最近觀察台灣/韓國/中國
三個東亞政府對房地產的策略
跟國民個性以及民粹指數
會影響到房價，租金
跟末端市場跟民生指數
韓國總統一屆五年不得連任
所以老百姓要的只要不是太誇張
大多會執行
所以可以看到韓國很多民粹法規
如提高最低薪資，強升息
交易税，囤房稅
所有台灣覺青的夢都在那了
但伸手去碰看不到的黑手
就是被啪啪啪打臉打到腫
首爾房價暴漲暴跌
買了倒霉，不買的更倒霉
地獄朝鮮不是叫假的
歡迎台灣覺青去試試看
再來是中國
之前朋友在碧桂園
所以多少瞭解一下恆大怎麼弄的
跟FED強升息有很大的關係
但因為中國市場人治
看不見的黑手？那是什麼？
囉哩八嗦就把黑手拖出來打
內需市場夠大，印鈔機夠多
管他內卷煉蠱，管他恆大碧桂園
黨說不會倒就不會倒
預售屋沒交屋？那韭菜的事
真的不行多開幾台印鈔機繼續印
真的不行還能打罵旁邊小孩
轉移一下被美國修理的焦點
台灣呢
看起來是這樣
口號民粹歸民粹
但政府跟市場還是很中庸保守
也因為沒有像韓國這樣伸手去亂弄市場
也沒有像中國一樣強力緊縮
中庸的路線，差不多先生的民族性
從亞太金融風暴一路閃身到現在
房地產都是在很健康的路線上邁進
可能沒像韓國一樣產業平均發展
也不像中國上廣深一樣翻倍發展
但就是一個中庸的路線
受薪階級吃不飽餓不死
但翻身機會只要努力都還是有
不像日本韓國財閥壟斷
也不像中國一樣專制人治
回到本文，不管是彭淮南，楊金龍
都是走中庸之道
央行的最大功能就是穩定貨幣
其他什麼升息打房，放寬緊縮
這些垃圾政治人物騙年輕人開的芭樂票
截至目前為止
都還沒毀掉台灣央行文官制度
所以那個卸任副總裁叫什麼？
不重要
去跟花敬群一起退吧
台灣的央行不歡迎整天做夢的文青總裁
再講一次
央行最大的功能就是穩定貨幣
https://i.imgur.com/ArntuKr.png
講什麼升息打房，跟著罵楊斑馬
相信政客跟似是而非的新聞
耍得一愣一愣的
代表你被騙了
除了笨以外，想不到什麼形容詞

嘩眾取寵

推

推一個

推

喜歡台灣中庸之道，左派吃屎

覺青跟網軍不想聽

央行一般同時都有2個甚至以上的副總裁

那你覺得台灣央行盈餘那麼高正常嗎？

央行還肩負控制通貨膨脹的問題不過政府不承認有通膨但台經院承認所以央行、台經院不同調

上面有個藍光教徒 建議你用你的腦子想一想 央行有5000億美金存底 一年上繳35億=1000億台幣是不是很高的盈餘?台經院中經院中華經濟研究院 還有很多智庫 都是拿政府錢

預售量後面要開始真的縮了

好

當他們的資料與主計處有所不同 央行一堆人會拆解

看來你的社會學、經濟學是不是都要重修？還是你這個人本來就是喜歡炒房炒到台灣年輕人沒希望？

除了笨還有蠢還有智障還有腦殘，多的是

如果主計處說2.05% 中經院3.2% 其他資料4% 4.1% 甚至5%央行的研究員會讀完寫一個拆解報告給委員看然後會給出比較基準差異 和主要鄰國的官方數據台灣有沒有通膨 台灣一直有通膨 台灣有沒有嚴重的通膨問那基本上就是沒有 因為不管用什麼方式去算 都是溫和的任何人基本上只要覺得台灣通膨"很嚴重的" 那大概率都是完全不讀國外資料的井蛙 因為你隨便google都會看到主要

央行外匯存底高和獲利好是好事啊 想懷疑這件事你先想想要是央行賠錢會是什麼狀況好嗎

國家美化過後還是出來5678%以上的通膨 外食直接疫情前的1.5倍或以上比比皆是他應該是讀了南光寫序那本書 那本書的主軸是說央行要上繳

推~有深度

盈餘 所以央行的外匯操作有一個黑箱 外面的人不知道裡面

分析得棒

推

但你要先知道央行的外匯存底怎來的 你有沒有想過一件事情 台積電收美金 跟國內銀行換台幣 跟 台灣央行有甚麼關係 想通了你就知道為什麼央行繳庫這件事情很怪因為央行會發行貨幣去換國內銀行的美金 空手套白狼所以他繳庫這件事情其實很不對 因為央行如果有繳庫的責任或者義務 他就會有很強的動機去一直發行貨幣換美金回來 通膨稅就會被拉高 這件事確實有利害衝突央行就只是通膨稅的白手套而已

@ca 如果黑箱後外匯存底一直減少 匯率貶 央行還要繳庫那黑箱就是幾乎純然的壞事 那一直以來大致上都反過來

確實 打房不該靠升息

存底增 匯率穩 有盈餘繳庫 有餘力藏在箱子裡嚇阻狙擊大致上目前就還是個好的存在 雖然這也是吃操作啦類似好的獨裁通常效率會優於透明公開的民主這樣

那本書有一堆東西都是片面鬼扯的

沒有 重點就是 為什麼外匯存底可以一直增加 理論上貨幣有升值壓力也不是壞事 購買力是平均分配給每個勞工因為勞動力市場的價格雙邊僵固性 你讓央行有強烈傾向多發行貨幣 結果就是割受薪階級的肉 我沒有說這個對或者不對 就是一個選擇 但不能假裝幹了這件事情還要勞工感謝你 美國也證明了 升息不見得失業率大增

剛上市我就買來看了還po在房版不過只是封面

啥 有人說台灣年輕人沒希望XDDDD我也年輕人阿 我很有希望阿 哪個廢咖沒希望？

獨裁國家是不是比較強 你看美蘇對抗就知道 就不需要去分什麼好的獨裁 壞的獨裁 就像民主也沒有所謂好的民主 壞的民主

這就沒有做不知道對錯的事 可能我比較站在既得利益者邊

我個人覺得那個黑箱是不可能撤掉的 誰當總裁都不可能

這樣說 如果你是外銷產業的受惠者或者 投資房地產或者槓桿投資人支持央行現在的政策非常正常 但真的不用說這樣的政策比較“好” 因為那是對你而言比較好

不知道 因為通常是經濟好所以匯率強 要靠壓制匯率達到經濟強就像要靠化療達成身體健康一樣或者說要靠吃感冒藥止痛藥達到身體健康 化療有點over如果你沒有癌症 經濟體很健康 是不需要維持這麼極端的貨幣政策 一般來講政策都應該是截長補短 但台灣是擷取弱的（民生 進口）補貼強的 外匯政策現在是利好晶圓製造為主的半導體業 這些已經非常成熟而且強大了看不出還有什麼必須不斷低利率灌注活水的必要

這樣想的前提就已經是中了新古典的毒囉 新古典才會覺得

但誰知道呢 經濟學就是這樣所以大師特別多（？）

任何干預最終一定造成效率減損 這個只發生在理論是界

因為台灣外銷佔比太大

我不是在談效率 補貼台電台水中油 其實就是補貼台積電 我不懂補貼台積電的意義在哪

基本沒辦法拿來當後照鏡用 不然當屁教授 都當首富去了

你不管匯率 就是讓小的倒光

升息或者台幣兌美金走揚所以會有倒閉潮基礎是什麼？

只是其他人=2000萬小老百姓 單一人領的比他少而已

他還是繳稅和賺外匯(讓政府舉債) 讓政府有錢去補貼阿

而且我也不覺得台積電現在的榮景是靠補貼來的 等於付出一堆成本但沒什麼收益

不然根本補貼不起來喔 這是基本公平性阿 但我記得用電大戶已經有排除適用一些優惠了你現在講的內容類似那本書的內容 就是指出很多不公平

那你政府直接在源頭減稅不就好了

或不合理處 但其實一方面這不是這麼不公平 一方面沒有更

為什麼要用這種方式只補貼外銷產業 還造成高房價

好的做法 y

@hellogym 其實小工廠養了更多外勞、排了很多廢水到地下老闆住豪宅、開超跑EX彰化和美電鍍廠

這又要回到兩個基礎問題 第一是台灣外銷內需大概55:45

他們就只是找到一個可以課稅 然後民眾又沒感覺的方法通膨或什麼的 剛好過去20年俄羅斯跟中國輸出通縮

如果現在是民國80年我覺得完全同意 累積資本

第二個問題 你有空去看看ceca寫的東西 雖然他書讀不多

但現在已經2023年 外銷產業已經成長茁壯了 持續補貼的原因我說真的想不到 我不覺得台積電有比便當店需要

27 當然好啊 南部大概可以倒一堆工廠

那我只能秤擊你的"覺得" 畢竟我們的補貼比其他國家差很多

沒有所謂低估不低估 如果價格偏低 都有原因

美國是消費走最前面帶動整個市場

但實際上並不是這樣 市場供需造就市場價格

台灣的各種補貼因為很容易被套圖利廠商抓去關 給得很小器

台灣的農產品有其特殊的中間商問題 很難討論為啥農民好像賺不多 但終端價格比某些成本更高的外國貴

cpi 低是事實 因為錢砸去壓低美國CPI 高也是事實因為發錢給人民

你就算去產地買也買不到便宜好嗎

沒有啊 那是因為飼料價格大漲加上禽流感

上一個有搞懂這問題的台北農產公司總經理直接被鬥倒了

因為農業爛 外匯長期拉到27 大概農地可以全部休耕了XD

好多高手～房地產真的需要研究，妖魔化會失去很多機會

沒有阿 不就產量低於需求15% 所以優先給願意加價的供貨那願意加價的終端把價格抬高也是市場機制阿

對啊 那為什麼2022不漲 還是雞農 中間商都傻子想做公益嗎 怎麼可能 就是那時候供給很充裕 所以沒漲價本錢

到時候全台 工資壓低 常態跳電斷水真的剛好而已

台灣的大盤是箱蛋制 一箱20臺斤 3年前是450-550浮動

你不補貼台積電，你有看到三星韓過怎麼補貼嗎

你如果看到雞蛋漲價的幅度 你就知道市場條件一定是有大幅度變化 高估低估程度會讓價格成長100% 你認真？

是後來砍進口稅

政府應該就是在防止三星超車，這是必要之惡

2022也是900多一箱阿 沒回到2019的500多過喔所以我是跟你說2019是低估 才會後面長上來下不去喔

而且台積電目前進入美國先進軍火工業，還有國安因素

對啊 所以不是所謂的高估低估 就是市場條件改變了

nope 我傾向過往真的是低估 才會漲上去跌不回去

https://i.imgur.com/1t9PNuZ.jpg這叫2022沒漲？

確實因為經濟已經確定必須名目保持擴張 所以百年來都是大致上一直通膨 沒有回頭路

你是來房版找作業答案的嗎？

那你這個指標就沒有意義 因為所有東西都低估 這個指標能幹嘛 反正都低估

批發市價叫做指標錯誤？lol

所以呢 市場沒有合理價格 但又怎樣你 即便現在市場價格是低估好了 你要賣蛋 大家就是用“低估價”跟你買我沒有要回kuso 跟frown 沒有回的價值 我只回kris

kuso自從說什麼債券etf裡面都是垃圾我就知道這個人只是喜歡講一些口嗨的話而已 不用太認真看待他的話

但他找資料是頗快頗準的 討論版可以看到各種專長的人下一篇他寫的什麼全民Reits就真的是 不知道是太超前還是發文前沒想清楚 獨不懂

沒差 我不在意 講錯其實我也不在意 我也會搞錯 明顯錯誤就改正就好 不改就沒啥好談 找資料快沒用 我有bbg 找資料很難比我更快另外回到央行利率話題 我只是想講 這樣的利率政策 沒有“比較好” 只是一個選擇而已 但如果讓我來“影響”央行決策 我也會選降息跟低匯率 因為對我的工作跟投資來說 強美金比較好 但如果要講台灣經濟韌性的話我覺得不要那寬鬆的貨幣政策比較好 這一邊有點兩極並不是反對寬鬆貨幣政策就要狂升息

退休金 REITS 你會怕CPI 高低嗎？ 共同富裕好嗎連利率你都不用怕了

我也不覺得狂升息很好 但台灣確實有本錢稍微升息一些

還有內需問題 和工資問題都包住了 尤其是少子化影響然後租屋正常代謝都進去了，政府只要協助監督就好

你就講不贏的歪理一堆阿Ca，笑死

美國的長期通膨設定2% 那中性利率就也是定在2.5左右

推拉

你看吧 有人就是喜歡這樣講話 還是那句話 怪不得你家人被找麻煩 你真的只能怪自己

多讀點書在來啦，最愛抬槓然後一知半解，真的是呵呵

台灣以目前的穩定度來說 是有2碼可以升 小打小鬧而已

經濟到了最後就是銜尾蛇而已

永遠只會拿別人家人講，笑死喔，不懂得還一直講

我賺錢還可以 我只是不喜歡炫耀而已

推動經濟的刺激 最後推動收回 貨幣政策平衡 債務

這倒是要好好謝謝，不過你的言論真的可以略過

只要還在要求GDP 貨幣的實質貶值永遠停不下來到了最後不就剩硬通貨

如果你對這議題有想法你可以提出來 講學歷 收入 讀書什麼的 都偏題了

土地 地租 和稀有物 能源

你直接講我家人沒有偏題，我講你就偏題

想掠過就略過阿 又沒人跟你講話 自己一直湊上來XD 你態度那麼差 回嘴一句還行吧

話都給你講就好啊，各種經濟問題本來就分歧

再來台灣gdp 怎看都只剩出口

對啊你都知道分歧 那不能有不同意見喔

賺錢的人贏，沿著形式把自己放有利位置者贏

跟你這種動不動提別人家人有什麼好多元，笑死

這樣看最明顯

我是不會把資產當作勝利的條件或標準 蠻無聊的

只有kris大有耐心陪你玩玩，自以為是什麼嘖嘖

https://i.imgur.com/S8aHBuz.jpg台灣匯率好 反而更存錢不消費的勒

這樣說好了 我敢把我ptt的推文跟內文給我的爸媽女友甚至未來如果有小孩看 你的推文你敢給你老婆小孩看嗎

所以你又在啊Q勝利法了嗎，精神勝利我沒有輸

高低估這種說法，應該是指說在風險跟收益當中，最終會達到一個平衡點，在達到那個點之前都是高低估，像房產的高低估可能就是指房租跟利息的比例。市場決定論跟有無高低

CPI 低 也是有道理的 因為不是pce 計算啊 如果你真的

沒有啊 這種東西哪有什麼輸贏 你會覺得你輸給馬雲嗎

但是看完PCE 會發現 出問題的是內需 科科，匯率不會造就影響更多的消費 反而會變成單純儲蓄

研討會每70 90分鐘就會出點心或便當 對吧 吃飯囉各位

貨幣政策本來就有鷹派跟鴿派 哪有甚麼中庸又是民粹的..靠補貼油電來壓住通膨不是不行 但主計處統計失真很久了

你去查完大概發現比例沒啥變化 是死的 反而非常需要內需刺激

所以韓國經濟吃S

房地產+租金持續漲還真的是目前唯一選擇 不然很快就和日本一樣烙屎了 火種不能停

推Kris

話說都沒提到平均匯率高於28時反而是高所得消費下降，然後低所得消費增加，而且還是主要民生消費

穩定貨幣（X）賺錢（O）

量縮成這樣就是代表漲不動了沒有量 很難有價 價格很難跌上去為什麼中古屋會跌?中古屋一堆都是看預售屋拉價 跟上去喊

魯空會說政府沒作為

現在就是漲多 高原期 整理

推一個看精彩討論

我也來看研討會討論兼吃點心…

台灣國情和產業特殊，不能用其他國家或通論來看。經濟和政策本來就不一定有絕對的對錯，提出來交流是沒問題的。不過有些要考量現實和選票。沒有那麼簡單。

分析那麼多就一句話，反正台灣倒了還有中國會幫還怕啥

我自己看的感覺是Kris大說的比較符合我了解的現狀。不過Ca大也提出一些可以思考的點或方向。因為我們自己做的順風順水，就會選擇性篩選自己想看的看法，然後覺得整套都是對的。這有時候對投資來說是危險的。

到底財商有多低才會覺得央行的職責是打房打房請找內政部，財政部

退

原來穩定貨幣=長期維持低利率？？？ 你確定你懂經濟？要不要我發一篇打臉你？

楊基本上還是奉行柳樹理論

只要看到跳針講台灣匯率長期太低的推文都可以不用看了,一堆睜眼說瞎話,台幣跟非美幣比從2016到現在一堆升值20~30%,一堆搞不清楚狀況的整天瞎說產業鏈比甚麼都重要,日本就已經表演過了,一旦實體製造業因為匯率暴漲完蛋,後面怎麼救都救不回來真以為台GG無敵喔,台幣真讓無腦升息派搞到25,等著被其他國家追過

推這篇

為什麼高房價就代表年輕人沒希望？你去八卦板上晃一圈，你覺得這國家還有希望嗎..........，都說了台灣就是中庸之道，只要你肯好好計畫都還是有翻身的一天，我認識的小七店員他打兩份工，換做是八卦仔他願意？kpop風不風行？去看網路影片的介紹，一堆合約都還沒跑完就得結束的團，你看到亮眼的一面是經過多少廝殺的狠狠角色，會認為買房這種重大決定要政府負責，估計他的人生也沒能承擔什麼，還談啥希望呢。

三兄弟一個讀書很行有希望當醫生 其他2個不太行 正常的家庭資源不太夠的當然是叫不太行的去工作供養會讀書的專心讀以前長輩都是這樣幹的 要公平的話就三個都去做工 一輩子就這樣了獨強半導體產業鏈不也一樣的道理 總比其他窮國連屁都拿不出來還要好

………怎麼我們家反而叫會念書的不要當醫生……難怪全家韭菜…

現在凹台積電不是凹挺爽的嗎 連疫苗都可以叫台積電買至於整個產業鏈帶來的產值養活多少人就不說了 新竹的熊貓Uber都賺爆了

純噓臺灣房價溫和上漲，睜眼說瞎話

講的好像世界只有這次。台灣開國以來只有這2個很多A。台灣夠強是因爲有高有低才強，還是溫和保護才強。

就是9A總裁彭先生啊

對阿,他是第一個很多A阿,金金也拿A了,呆久點也是很多A所以是這2個很多A

穩定物價? 結果油電凍漲才有cpi溫和假象