Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"

作者: s8752134 (AndyChen)   2023-04-11 16:06:25
※ 引述《buji ()》之銘言:
: Youtuber 清流君最近出了一集 "買房vs買股 台灣買房必定賠錢" 影片 https://youtu.be/
: hIQ694t9rOs
: 足足講了15分半,看內容也不像亂講。不知房板鄉民怎麼看待?
剛好有半小時的空檔來回一下這篇。
為了回這篇,我還特地去把這篇亂算的影片看完... 浪費我10幾分鐘的人生。
來,
先完全按照清X君說的模型一,你不要問我為啥沒算後面的房貸啥的,他的假設
就是房租 = 房貸都繳 6萬。
https://imgur.com/fASh4nv
首先根據他說的這個模型......
買房就要多花200萬去裝潢啥的? 那是不是相對來說會住的比租房的爽?
甚麼道理買房就用400+200萬去算,租房的起始投資就是600萬呢?
anyway, 即便照他的模型走,在前四年,買房"資產"比較少,
而後續直到第22年之前,買房資產累積的都比較多。
重點是連續20來年都可以住在自己花200萬裝潢的爽房子啊!
那麼按照清X君的模型,聰明的人當然買房啊,爽住他個20年再換股囉?
如果你要跟我說啥到了當年說不定房價是下跌的三小......
我只能說,他的算法就是拉長時間用理論來算,懂嗎?
再來我平衡一下比較基礎,沒理由單純算投報自住要多花200萬的費用啊,
因此調整了一下他的"初始資金",其餘條件都沒變。
(雖然我覺得他的條件很不現實)
https://imgur.com/i3GvX3A
在這模型之中,兩邊一開始都是各花400萬起手,你可以得到30年後......
都還沒追上,實在是太哀傷了。
這邊順便跟清X君說一下,所謂的房地產20%報酬在哪,希望你看的懂。
還是你要扯說房地產報酬不能用投入資金去算? 傻了嗎 = =? 難道你要自創定義?
所以現在所謂的白癡是誰? XD
約略看了一下,這模型大概要到第5X年,股票報酬才會高於房產增值。
同理啊!我不會先爽住個50年還沒死的話再把錢轉去股票? 反正你是講理論的對吧?
如果你要跟我談實際的狀況......
厄......
不好吧......
講實際的狀況......
當然是買房樂勝啊!
 
根據統計買房勝率超過8成,買股韭菜率也是8成,真的要比實際狀況?
最後我調整了一版比較趨近於真實世界的房產投資現況,報酬做的比表上還高的高手一
堆,我列的也已經很保守了也沒計算再增貸價值。(還刻意把房價漲幅降低1%)
https://imgur.com/1EiRAPz
花個200萬裝潢報酬要搞到4%不困難,這裡就讓你起始資金是600,
在房子不增貸出來的前提下
同樣的一樣要到第23年買股報酬才會高於買房啊!
清X君說要很在意機會成本對吧? 那應該是趕緊買房,到第23年轉去買股才能
得到最高最好的效益啊!
再強調一次,一切都是根據清X君理論上的算法來論述,如果你要跟我扯實際狀況...
回答一下為什麼股市那麼多韭菜賠錢,房市大部分人都賺錢?
如果你要扯股票也可以融資槓桿5倍三小的......
先不扯融資也要額外的利息,實際上你可能已經被抬出場很多次了。
而你懂得操作過一段時間房子轉增貸再投入的話...... 最好是買股8%看的到車尾燈...
當然你如果是股神,年年報酬超過 20%的,絕對歡迎你去買股就好,至於8%......
是你頭抬太高還是你太看不起房地產了?
奉勸那些沒有實際上操作過只有自己用自己有限的知識腦袋幻想的 anybody,
你至少先去問問投資房地產數年或數十年的前輩,真真在在的了解後,
要屁再來屁,好嗎?
不要人還沒出新手村,就幻想一堆有的沒的,這種人在現實社會中叫甚麼?
不切實際,這四個字送給這類人。
作者: GodtoneIsGod (統神是神)   2023-04-11 16:07:00
不要再討論這個小丑了
作者: rmna (阿花)   2023-04-11 16:14:00
不講影片對不對,房租六萬應該是住得比較爽,尤其在雙北
作者: Robben (裸奔)   2023-04-11 16:15:00
裝潢要錢啊
作者: ganninian (喔喔)   2023-04-11 16:15:00
你的分析不錯 但同一樓 不要再討論這人幫他衝流量了
作者: vrvr323 (批踢踢常駐程式)   2023-04-11 16:15:00
房租六萬的裝潢>比>200萬裝潢
作者: WMV (珍惜現在)   2023-04-11 16:17:00
他要的就是起爭議 賺流量後我看跟之前有個女YT先說不買後偷買
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-04-11 16:20:00
房租六萬應該可以租到四五千萬的房子了吧雙北高房價的租金是真的蠻便宜的剛剛查了一下 租金七萬可以租到大概4200萬的 沒我上面說的那麼優 不過也不錯
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2023-04-11 16:28:00
重點是股市風險本來就遠遠高過房市才有這嗎高的報酬率,你背這麼大的風險還要花20年績效才能超越無腦開五倍槓桿買房真的有比較厲害?
作者: rain2000 (heavy rain)   2023-04-11 16:38:00
清流或是國際哥 都是人才 聰明人 幾年內買房不是問題
作者: celtics52034 (RavLis)   2023-04-11 16:39:00
長期持有0050當然可以賺 只是抱不抱的住而已
作者: rain2000 (heavy rain)   2023-04-11 16:40:00
至於租房20年 台灣這種人都是少數 不太可能落在他們身
作者: st442222   2023-04-11 16:43:00
房子至少還要個實體,股票就類似想像的
作者: ruve (黑鬍子哥)   2023-04-11 16:48:00
光房產槓桿房價的基數、自住出租跟可貸款的用途就知道穩贏還浪費生命在那邊算就知道內容是垃圾了
作者: orz811017 (orz811017)   2023-04-11 16:52:00
我是覺得這個假設有點bug,房東只要租金大於利息就可以了吧,房貸=租金這個假設能租到的更好了吧...應該是在前十幾年,租金通膨還低於房貸每月償還金額的時候,這時候租屋每個月還能再投入,
作者: s26492755 (BBX)   2023-04-11 17:10:00
你變流量了….等下1%哥會展示他的1%算法給你看
作者: orz811017 (orz811017)   2023-04-11 17:18:00
流量也沒多少錢吧 1000人次也才2-4美金印象
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2023-04-11 17:23:00
95%以上都賠錢的市場 在那吹都是假的
作者: cooji74115 (酷子先生)   2023-04-11 17:24:00
流量帶來知名度 業配節目邀約啥的 就開始來了現在大部分人都是用起爭議來帶流量
作者: s26492755 (BBX)   2023-04-11 17:28:00
統計撈資料 就像台南公會一樣 弄成受眾想看的 當精神糧食 心靈雞湯你看steven 一個賠售可以講到被水桶還分身繼續講 這些無視市場真實情況的必將被市場教訓還有聳動標題也蠻容易騙流量的
作者: Mithra (咪斯拉)   2023-04-11 17:35:00
純ETF的韭菜比較少 大部分得要搭配別的東西才賺的到錢
作者: Xyla (1394障礙)   2023-04-11 17:48:00
這位君的講話語調我沒辦法看超過三分鐘
作者: maxboy06 (阿翔)   2023-04-11 17:50:00
學超級租屋房仲找工讀生在房版找架吵啊靠魯空的點擊數買房 財富密碼
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2023-04-11 18:36:00
那個你沒算稅金跟買房成本捏我按他的5%投報率算雀食是6%ETF樂勝啦但買房自住94爽,小朋友才做選擇,人生不是只追逐CP值這數字,睡公園CP值也很高
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2023-04-11 19:01:00
房地合一稅呀,重購退稅只有自住件,找人頭就另當別論了
作者: alexstag (alexstag)   2023-04-11 19:14:00
表現連巴菲特都說要買自住房,為什麼要看一堆咖洨在那邊算數學?
作者: dbluetree (王者無敵)   2023-04-11 19:20:00
推分析 樓主算法比較有道理
作者: rainsilver (00)   2023-04-11 19:44:00
自住房比租房多太多金錢以外的東西了 而且是立即享用到 股票賺再多沒賣出都是紙上富貴投資房才有算數學的價值 自住根本不用算
作者: partsex (部分的性)   2023-04-11 21:27:00
租金設太高了 租6萬貸款的房子 不用花到6萬租金用4萬算看看顯示世界 6萬貸款 vs 4萬租房 比較合理現實自住房不能只算投資 還有擁有自己家的安定感要比較的話 應該是 都有自住房的狀況下指數投資 vs 買房出租
作者: yyyyoung (369保肝頑)   2023-04-11 21:44:00
魯空新浮木,你大國際房中最近很少發文
作者: jumbotest (coup de foudre)   2023-04-12 09:56:00
請問有檔案嗎?最後一張圖,房租房價比竟然有4%,但是在台北蛋黃區有2%就算很高了。而如果把「房租比房貸高1%」這個條件拿掉,根據表格的數字,買股恆比買房划算,意思是台北人應該要買股,南部人(或租金比達到4%的地區)才考慮買房?
作者: foyes (狐貍)   2023-04-12 10:35:00
你要算增貸 那股票是不是也能算質押?在長期多頭的假設下本來就桿桿開越大越賺一定又會有人說房貸沒有margin call 那跑最大損失回測一樣可以算出質押比率 不懂為什麼大家都要吹捧房子的投資報酬 買房比起租房最大的優勢應該是使用上就比較爽
作者: soulknight (冷風輕拂花殘缺)   2023-04-12 19:32:00
作者: a60414010299 (科科)   2023-04-13 07:34:00
不要阻止流量仔買房啦 大家都要買他的成本就上升了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com