-10 09:00:00
房板也要開始討論人生哲理了嗎
作者: mow1982   2022-12-10 09:01:00
你一定是覺青
作者: KS571   2022-12-10 09:02:00
奇怪耶 為啥整天要幻想別人不爽阿
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 09:04:00
根本跳針機器人,不會正面回應,看錯看不懂別人論點也不會承認,看他別篇文基本上也是這種自說自話調調。
作者: smoothapple (SmoothApple)   2022-12-10 09:05:00
這是傳統哲學問題吧,用悲觀的故事解釋生育,就讓這種觀念隨著不生育而絕跡即可。
作者: TheDonDon (東東)   2022-12-10 09:05:00
那我問你 你要怎麼知道你孩子怎麼想 我要怎麼問他 你告訴我啊擅自幫對方決定這種話我以為只有可悲國中生才會有==
作者: smoothapple (SmoothApple)   2022-12-10 09:07:00
建議原Po可以學佛陀,把負面想法解釋轉為正面教大眾離苦得樂。
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 09:07:00
別人無從得知小孩是不是必然覺得來到世上快樂大於痛苦與否,但你也不能斷定別人和自己的小孩來到世上痛苦大於快樂。一堆人都說出你的問題,但你還是自說自話。不知道就不要做,你怎知道自己讀台大好不好?幹嘛進來唸然後發廢文被噓?簡單來說,承認自己沒用、懶、條件不行,不能生小孩好好對待他們就好,不用在那邊說我不生是為了怕小孩受苦,好像自己幹了啥好事,但我想你看不出差別或是也不想回應。
作者: Timetofeed (權杖六)   2022-12-10 09:15:00
子非魚安知魚之樂,人生下來本來就不一定是為了爽的,這麼在意爽不爽滾去嗑藥嗑到死啦
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 09:17:00
講性侵被說跳針現在換說射橡皮筋
作者: heatsink (熱當機)   2022-12-10 09:19:00
有錢人多生一點不對嗎?不該生的是連房都買不起的人
作者: jamo (hi)   2022-12-10 09:25:00
照你的邏輯是世間生命都不需要存在,因為任何一個上一代,都無法保證下一代可以不感受到任何痛苦,所以你也不需要存在,自然就沒有這些疑惑了。小孩爽不爽,就留給我們這些爽到天天研究怎麼延年益壽,爽上加爽的人去煩惱就好。
作者: GGdong (GGdong)   2022-12-10 09:36:00
你誤會了,小孩肯定是想出生的,不想出生的在精蟲時就不會想搶第一,所以爽不爽是後天造成,既然是後天那你就沒資格幫小孩做決定,會讓小孩覺得不爽,或是你覺得小孩不爽,都是你自己的問題
作者: HsihHan (希漢)   2022-12-10 09:46:00
生孩子是給另一個生命機會體驗人生 也是給自己一個豐富人生的機會 站在對人生積極的態度 越多機會越好只有消極 才會覺得機會不重要 你是哪一種?
作者: gracew0709 (0.0)   2022-12-10 09:47:00
如果我是ceca爸爸的小孩我會覺得活著真好
作者: c132908   2022-12-10 09:50:00
沒關係啦底層要生就生,社會缺奴工啦
作者: harry8123 (白蛇)   2022-12-10 09:52:00
你可以選擇自殺啊 幹嘛活著
作者: HsihHan (希漢)   2022-12-10 09:53:00
價值觀也不是只有一種 像魯空我的小孩 每天掛著笑容我也誠實告訴他我們很窮 沒有房子沒有財富 但我們很愛你他會後悔出生嗎?我父母家境也不好 但我從不怪他們生我你不要的 不見得是別人不要的 為何要擔心辜負別人?
作者: ken322197 (我就是我記得)   2022-12-10 10:09:00
想生就生 憲法又沒有阻止怎樣的人不能生XD再說繁衍本來就是動物本能 是人類高知識覺察到自己想生或不生還是很多養不起或沒能力的人生啊 政府社政就介入輔導這種家庭 真的不行就安置或停親 因為孩子不能被選擇 所以政府還是有國家父母的功能在只是可憐的中產階級 繳一堆稅不上不下的 完全是被遺忘的一群xd 政客選舉也不會想到中產階級 根本懶得投票
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-12-10 10:21:00
我以為我進錯版
作者: dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)   2022-12-10 10:22:00
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-10 10:26:00
有病嗎,自己投胎要看好,亂怪父母幹嘛朱元璋父母條件很好嗎,努爾哈赤父母條件很好嗎結果人家闖出什麼局面,沒用的人找藉口
作者: bms ( )   2022-12-10 10:46:00
說小孩不爽不生的人是藉口吧 自己沒辦法為自己負責在先你邏輯很差耶
作者: KrisNYC (Kris)   2022-12-10 10:50:00
請洽專業諮商 非本版業務
作者: bms ( )   2022-12-10 10:51:00
這種文請不要推 讓他下去
作者: KrisNYC (Kris)   2022-12-10 10:51:00
另外本版也很多家境不好(?)或普通的 也沒一直抱怨父母溫腥提示 菲比斯的爸爸也是頗有問題 一般人扛不起的類型
作者: shermanch   2022-12-10 10:58:00
我看你真的沒有爽過不懂什麼叫爽
作者: yayayogo (優格)   2022-12-10 10:59:00
有病識感是好事
作者: shermanch   2022-12-10 11:00:00
一堆父母活的不爽小孩爽翻天的你視而不見
作者: pk69240 (非洲人)   2022-12-10 11:00:00
認真看完欠噓
作者: shermanch   2022-12-10 11:01:00
困在悲哀的腦內小劇場 不知道你的杏仁核是受到哪個女人的摧殘我看你就是個一路被拒絕到處尷尬癌的孩子 你父母應該也頗尷尬的
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2022-12-10 11:05:00
...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 11:08:00
這一個是傳播痛苦和人類滅絕教意的教主現在是宗教戰爭!!!!
作者: asd005211 (小寶)   2022-12-10 11:17:00
每隔一段時間就有這種憤青出來傳教
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2022-12-10 11:28:00
照著你的邏輯你父母應該沒徵求你的同意把你生下來你為何還選擇活著?為什麼還要苟延殘喘的繼續在這裡發廢文呢?是什麼原因讓你這樣選擇呢?
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2022-12-10 11:35:00
很同意上面fr論點,小孩想不想被生沒人知道,但出生後父母養育到成年,後面的路是自己掌握的,18歲前才佔人生1/4左右,懂?
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2022-12-10 11:36:00
感覺上你的父母應該也不愛你吧一個從小到大就沒有體驗到愛體驗到爽的可憐孩子…難怪現在變得如此憤世忌俗,總覺得世界總與自己為敵,是什麼原因讓你繼續堅持活到現在的?感覺你能活到現在真的很不容易
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-10 11:37:00
所以啊 別人生會造就你的痛苦你怎麼還在?你連為自己行為負責都做不到了
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2022-12-10 11:41:00
我建議你,給自己一個機會,既然只能痛苦的活著,至少最後要選擇爽死。
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2022-12-10 11:43:00
當然你可以說不管怎麼活都很痛苦那我尊重,但這可能是疾病要看醫生的
作者: abstract1 (abstract1)   2022-12-10 12:27:00
哪那麼多毛 想生就生 不想生就不要生 你覺得養不起不要生不就好了
作者: fonder (迷失在分叉路)   2022-12-10 12:48:00
小孩沒出生前沒選擇權利(你自己說的),啊生出來後他就有選擇生死的權利啦~還在硬凹什麼,鬼打牆
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-12-10 13:11:00
阿你現在怎麼不下線? 給你選擇了阿
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-10 13:41:00
公侯將相寧有種乎很多窮養的小孩知道自己必須拼,後面格局很大聯聚建設董座給你參考一下,停止你無意義抱怨
作者: Landlords (Investor)   2022-12-10 14:32:00
是發洩完了沒? 整天唉唉叫
作者: jean78815 (æ»´)   2022-12-10 14:56:00
生命是很美好的,也許生活壓力太大或成長環境不好讓你很悲觀,建議你可以去一些機構做志工,跟那些對象比你只要有健康的身體就是人生勝利組,看看那些為了多呼吸一口氣或著多走一步路,拼盡全力的人甚至是動物,讓自己生存下去延續生命本來就是動物的本能,比起一些貧瘠的國家生在台灣已經很幸福,就算你生活不開心你都還可以上網抱怨,有些人卻是一輩子都買不起手機,我想你會抱怨就是你也想過上你覺得很爽的生活但卻很難達成,跟大家抱怨房價一樣,就是想買買不起才嫌貴,然後一直宣傳房價太貴大家一起不要買,不然不買的人根本不在意房價漲到哪,那就像板上建議的一樣,先把自家房子市價對折賣,從自身做起,不婚不生,但我相信還是有很多人會繼續結婚生小孩,跟你一樣朝自己想要的方向前進,那雙方互相尊重彼此的人生決定,而不要隨意批評。前提是你要真心認同不生小孩是你真的想要的,才不會有一天後悔了又變得更悲觀,畢竟孩子不像房子,永遠都買得起只要你願意將就,將來後悔想生孩子可能精卵狀況也不適合了。
作者: Colitas (觀察者)   2022-12-10 14:57:00
不要說出生了,在小孩有行為前,父母不需要問他意見就擅自決定的事多的是,你可以反對,但是沒人在意你的意見。*行為能力
作者: armysong (軍歌)   2022-12-10 16:16:00
來房版討論存在主義討轟 我看你是來釣魚的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 16:19:00
討論存在主義也沒關係,整天父母親要負責負責的邏輯已死.邏輯已死是甚麼主義...XD....比較像邪教吧.
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-10 18:14:00
動不動就拿強姦犯舉例,是有多不滿拉怎麼不回答我,公侯將相寧有種乎這問題,整天邏輯
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2022-12-10 18:24:00
施主,活著就把每天活好,不要那麼悲觀
作者: chipretender (chipretender)   2022-12-10 18:43:00
他沒在認真回應的啦,自己閱讀理解出問題被我反問答不出來就裝死,整天抽換概念邏輯邏輯的,我這哲學系出來的看了笑死。
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-10 18:54:00
應該要把他噓到XX~嘿嘿
作者: hoho5410   2022-12-10 20:36:00
結論就是沒錢別生 人家有錢的話你管人家
作者: KrisNYC (Kris)   2022-12-10 20:48:00
為什麼明明辯輸人還一直自以為贏....
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-10 21:30:00
噓~
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-10 21:57:00
我怎麼覺得"ceca沒有輸"....XD你是很害怕你的小孩跟你一樣,跑到房版會被我們嘲笑嗎..XD放心啦...他不會的....至少它有邏輯的機率應該會高不少.
作者: GGdong (GGdong)   2022-12-10 22:05:00
邏輯講不過人就開始精神勝利了,顆顆
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2022-12-11 01:07:00
https://i.imgur.com/NOnkcQy.jpg 回家看看他 不忍噓
作者: PTTMAXQQ (美國時間)   2022-12-11 01:13:00
恭喜樓主精神勝利其實這世界有妳這種人存在真的很好好讓我們能理解為何我們能賺得比別人多過得比別人舒服就你這觀念,你不當底層?那誰當?XD話說…舉了性侵又舉了強姦犯…看來人生是真的經歷到一些無法撫平的創傷,因為過不去…現在變得偏激…真的建議去精神科用催眠療法,走出傷痛,不然每晚都困在那曾經慘痛的記憶片段裡真的很會很痛苦的…
作者: qqphor (駡你又如何)   2022-12-11 07:43:00
真的錯版了......
作者: alexlo (Alex)   2022-12-12 07:40:00
哪來的神邏輯..
作者: aofm (hi)   2022-12-13 18:48:00
怎麼不去自殺算了

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