Re: [閒聊] 空空終於發現一直升息 銀行會倒

作者: junior020486 (軟蛋頭)   2023-03-13 11:48:15
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 這禮拜開始全世界的重點就是在看到底這次要倒幾間銀行
: 阿伯我感到意外的是美國存款保障額度居然才25萬美金
: 750萬台幣而已
: 台灣是三百萬台幣
: 雖然不到美國一半
: 但以兩國巨大的國力差距來看
: 台灣給人民的保障簡直是超高
: 最讓人感慨的是
: 版上的空空
: 都以為 一直升息下去
: 只會有建商倒 投資客跳樓
: 其他人都沒事
: 結果現在看來
: 連銀行都開始倒
: 真的是快笑死
: 不過喔 美國做事style就是這樣
: 每次都是要硬著陸
: 每次都是要搞到有銀行倒 大企業倒 一堆人失業
: 才甘心回頭
: 全世界的升息循環看起來是又快結束了
: 銀行都開始倒了
: 是怎麼可能不結束??
: 期望台灣跟上升息腳步 升升不息的空空們
: 可以快點醒醒嗎~
: 接下來 最快半年後 最慢一年後
: 全世界應該又是進入降息循環
: 迎接下一個 超低利率的十年=.=
: 所以我早就跟大家說過了
: 高利率環境很難撐兩三年
: 銀行都開始倒了是以為高利率環境能撐多久???
: 但低利率環境一撐就會十幾二十年
: 你們買房背房貸 一背就是二三十年甚至四十年
: 居然在擔心那兩三年的高利率可能性
: 沒看到之後又是一二十年的低利率
: 真的是 會被你們笑死
傳統經濟學來說,高利率應該會免於銀行擠兌
這次會出這個問題,小弟淺見啦
1.美國存款保險額度太低,企業戶跟普通散戶,需要的存款保險額度根本不一樣
2.在提高利率的時候,FED沒有一套機制維持銀行資金的流動性
然後美國去年暴力的升息,通膨居然降溫的力道那麼差
還有缺工產生薪資上漲,再進一步惡化通膨
我感覺,經濟學課本
真的以後要開一個chapter來分析
1.提高利率怎麼無法有效的壓低通膨,還產生薪資螺旋上漲
2.提高利率怎麼會讓民眾去銀行擠兌,如何有一套機制,在縮表升息的時候,避免銀行流
動性不足產生恐慌性擠兌
3.這次跟1930年代經濟大蕭條完全不同,失業率那麼低,怎麼銀行看起來快不行了
作者: Tosca (hi)   2023-03-13 11:49:00
很簡單 一堆大企業毛利才3%4% 利率5%是要企業收起來算了嗎錢存銀行領利息就好 還開公司幹嘛
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2023-03-13 11:50:00
第一點問就是現在利率根本就還不夠高
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:50:00
銀行流動性沒問題 資產端也沒問題 他的問題就是負債端流動性太好了 他沒有足夠的長期資金 卻做長期投資大企業毛利3-4%是真的假的 鴻海都有6%了
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2023-03-13 11:51:00
對於魯空來說,高利率就是拉一波租金,但房價也沒跌
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:51:00
華碩毛利12% 更不要說毛利跟利率沒有絕對關係 就算毛利2% 利率5%好了 我借一千萬可以做兩億營業額我還是可以賺錢
作者: cutemico (cutemico)   2023-03-13 11:53:00
銀行會倒的原因有幾個:他雇用了雷曼兄弟前CFO當CAO,他以短債支長期資本支出 他拿存款去買十年到期的MBS~過度集中資產不注重流動性,加上升息導致資產價格暴跌,
作者: kyova   2023-03-13 11:53:00
營收跟你資金還是有差啦...不是這樣直接比較的。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:53:00
台灣代工業是這幾年毛利有拉高
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:54:00
不然以前鴻海真的三四趴 其他一條龍程度比較差的甚至兩三
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 11:54:00
鴻海6% 定存 幾趴? 笑死
作者: kyova   2023-03-13 11:54:00
和碩這幾年就3~4%。
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:54:00
高利率免於銀行擠兌 所以低利率促成銀行擠兌嗎?我第一次聽到這個說法
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:55:00
台灣代工組裝的情況特殊
作者: kyova   2023-03-13 11:55:00
還是要看利息支出佔比。
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:55:00
定存利率跟毛利有什麼絕對關係嗎 鴻海拿一百萬做生意可以做一千營業額的話 毛利2% 融資成本3%又怎樣
作者: cutemico (cutemico)   2023-03-13 11:55:00
他的存戶跟他犯了一樣的風險,把存款高度集中在同一間銀行,超過存款保險的美金直接蒸發,不知道美國政府要怎麼救他們的新創公司
作者: supereva (eva)   2023-03-13 11:55:00
是因為高利率應該會吸引你存錢在銀行嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:56:00
一千億的訂單來講, 毛利只有40億, 看起來成本是960億
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:56:00
還是可以借阿 這兩個數字根本就不能直接比較好嗎
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2023-03-13 11:56:00
很明顯,美國就是要讓一些無關緊要的小企業倒,有少數人失業,抑制通膨。所有美國才會放手倒一些銀行和公司,以減少大幅升息造成全面性的影響
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 11:57:00
對啊 你企業融資 定存上加幾趴 剛好吃光毛利嗎
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:57:00
還是一百億的資金成本阿
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:57:00
你不懂也在講 笑死
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:58:00
不是說自己開過公司 怎麼財務觀念這麼兩光
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 11:58:00
拿出來講 說怎樣怎樣 科科
作者: cutemico (cutemico)   2023-03-13 11:58:00
所以你各位如果有銀行存款超過300萬台幣麻煩搬到另一個銀行帳戶,不要以後欲哭無淚~華爾街金童跟銀行金童很厲害的,常常會從錯誤中學習如何撈錢
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 11:59:00
幹嘛借錢XDD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 11:59:00
如果是1980年的台灣是沒差 現在2023 喔
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 11:59:00
做出一千萬營收需要一千萬資金嗎? 你買賣業的話一千萬資金搞不好一年可以做三億營收都有可能
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:00:00
我跟弟弟的公司買賣電料 放四百萬在買賣料當本金 光買賣這一塊一年可以做快三千萬的營收
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:01:00
一個月大約3500-4000吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:01:00
四百萬一年的定存2%夠不夠多 也才多少錢 我毛利1%就賺更多了到底在講啥 你真的開過公司怎麼會比定存跟毛利
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:02:00
分母根本就不一樣也在比
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:02:00
低於15就不做了 誰理你啊好糟的計算喔 好好笑的毛利
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:03:00
三千萬營收算1%毛利給你好不好 也有30萬 放定存能賺多少2%才 8萬
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-03-13 12:03:00
看RoE or ROA吧
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:04:00
對啊好好笑喔 拿定存利率比公司營業額毛利 你要比也是比roa好嗎 比毛利搞笑是不是
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:04:00
毛利沒看過100%的別跟我說話 笑死去想看看100%怎麼來的
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:06:00
什麼100%毛利啦 喝醉喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:07:00
08年QE 前有一堆50%以上的喔QE 後反而一堆到處壓低毛利
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 12:07:00
鴻海ROA=4.06%
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:07:00
定存的利率就是定存這個產品的roa 經營公司也有roa你不比這個比毛利到底是?
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:08:00
對啊所以roa就比定存利率高啊 不就很正常
作者: buike (chico)   2023-03-13 12:08:00
雷曼剛發生也有很多信心文,崩盤就對了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:09:00
當然失業率也是現在好幾倍
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 12:09:00
代工廠的ROA比毛利更低...
作者: a386036 (骷髏怪)   2023-03-13 12:10:00
企業還有一個很重要的利潤與成本,收款的時間差,我收現金付款月結90天
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 12:10:00
你要比roa我沒意見阿 你比毛利率是怎樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 12:11:00
代工廠最主要就是賺票期差這個是很特別的型態
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:11:00
要衝高毛利率可以去中非或緬甸喔
作者: a386036 (骷髏怪)   2023-03-13 12:12:00
票期的資金成本也差很多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 12:12:00
所以大型代工廠也幾乎都穩穩幾十年沒虧損過HP下訂1000億 出貨後30天收款, 但代工廠給零組件是開半年票
作者: a386036 (骷髏怪)   2023-03-13 12:14:00
1000億營收,貨款先收,廠商可以晚三個月付
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2023-03-13 12:14:00
代工廠賺每年幾千億甚至幾兆的5-10%左右的代工費加上這幾千億的五個月票差利息或轉投資盈餘所以代工廠毛利可以壓到這麼低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:16:00
通膨超過了15,毛利拉到50很正常,短期通膨然後說要收回 後面就有的瞧了然後供應鏈出狀況又是另一個通膨問題 哈哈哈啊哈毛利這麼低的公司 是完全不可以做一般銀行融資的上市公司低息債騙人圈到錢還有水庫大剩下都是遲早去吃屎裁個幾千人比自己吃屎舒服吧員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_員工只會跟你吵通膨要加薪喔 啾咪^_再來大者恆大 話語權是資方還是勞方? 道理一樣的購買力 pr 75 以下的很容易在升息循環末端時糟糕糟糕的購買力指的是台灣要止血反而是一般預期的相反呵呵呵降息喔ccc又重新回到 國內服務業金融業糟糕的時候了 再來看看那個科技業這麼大的水庫要怎麼用?利率壓到地板啊 不能壓就找理由壓低風險係數民間利率央行拉高也只是做個限制要求做個門檻
作者: thbygn98 (可以)   2023-03-13 12:32:00
高利率不等於利率快速上漲吧,太突然很難避險
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:32:00
穿價費用 避險解就是賠錢,因為人人都知道 沒有智障那不如直接停止所有定存匯率的原點在貨幣的需求不是在利率利率再高沒信用和需求都是廢紙俄羅斯 不就教給你看了 他有油有天然氣限盧布買簡單說 毛利不夠持續支撐 後面怎處理lol還幻想降價啊lol
作者: deepdish (Keep The Faith)   2023-03-13 12:46:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-03-13 12:47:00
這次是供給面引起的通膨,需求面不好打下去是因為大多是民生必需品需求彈性很小
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:47:00
擠兌完全是信心問題
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-03-13 12:47:00
鴻海RoE大概10% 還可以 高負債 但負債不用利息
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:48:00
要看影響什麼,如果影響到民生供應鍊反而又繼續通膨了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-03-13 12:48:00
這剛升息時就講過了,搞貨幣政策不如廢除電動車政策有用,石油商知道你10年後要廢掉油車誰肯增加資本支出
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-03-13 12:49:00
流動性 和 利率 還有通膨 不是線性關係 因為還有現貨市場沒啊 這些都太爛了直接停止中美貿易戰的問題馬上砍30%以上價差好嗎通膨馬上消失一開始貿易戰 在股版就說包準全部消費者買單還一堆人不信勒過幾個月貼冰箱前後價格 笑死開盤不解定存 馬上進場對沖你匯差就直接吃下去了啦,還說解定存是錯的反指標就是反指標匯差股指價差吃下去 比你利率還多 不會算看看CP 喔
作者: Diapolo (trashbiker)   2023-03-13 13:46:00
手上現金歐印特斯拉,人家做車毛利還高的離譜
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-13 14:07:00
這個kuso的發文還有人看得懂嗎看他推文真的會很想檢舉看看是不是有嗑藥
作者: MDJJ (神奇人類)   2023-03-13 14:09:00
覺得這跟經濟學沒什麼關係單純是現代人與古代人思維不同經濟學因為沉浸在需求供給那一套,也套到了擠兌問題上:認為利息高,存款意願高,不會擠兌->>經濟學的供給需求觀點實際上現代人怕的是血本無歸
作者: KrisNYC (Kris)   2023-03-13 14:16:00
那個kuso同時在回推文/以前的股版推文/和說明操作...而且三個回話對象好像都是對群體非單一人 所以...
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-03-13 14:29:00
Kuso大的文長期追就看的
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-03-13 15:59:00
K大的東西很有料,請繼續分享,保佑您長命百歲金槍不倒!
作者: s26492755 (BBX)   2023-03-13 16:04:00
怎麼沒保佑大gg 不要放棄治療啊
作者: Ddylan (目標邁進中)   2023-03-13 16:28:00
房板不是都30cm起跳?夠用惹
作者: qqphor (駡你又如何)   2023-03-13 16:28:00
補個" "XD董,會吃字?
作者: encoreg57985 (@@)   2023-03-13 18:12:00
亂制裁俄國封鎖中國 美國咎由自取
作者: airjade (飛天)   2023-03-13 20:45:00
無可避免,未來還會有銀行因為流動性被擠兌倒閉,最終連保險公司都無法承受,fed 緊縮已走不下去了
作者: pauljet (噴射機)   2023-03-13 21:39:00
我在想啊 以前有個P圖股神 很嗆 P個圖就4000萬存款 他怎麼沒想過 銀行存保上限的問題?

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