作者:
RaptorAnt (RaptorAnt)
2022-12-12 19:46:49記得高雄王曾經多次提到，如果核融合成功，就要賣掉所有房子
請問現在該怎麼看這個研究結果呢？
"US scientists have reportedly carried out the first nuclear fusion
experiment to achieve a net energy gain." at Lawrence Livermore National
Laboratory in California.
核融合裝置，輸出能源比輸入能源多了20% (2.5 Megajoules VS 2.1 Megajoules). 首
次達成.
美國能源部將於明天12/13召開記者會。
https://www.1news.co.nz/2022/12/12/us-scientists-reportedly-make-fusion-energy-breakthrough/
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 19:53:0020%差不多商轉的基準.核融合發電時代,我們應該都看的到.不過第一座核融合發電廠不知道哪時候才會蓋好.外加要廣泛使用也需要一段時間.大家緊盯進度就好.
作者:
ketter (挖西林老背)
2022-12-12 19:54:00鋼鐵裝要出來了嗎
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 19:55:00這是能源革命,材料和控制還是照舊.
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 19:55:00你可別忘記“惡血”的教訓 這種新科技沒個10年20年來驗證 不知道哪裡有什麼問題
作者:
cht1234 (cht1234)
2022-12-12 19:56:00不是法國那個先做出來
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 19:56:00能源價格大幅崩潰,產量大幅上升.那個大幅..不是3倍5倍...可能10倍100倍.因此,要分清楚那些有變化那些沒變化.你的電動車蓄電量還是一樣,充電還是要那麼久.
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 19:57:00要商轉啊 實驗還要等
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 19:57:00但是因為全面工廠自動化,所以生產成本大幅壓縮.可能一台車只要10萬塊.
作者: GGdong (GGdong) 2022-12-12 20:00:00
沒差，我們不要核電，我們用愛發電就夠了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:00:00核電一開始一定都掌握在大國手上.你想要還不會給你..XD直到大國他們自己鬥成一團,確定了最後老大是誰.技術才會慢慢釋放給小國.
一開始拿不到還好吧，畢竟傳統能源被大國淘汰小國就便宜撿去用就是了
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2022-12-12 20:04:00這樣講炒到那瑪夏不是夢
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:04:00主要是大國會開始大亂鬥.會是一個新的混亂時代.你人類可支配腹地變那麼大.未來怎樣炒還要另外看.應該不會是鳥籠世代.反而台灣整個西岸都成住宅區都有可能..XD
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:05:00這算科技奇點了 很多現在想不到的玩法會出來 房地產是現在穩
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:06:00那你要怎麼炒?...你要先等交通發展穩定後才有辦法判斷.
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:07:00搞不好都要大船上月球火星了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:08:00不如無腦買大國家的指數....比較安全.上月球火星主要是意義問題...XD上去幹嘛?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:09:00不,是它的原料是水.所以他還是有輸出,輸出就是水這個物質.把水這個物質質量轉成能量....而講的能量餘額是..你要啟動水核融合,需要輸入能量.產生核融合後輸出能量.兩者相減下去有+20%的產出.
現有人類的知識上限就打不破能量守恆，超約光速的那天才有機會
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:10:00這個跟石油用人民幣計價不知道哪一個會先普及XD
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:10:00輸入能量最重要的在於,他核融合的時候會把原料炸開.之前諾貝爾獎一直都再拿,怎樣把炸開的能量凝聚回來.核分裂就已經不是能量守恆阿.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:11:00單純是核分裂用鈾238,會產生輻射,能源不多,產量有限.核融合用水,融合時能量產量非常龐大,並且沒有廢料輻射問題.所以才是劃時代的能源革命.
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:12:00不過別笑石化產業 我們的太陽能屋頂跟離岸風電插了那麼多支怎麼辦呢XD
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:12:00核分裂並無法做到取代甚至威脅石油.所有能源都會崩盤....XD
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2022-12-12 20:13:00核能要用e=mc^2去看啊牛頓的古典力學時代根本沒有這個.....
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:13:00所以我論這個虛晃一招可能性極大
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:13:00牛頓是古典力學,他沒計算核反應.你平時又沒有核反應..XD除了你頭頂上的那個太陽...他就是核融合.
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2022-12-12 20:15:00iter進行中,希望能成功
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:15:00這個還要盧很久,過一兩個月就會有一堆新聞出來了.
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:16:00石油還有農用 不至於0價值 太陽能風電可是就變廢物啦
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:16:00為啥石油還有農用..??當你電費一度只要0.001塊.
作者: milktea168 2022-12-12 20:17:00
可能我新來的 上面C大說的真的是奇觀......還真沒想過！
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:17:00誰要用石油..XD...很貴耶.
真的出現輸出大於輸入的東西，那所以能源產業都嘛死，石油一樣被替代啊
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:18:00呵呵呵 石化的副產品就是固氮的農用肥料啊
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:18:00就像工業革命,燃煤石油幹掉靠苦力
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:18:00真的假的啊 永動機耶 所有能源直接大革命了
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:20:00石油要製造塑膠啊
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:20:00這個質量可以產生多少能量可以透過E=mc平方去計算.
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 20:21:00當能源革命後,使用的材料可能也會大幅改變.本來使用石油的附加生產,可能都會被其他東西取代.因為很多以前製作成本很高的材料,都會變很便宜.所以沒必要特別去採取石油和提煉.只是這要問材料相關的專業才知道有哪些可能.
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2022-12-12 20:22:00對 就是下一個石油 有興趣的可以看鋼彈oo有提到這個概念
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:22:00石油還有其他用途 就不知道太陽能板跟風電插那麼多支能幹嘛XD
作者:
aimlin ( )
2022-12-12 20:23:00大部分油國會破產
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2022-12-12 20:23:00快跟我一起喊 \太陽爐/\太陽爐/\太陽爐/
不會啦 頂多沒賺得以前多而已 石油用途很多的你軍用載具在核電沒有小型化之前都還是要燒油
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:26:00鋼彈00是軌道電梯太陽光電只有大聯合蓋的起 太陽爐跟太陽其實也沒關係
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:26:00一開始你還是要有基載去提供那個100%讓核熔爐產出120%阿
塑膠這個其實不必然，當能源價格極低的時候其實可以考慮在分子結構重組。現在這條路沒人會花大錢研究畢竟肯
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:27:00就算新聞為真 你要用1號廠的100去讓二號產120再分100給三號廠以此類推下去要餘能能夠用也是要蓋三十五十年以上
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:28:00大國商轉就看能不能拉電線跟他買電而已…變成核融合能源聯合 台灣離美國…太遠
作者:
KrisNYC (Kris)
2022-12-12 20:28:00這30年50年中產油國大概會抓狂到處阿拉花瓜建設中的電廠?
作者:
sarra (天地靜好歲月無驚)
2022-12-12 20:29:00太陽爐就半永動機，冷核融出來基本上差不多XD
作者:
aimlin ( )
2022-12-12 20:30:00油價低於60，沙烏地預算開始赤字這些油國除了賣石油沒什麼其他產業，必倒
作者: bojan0701 (1111) 2022-12-12 20:31:00
真能成功進入商轉，是劃時代進步，許多科技會受益，再往前進一大步...
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:33:00呵呵呵 我川就說過 環保左膠是騙局這種東西就算成功跟落後專制土豪國也沒半毛錢關係 美國哪可能技術轉移給你XD歐盟都慢慢等
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:46:00環保左膠是生意啊 例如那個吸管
作者:
tmac0818 (tmac0818)
2022-12-12 20:46:00可以商轉再說核融合一直都有在做阿 只是不能商轉
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:47:00不用技轉…拉電纜買電就好 這樣還綁死你
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:50:00那就對了 你要花錢呢 還是寧願能源被他國綁架？早就示範北溪二號都能炸 你當歐盟真的豬嗎？0成本 但是你要能源被他國綁架 XD 歐盟今年示範過幾次了？
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 20:55:00台灣這種小弟 應該不可能技術轉移給我們 日本有機率 但是從日本拉電纜來台灣？呵呵呵 海底鯊魚多
作者:
Narok (Narok)
2022-12-12 20:57:00台灣就是選一個大的跟啊 拉電線表忠
作者:
a26893997 (Love20433)
2022-12-12 21:00:00房價再漲200%啊 不然咧
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 21:03:00台GG都割走了 你的忠誠？那種東西已經沒用了
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 21:04:00他成本0是他成本0啊 為什麼有多的資源就要給你共享呢？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 21:09:00我爸以前物理副教授退休的阿.我唸機械的.
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-12-12 21:12:00油價沒反應 再觀望一陣子吧
作者:
daf60114 (化學工具人)
2022-12-12 21:12:00石油哪會無用 又不是只能發電
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 21:15:00石油有用啊 固氮 不要小看農肥啊
作者: fish10241 (绯火) 2022-12-12 21:26:00
這是計算能量吧？產生的熱拿去燒水推汽輪機，產出的電能大於輸入的能量嗎？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-12 21:29:00核融合需要,凝聚原料,用高溫引發核聚變.這兩件事情需要消耗大量的能量.而核聚變後會產生能量..兩者相抵之後還可以有20%產出.當然正產出還要產量夠,之後做發電之後才會有經濟效應.畢竟你還要轉化為電能,轉化為電能還要改變電壓還要輸送.所以核融合其實很久以前就成功了,冷戰時期都有氫彈.但就是無法造就一個正循環產能.因此發電一直無法施行.諾貝爾獎這幾十年來,核融合方面拿了一大堆獎項.很多都是在突破這一個問題...一開始是怎樣抓住原料,不讓他炸開.我記得華裔的科學家後來用雷射去拘束拿到諾貝爾獎.當然在後來有更多延伸變化手段..在來就是在產能和轉化能量回來穩固原料的精化.
作者:
Timba (踢音霸)
2022-12-12 21:41:00電池沒進化 但是物理儲能~有不小的進步喔@@!!
作者:
f2460f (噗噗)
2022-12-12 21:42:00核融合成功的話殖民火星也不是夢了吧
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-12-12 21:52:00我直覺認為這是下一代的事了
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-12-12 21:53:00
核能變綠電加上能源危機會加速核能發展，核融合商轉可能會比預估的快喔。
作者:
Timba (踢音霸)
2022-12-12 21:57:0030年後吧
作者: kyova 2022-12-12 21:59:00
zzzzzzzzzzzzzzz 還不到一度電...而且是雷射的...
聚變爐量產，關鍵原料和技術應該還是在特定國家，成本還是很高，但還是給能源脫碳開啟一條路
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 22:02:00老實說啦 這種高級情趣商品 跟太監沒關係的XD
畢竟現在各國主力用LNG也只是在減緩暖化速度，目標還是要靠其他非碳能源
作者: kyova 2022-12-12 22:03:00
要商轉的話，這Q值應該是不夠。
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 22:13:00你看歐盟今年被割多少次韭菜 你覺得是能源便宜重要還是能源自主比較重要XD就算這是成功的 技術也不會轉移國外
作者:
etrangere (outsiderOfTHEworld)
2022-12-12 22:44:00房版在討論核融合wow
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-12 22:51:00我的天 你以為股板不談核融合嗎
作者: konkona (土雞) 2022-12-12 23:13:00
自嗨北七
這種東西，還是看看就好，因為沒人知道有多大的危險在後面
作者:
a16625t (HarryK)
2022-12-13 00:36:00笑死 公投一樣會被否決啊 你在想什麼 核四都能反成這樣了失智一樣失智
作者:
casko (^(oo)^)
2022-12-13 01:05:00低溫核融合才有價值吧
作者: wang56 (wang56) 2022-12-13 01:35:00
推文太神了，ceca大應該去當教授教課吧
作者:
LaHu (光與影的交錯)
2022-12-13 01:59:00中國這幾年一直發paper說自己維持核融合時間不斷破紀錄歐美看起來進展落後很多 沒想到最後還是美國有機會先達成是有機會 達成商業運轉 期待是真的成功啦
重點是拘束設備的耗能，花了一堆能量給拘束設備，結果輸出功率比給拘束設備少...
台灣有台灣的玩法...不要小看台灣人的智商到時候就抹黑核融合裝置說有弊案 公投操作停止核電不然就是兩黨都提個反核政見 選上了就說是人民的意願開始鼓吹核融合有多恐怖，用了台灣會爆炸不用核融合是遠見，世界怎麼跟得上台灣
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2022-12-13 08:39:00如果台灣反核融合,喔不..其實那時候我應該所有資產都已經不再台灣.新世代來臨,誰掌握能源,誰掌握下一個世紀的霸權.並且那是一個全世界從新成長的年代.所以除非大家技術都在伯仲之間,那還要打一架.不然要是哪一個大國技術領先.把錢全部投資那個國家就對了.中小型國家全都放生,那個未來會大洗牌.你今天看到的強勢,在新能源時代都是屁.所以台灣反不反核根本不重要..XD..我錢又不在台灣.
作者:
ice1015 (ICE)
2022-12-13 08:49:00內燃機的熱效率最高50%，等於給100只產出50。120%真的很厲害……
作者: migration265 (白馬boy) 2022-12-13 10:45:00
Ceca要搬離台灣！
作者:
VicLien ( 第二人生)
2022-12-13 12:06:00核融合優點在於可以控制 能量供應減弱就停止融合 技術門檻高建置成本高 但比核分裂的風險低 裂解失控就是核災
作者: TSMininder 2022-12-13 13:14:00
...我還以為我在看Marvel板 笑死房板就房板 別扯一堆拉基話好不好
作者:
KKlin813 (木木崎几城)
2022-12-13 13:20:00石油附加產品：冰箱、衣服、手機、汽車內裝...你核融合是合得出來這個?
作者: chouwang68 (張子房) 2022-12-13 16:43:00
一堆無腦低端，根本不知道這科學技術的進步與真正意義，先黑了。核融合不是今天突然跑出來的，它已經被證明很久了，不然你以為神鬼至尊編劇自己幻想的出來？！重點在於能輸出多大效率與所需成本的比例！有生之年一定看得到核融合運用在現實，但是那時間最少是以十年為單位起算，而且不只一個！
作者:
jackgn (jk)
2022-12-13 20:52:00阿拉伯會不會倒台啊？那些垃圾皇室爽很久了
核融合會讓淨零碳排較容易達成，且會再次造成工業革命，高耗能產業的成本會下降很多，例如晶片業第二個就是讓自駕車的持有成本下降，以及電車等大眾運輸可以減低相當大量的營運成本，輕軌收半價照樣能賺錢