Re: [新聞] 投資客殺出 法拍屋移轉大增

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-01-09 01:28:54
直接寫一篇好了.
目前美國就業率有結構性上的問題.
高薪的產業在裁員,低薪的服務業有就業需求.
造成美國失業率表面數字上升速度比較慢(但還是上升)
目前FED二月應該還會再升一次息,呼聲最高是兩碼.
但是這可能是倒數第二次或是最後一次.
理由以前講過就不再講了,認為會繼續升下去的,快去放空股票或是換美元買債券..XD
賭下去你就知道輸贏了...顆顆.
所以現在目前是,美國之後高利率會維持多久.
因為目前產業結構出現問題.
所以大多判斷美國會在年底或是明年上半年啟動降息循環.
這一次升息,來的快也去得快.
低利率時間很短,所以高利率時間也會很短.
如果美國降息循環開始.
整個國家並沒有爆出"破壞性"事件.
那自然就是所謂的"軟著陸"
降息之後大家舞照跳馬照跑....
沒事沒事.
但如果FED開車失誤.
引發了"無預警"的災難.
就像2008,那時候也是一個升息循環.
升上去之後突然間炸了次級房貸.
所以這就是升息升到炸掉的典型.
如果FED在2005年到2007年,利率不是這樣強硬地升上去又卡在那個位置.
次級房貸也不會炸...顆顆.
所以你以為2008炸掉全都只是因為次級房貸的惡性包裝B債問題?
其實維持高利率也是引爆炸彈的主因....只是記者沒唸書不會寫新聞跟你講而已.
那再來看在上一次2000年.
FED一樣是利率拉高,但是引發網路泡沫...
1998~2000這兩年利率飆高,網路產業就炸了..
so...很多金融災難,是因為高利率給壓炸的..
就像空空整天幻想投資客被利率壓垮一樣.
不過通常投資客還沒垮.
你上班的公司就先垮了....顆顆.
你該不會天真的認為,利率高只對投資客有傷害,其他人都很開心吧?!?!
你是不是沒出社會???
作者: zoxi (ㄚ的鴻)   2023-01-09 01:35:00
頭推
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-01-09 01:36:00
如果覺得會繼續升息 換美元買債券 遇到升息會有評價損失欸 預期升息正確的應該是做短天定存或者買tips
作者: BLUESKY101 (股市達人)   2023-01-09 01:36:00
還我居住正義
作者: lordwill (熊的爆發力!!)   2023-01-09 01:40:00
嗯嗯^_^
作者: LALAPP (拉拉屁)   2023-01-09 01:40:00
只要ㄧ降息 就不會回頭了
作者: Best5566   2023-01-09 01:40:00
感覺你真的很急
作者: kyova   2023-01-09 01:45:00
看數據市場的預期就是今年先升後降阿。雖然只差1碼。明年才會更明顯。不過會發生啥事還很難說。
作者: polestar0505 (notmolester)   2023-01-09 01:48:00
推 不過沒交易量 產業都在哭已經跌了大家快買
作者: stopdog (小龍)   2023-01-09 01:50:00
CPI離Fed的目標還很遠,哭啊,未爆彈真的很多,只是俄烏戰爭假設提前end,股票市場應該是會很有趣
作者: GYGY5566 (甚麼居歪大聲說)   2023-01-09 01:50:00
好了啦,就是因為在意才會一直回
作者: shoes922 (REMIX)   2023-01-09 01:56:00
這種話術大家自己判斷吧
作者: Best5566   2023-01-09 01:57:00
應該是想出貨中古屋吧
作者: fanpigpig (fanpigpig)   2023-01-09 01:59:00
看到升息 買債卷,我就知道你是投資外行
作者: yiliang1107 (海門天險)   2023-01-09 01:59:00
推最近柵欄壞了XDD
作者: partsex (部分的性)   2023-01-09 02:01:00
其實根本沒差 就算有災難性也不會像08那麼慘多間銀行倒閉系列的金融危機 百年就頂多兩次 1929 2008並且1929那時候 金本位 印鈔量需和黃金掛鉤 不能qe1929年就是沒救銀行 才蕭條20年以上現在基本上不可能發生1929年 那種狀況現在一定是全力救銀行 才不會賠上一代人的經濟再發生08年那種 龐大的qe全球又要再走20年多頭了
作者: jinso7410 (Aso)   2023-01-09 02:09:00
沒補充 日本1989升息也是走下神壇最重要的一步
作者: vincent14 (阿Q)   2023-01-09 02:13:00
有個問題 如果像2000跟2008因為升息高利率導致金融危機 那就算之後會QE好了 不也是會先慘跌一波嗎
作者: Best5566   2023-01-09 02:13:00
想出貨就直說房子都沒人看很急
作者: Narok (Narok)   2023-01-09 02:16:00
繼續租房不見了 刷起來啊 我要繼續租房
作者: eett811025 (a8upru歐)   2023-01-09 02:18:00
的確沒看到什麼跌== 只有看到要割韭菜的房拿出來賣而已
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2023-01-09 02:25:00
推,不過虛擬幣應該已經算爆掉在谷底盤整了,乙太幣值剩不到高點的1/3,還在場內的不是信仰堅定就是賭性堅定
作者: a123454698 (a123454698)   2023-01-09 02:26:00
中古屋只是盤整,何不乾脆現在就買,還可以提前出租&累積房地合一的時間
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2023-01-09 02:29:00
不曉得ceca大能不能分享自住找中古屋的訣竅,通常上591只會看到投資客裝潢好的,少數好物件都是秒殺
作者: Narok (Narok)   2023-01-09 02:31:00
就常常看 看到就出手秒殺他
作者: C24128390 (Cloner)   2023-01-09 02:36:00
其實不管投資啥都一樣..你怕錯過就是盯盤盯緊一點
作者: icexice (用力跳舞會很舒服)   2023-01-09 02:38:00
原來如此,重點就是勤盯盤XD
作者: Narok (Narok)   2023-01-09 02:42:00
大家都想要又低於行情就是手快有手慢無 真的沒啥訣竅 就是空閒多想到就看 看到還有扣打就買而已只是現在大翻漲很大要注意一下
作者: stopdog (小龍)   2023-01-09 02:59:00
請問投資買中古,需要care車位的有無嗎?謝謝解惑~
作者: billions   2023-01-09 04:37:00
作者: dreamdds (膩膩膩膩)   2023-01-09 04:40:00
不懂整篇在自以為是什麼
作者: j401f2 (我要吃飯)   2023-01-09 05:09:00
C大還沒睡!我都睡醒了
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-01-09 05:34:00
Howard marks說會維持很久啦
作者: veter (tomato4329)   2023-01-09 06:33:00
等債券因為流動性問題炸掉FED就會QE救市了QT以來債券流動性爛到只要大鱷惡意做空就會崩了大規模QE的前提一直都是有金融危機的前提才會發生
作者: iwkya   2023-01-09 06:43:00
笑死
作者: bms ( )   2023-01-09 06:48:00
我覺得噓文的最急 自己股票賠超兇然後看到房價又要咻咻上去了嚇都嚇死了
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2023-01-09 07:04:00
作者: yasea2004 (無關緊要)   2023-01-09 07:09:00
ceca舌碾群魯
作者: soqqcat (笨貓)   2023-01-09 07:22:00
只會噓但講不出個什麼道理的,保重啊。
作者: shiyangfoo (shiyang)   2023-01-09 07:26:00
軟著陸對房價最慘吧 降息速度會很慢
作者: chen831030 (阿獻)   2023-01-09 07:26:00
老師!謝謝您
作者: jemdogdog (極度深寒)   2023-01-09 07:29:00
所以魯空就是廢,沒有人提出論述反駁,只會噓 XD
作者: fs6u12 (台南食物好好吃)   2023-01-09 07:33:00
CECA大,推推
作者: lecheck (小調皮)   2023-01-09 07:33:00
你太天真了 這次升息後面主因是地緣政治 白話文就是戰爭經濟已經是次要考慮 重點是美國人設定的勝利條件到哪裡看看俄國 你再好好想想
作者: jonson (宅霸)   2023-01-09 07:34:00
降息了嗎還沒麻 看的出來你很急齁拚命喊降息Ni484Pler
作者: weaverhyw (weaver)   2023-01-09 07:45:00
空空怒噓出貨,說真的你們根本連頭期都拿不出來還要擔心被出貨?只好繼續用家裡的老房子來安慰自己能繼承啦
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2023-01-09 07:46:00
高雄本來就垃圾地方結果說一個台積要去才漲的
作者: marcowang (marco)   2023-01-09 07:47:00
一堆噓的又不拿數據反駁 唉
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2023-01-09 07:47:00
很多什麼蛋黃蛋白都是政客的政策加持而已
作者: gn01693664 (十幾分鐘)   2023-01-09 07:49:00
先說結論:房價上漲
作者: travisinptt (東區特拉維斯)   2023-01-09 07:50:00
所以23會跟08一樣嗎0.0
作者: WOODOM (武當)   2023-01-09 08:02:00
翻譯:嗚嗚嗚、我要出貨我要出貨、快來接我盤RRRR
作者: e446582284 (ef225633)   2023-01-09 08:06:00
純噓離題太多,而且一些觀念拿去股版會被笑爛
作者: k40i (i40k)   2023-01-09 08:08:00
朕知道了
作者: e446582284 (ef225633)   2023-01-09 08:08:00
不過補推看實價登錄啦,一堆爛新聞帶風向的是在高潮啥,另外現在非蛋黃區的預售也別買了不過開始討論禁轉,是你認為今天修法要因為選票壓力過關了嗎?
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-01-09 08:10:00
感謝!說不定以後會跟C大在美術館當鄰居
作者: ship1228 (船大)   2023-01-09 08:13:00
有時候真的不知道空空的意義,又不像股票放空可以賺錢不過後來想想可能是反社會人格吧
作者: lighter7322 (萊特打火機)   2023-01-09 08:19:00
感謝ceca信心加持 加價賣給魯空
作者: encoreg57985 (@@)   2023-01-09 08:21:00
分析有理 台媒意識型態太重
作者: jaricho (...)   2023-01-09 08:25:00
感謝信心加持 持續多掃幾間
作者: a234john168 (廢文局副局長)   2023-01-09 08:27:00
房子大家各自有view沒差 帶你看要降息 怎麼會嘲笑買債券 這個是知識不足ㄅ如果之後降息 QE我現在債券買爆都來不及了
作者: Arashi0731 (狂舞)   2023-01-09 08:30:00
我倒覺得你才是每天在信心喊話
作者: rmna (阿花)   2023-01-09 08:31:00
講房子就好啦,講股的觀念真的怪怪的
作者: dieskyss (小峰)   2023-01-09 08:31:00
謝謝ceca大的發文,受益良多
作者: whk1895 (^w^)   2023-01-09 08:33:00
現在只QT了一點,資金潮水才剛開始退QT都還沒放緩或停止,就已經想到qe只能說,很樂觀
作者: DAPL (運動帥哥)   2023-01-09 08:39:00
台灣這波房價爆漲是天時地利人和。目前三五年內看不到可能性。美國就算降息也降不回疫情時。也沒大QE;台灣的疫情紅利也退潮了。炒作也要被限制了。
作者: chpses (Monster)   2023-01-09 08:40:00
呵呵 就跟一堆跟風嘴央行護房價一樣 人家記者會就解釋過把總裁當詐騙集團 笑死
作者: checkman (御風而行)   2023-01-09 08:42:00
Ceca半夜還在上課 好用心
作者: chpses (Monster)   2023-01-09 08:42:00
實價沒跌硬要說跌 法拍量超低 硬要說法拍潮來惹 87分像XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 08:46:00
這次體質好是因為2020年底開始就出台一堆打炒房政策,第三房信用管制跟土建融管制讓體質不好的投機客小建商提前被擋在外面
作者: howhow801122 (傑哥)   2023-01-09 08:50:00
明燈!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 08:50:00
2008年那次只有北台灣有影響,台中台南高雄那波完全沒跌到
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2023-01-09 08:50:00
燈塔早
作者: frank111 (沒有)   2023-01-09 08:52:00
厲害 還在多多多,反正自住沒差對嗎?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 08:54:00
講QE太樂觀你一定沒去觀察上次QE三次距離時間分佈
作者: frank111 (沒有)   2023-01-09 08:54:00
槓桿不要開太大,就算賭錯了,十年後又是一條好漢
作者: robust083 (暖男葛葛)   2023-01-09 08:56:00
再qe 美國通膨又要to the moon
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 08:57:00
美國情況目前看來是還好,科技業比較慘但其他產業還在缺工
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2023-01-09 08:57:00
這邊股票快做完 準備回來搓空空 好爽好好玩
作者: checkman (御風而行)   2023-01-09 08:57:00
目前經濟有衰退嗎 沒有啊 看看ic設計的營收
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 08:58:00
這也反映在美國房地產,跌的主要是加州其他州沒跌下去
作者: babyMclaren (test)   2023-01-09 08:58:00
不認為美國會這麼快降息,或許降一點出口年減很多加上藍燈,客戶大半導體製造都沒啥料還是有滿明顯的影響,至少短期內股市會先反轉吧,房市搞不好還沒反應到就反轉了
作者: jerry19123 (Jerry)   2023-01-09 09:08:00
所以美國宣布降息時就是下手買房的時機嗎?
作者: toto123 (煩.....)   2023-01-09 09:11:00
其實CECA 文章中已經透露他是不看好房市的 你們看不出來嗎? 很多時候要把文字講得很複雜 到最後才比較有迴旋空間中古本來就跌比較少 這部用你分析吧大家就是覺得景氣不好 不然為什麼量縮 不想搶了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-09 09:21:00
看 魯空 現在別人說多就是 講他說是空 沒救了前面還有造謠來的或是法拍故意擷取有利的月份
作者: mikea1d2c3 (mikea1d2c3)   2023-01-09 09:23:00
作者: toto123 (煩.....)   2023-01-09 09:25:00
覺得多 現在可以進去搶房子了 加價買可以預測未來 你做什麼房子 去做股票比較快
作者: heidilin (命定的遺忘)   2023-01-09 09:25:00
推ceca,但美國這次不會這麼快降息,高利率會持續到2024甚至2025,要割他國的韭菜
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-09 09:29:00
yo 台積電+3.7%喔你們在說什麼3.2看錯XD3.27
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 09:32:00
GG今天大漲耶爽
作者: e446582284 (ef225633)   2023-01-09 09:34:00
所以說術業有專攻,其實講房就好了,硬要講股匯然後觀念又很怪,沒有人是什麼都懂的,一堆成功企業家到新領域還不是吃屎
作者: sunsetswish (搞什麼阿!!)   2023-01-09 09:36:00
魯空有兩種:一種氣急敗壞只會噓,另一種分析一堆想打臉ceca,顯示自己有點料,但內容嘛…
作者: Timetofeed (權杖六)   2023-01-09 09:36:00
筆記筆記,但是衰退也不一定就會降息,也可能用戰爭轉移民怨
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-09 09:36:00
這邊的人做股票屌打大多股版的一堆台積400吃了一堆貨
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-01-09 09:42:00
林北的穩懋穩穩的噴年終沒有沒關係,我自己賺!!年前大尬空,主力好兇殘
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-09 09:46:00
ceca 講的東西一直都這樣有小瑕疵
作者: l52015   2023-01-09 09:46:00
作者: morris2838 (大型犬)   2023-01-09 09:51:00
正常人來說,一個人可以買幾間房,這樣看ceca就簡單了。
作者: airjade (飛天)   2023-01-09 09:54:00
內容很精闢,佛度有緣人,是否能領悟的看個人造化
作者: charliebitme (查理咬我)   2023-01-09 09:54:00
笑死下面噓文的魯空好多XD 嘎空秀!
作者: joe2 (狗翰)   2023-01-09 09:56:00
英國有香港人力 衰退不至於太傷害 有外力輸入可以擋一下
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-01-09 09:57:00
新聞一直報多慘有多慘,看樣子是空軍很慘
作者: testPtt (測試)   2023-01-09 09:59:00
去年GG下去我都壓黃金了
作者: CHENXOX   2023-01-09 10:09:00
中国又宣布要在泥灣灣旁邊演習了 不過窩想應該嚇不鳥房虫啊 反正任何投資倒霉的都4堅信不移結果腳麻的人 才會有當初航運水鬼 根萬八股市災胞 各種投資都需要有人去扛墊底不4 嗎 嘻嘻
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-09 10:18:00
爽~對空空嗆聲就是爽那幾個噓很大的以後拿出來鞭
作者: a26893997 (Love20433)   2023-01-09 10:21:00
不覺得你說的都對 但理性討論給推
作者: william78811 (william)   2023-01-09 10:21:00
謝ceca大 戳魯蛇真的會上癮
作者: dan520 (Dan)   2023-01-09 10:23:00
推 每次看都可以學到點東西XD
作者: heish1224 (wu-chih)   2023-01-09 10:28:00
殺傷力大的只有囤房稅,其他都是摸頭而已,影響不大
作者: lyxiang (呆呆扁)   2023-01-09 10:33:00
有道理分析給推
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-01-09 10:40:00
笑死,地縛靈王不是刪文逃離房版了,還敢出來嗆土地公啊
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2023-01-09 10:41:00
看來需要持續推動其他法案、政策
作者: F1239810 (阿蛇)   2023-01-09 10:43:00
跟我想的差不多!...哈哈。 不過市場上總會出現一些值得買的房子,多看看還是能撿到值得買的。
作者: kt56   2023-01-09 10:46:00
說錯一點 今年不可能降息
作者: watertip (watertip)   2023-01-09 10:49:00
真。多頭總司令
作者: fatb (胖逼=口=)   2023-01-09 10:49:00
今年降息看Q4吧但中間會有一波血洗是一定的 人人知道多要怎麼玩下去
作者: Zexion (Zexion)   2023-01-09 10:50:00
大師開示
作者: ason789369 (edison)   2023-01-09 10:54:00
想問新案成屋現在有合理價格能買嗎
作者: mirota (搖一搖)   2023-01-09 10:55:00
CECA推
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-09 10:58:00
不要去撿新房和預售是跟中古比風險高樓上那個Toto這麼會說文解字怎麼還是魯空
作者: Takadanobaba   2023-01-09 11:23:00
台灣不動產深受政策影響,繼續投錢進去風險太大。我舊的不賣,新的不買除了自住,不再投錢就是了
作者: abdetom (下一站,幸福)   2023-01-09 11:28:00
推觀念!!!
作者: WMV (珍惜現在)   2023-01-09 11:30:00
蠻謝西卡大的 自從買房後還去轉增貸出來買第二間就回不去了
作者: leota   2023-01-09 11:43:00
作者: wlcaroline (阿青)   2023-01-09 11:46:00
新成屋預售屋豪宅都是高手在玩的,ceca一直都有講啊
作者: mayhiito (ohhhhhhhhhh)   2023-01-09 11:47:00
斑馬斑馬 妳不要睡著啦 再給我看看妳 受傷的尾巴~推CECA
作者: oberon1013 (ç ´420了.)   2023-01-09 11:59:00
不要太熱心教學啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-09 12:08:00
frowning1226 馬桶是因為 超譯問題 亂解釋
作者: CK19 (love pixie)   2023-01-09 12:15:00
一直說跌但我看附近中古屋還創高價,說跌的可不可以附圖說明一下
作者: freekid (世界真是小)   2023-01-09 12:23:00
toto123就這樣,開假帳號故意多空亂站,生活太無聊而已
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2023-01-09 12:25:00
其實不是陰謀,是陽謀。
作者: zxx763   2023-01-09 12:35:00
作者: TheDream (美夢)   2023-01-09 12:41:00
不是生活太無聊。看起來更像是1126選舉完開始來帶房價會跌的風向,再把功勞歸給DPP打房有功。這樣明年的選舉就可以再騙魯空的選票。LOL
作者: lichun1228 (IamAJ)   2023-01-09 12:53:00
推呀
作者: frowning1226 (法利昂)   2023-01-09 12:53:00
哈哈哈,靠,我愣了一下才看懂馬桶XD我覺得Toto比什麼Duravit好用很多~
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-01-09 13:29:00
TOTO不錯啊,不過華仔那牌配合歌曲比較經典
作者: jamison04 (σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ)   2023-01-09 13:30:00
真的看實登最準 網路上100個喊跌的比不上1個實登的數字 人家可是真金白銀的買下去
作者: dawson0406 (dawson)   2023-01-09 13:58:00
作者: roloveyou (POTATO)   2023-01-09 14:16:00
還不歐印買房?
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2023-01-09 14:19:00
美國高薪產業失業率上升應該是來自於原本疫情造成的3C產品搶貨囤貨~~導致現在庫存消不完~~而高薪科技業屬於比較容易因為獲利下降甚至虧損就會大量裁員的行業服務業就業增加應該也是來自於疫情砍了太多人~~現在招回
作者: lucifero (Evil)   2023-01-09 14:20:00
不得不說 Ceca大真的是很佛心
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2023-01-09 14:21:00
所以服務業應該只會回復疫情前的需求~~應該不會再增加疫情造成的激情過後~~2023Q3應該會回復正常~~
作者: rshenshen (光頭王)   2023-01-09 14:49:00
推ceca大
作者: as81349507 (JohnDoe)   2023-01-09 15:34:00
看完才發現是ceca,慢慢消化
作者: rumblefish (我要讓你更幸福)   2023-01-09 16:27:00
想買房的都寧可中共炸台灣了,怎麼可能會在乎自己公司倒我認為降息會比想像中晚一點,應該明年中才看得到
作者: topaaron12 (阿布)   2023-01-09 16:34:00
ceca真的一個字 佛
作者: waltwalt (迷人的麻將)   2023-01-09 16:50:00
非常受用,感謝
作者: kusorita   2023-01-09 17:44:00
所以這篇是說這兩年是因qe房價漲,現在qt加升息不就要跌了?
作者: kt56   2023-01-09 18:03:00
美國現在失業率那麼低 這個利率真的還太低啦 維持高利率至少一年半以上沒問題啦
作者: NKVD (Cheka)   2023-01-09 18:04:00
感恩
作者: zks6699 (zks6699)   2023-01-09 19:15:00
價格或利率這種變數有時候很難認定是自變數還是應變數,也就是很難直接說是升高利率導致經濟衰退,有時候是因為原本就要爆了,但是FED為了控制爆炸的力度,不得不提早升息,所以就看到升息伴隨衰退。
作者: oven99 (Kim)   2023-01-09 19:23:00
低調嘛,雖然搓搓抖也很好玩就是了
作者: proudC (call me 酷哥)   2023-01-09 20:31:00
公務人員很希望升息到爆吧,我也很希望
作者: dreamdds (膩膩膩膩)   2023-01-09 20:34:00
不看id以為林大綠師來到房板
作者: ImCPM (Heilo)   2023-01-09 21:36:00
這又哪篇農場文的內容
作者: grayeric (gray)   2023-01-09 22:04:00
房產資訊 都是感謝C大 幫助很大 如果沒他PO文 真的不知
作者: SkyIsMyLimit (天空才是我的極限)   2023-01-09 22:18:00
倒果為因耶 有泡沫的升息才會掛 不是因為升息掛 健康的產業升息也不會倒好嗎
作者: achiyeng (邊界1999)   2023-01-09 22:25:00
這次根本又是政府圖利建商啊 賺到面子又偷放水圖利建商爽死他們 以後根本沒便宜的預售能買 價格根本被鎖死了
作者: starbucks16 (Starbucks_a1)   2023-01-09 22:52:00
西卡老師又開示拉 先推
作者: whoweare (???)   2023-01-10 08:40:00
推一個
作者: judasprist (painkiller)   2023-01-10 10:44:00
哈哈

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