※ 引述《piggy51016 (雷雷雷)》之銘言：
: Ceca大人說
: 幾十億 幾百億的東西蓋一半說不幹了
: 不可能 是幻想
:
沒喇
要幹不幹
就算要幹
也沒人說現在馬上幹R
我看ceca大的反應
很明顯就套牢仔的焦慮
這種事情我很能理解喇
畢竟我amd抱到現在都八年多惹
覽趴喔青不知道多少次惹
我講一下我知道的GG目前狀況好惹
大概喜憂6:4八
雖然說要做兩奈米
兩奈米4分兩代
第二代才有牙膏在吹的powervia技術
如果只看第一代
晶圓面積效率大概只比三奈米好葛十來趴
簡單講大量客戶大概興趣沒很大
真要大規模量產 我看喇
2026/2027以後的事惹
目前缺很兇的AI晶片捏
實際上缺的4cowos 那跟兩奈米也超無關惹
AI晶片4有往更先進製程衝的需求
因為data center耗電量實在太恐怖惹
急需把能耗比改善到手機晶片的水準
只是
ai晶片的晶圓需求遠比不上手機pc
手機麻
如果中國經濟沒起色
那94大家掰
pc變數最大
目前pc&x86市場整體
牙膏已經處於毛利放爛削價競爭的情況一年惹
牙膏G叔也很有種把股利直接砍掉大半
按他悶的財務狀況看還有得撐
未來大概也不太會有重大策略轉向
因為削價競爭蘇媽不跟
GG也不跟
即使蘇媽目前多方面屌打牙膏
但是兩邊都不降價拚
低階產品一面倒
所以慘慘der
不過真正的變數4牙膏製程進展
目前看起來
牙膏大概會搶先推出號稱兩奈米的產品
意義不大
而且牙膏很明顯在作分拆晶圓廠的準備
如果未來N年先進製程量產持續表現不佳
那轉單給GG的規模只會越來越大
越來越大
超大超大有夠大
如果這種事沒發生的話
我4覺得手機+AI對兩奈米產能的需求麻.............
看不太到真要去高雄設廠的理由捏
也有可能隨便蓋一點
慢慢來
然後炒房的就
慢慢套
慢慢套
慢慢套
賣不粗去
加價賣
再賣不粗去
再加價賣
一直加一直加
加到房子都些溝R
作者:
funday (受寵若驚)
2023-08-14 07:22:00推
作者:
wisebani (星空下的玻璃碎片)
2023-08-14 07:24:00中午吃麥當勞，薯條加大
作者:
halfnk (centaur)
2023-08-14 07:29:00教主戰ceca 讚
怎樣都輪不到ceca套啦，他入手成本那麼低，他投資高雄房子又不是因為台積，之前沒台積議題還不是活的好好的。
作者:
stealk (通識天堂N  )
2023-08-14 07:34:00我投ceca
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:38:00教主健康保重 手除了工作還有很多用途
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-08-14 07:39:00血流成河！！
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:41:00其實放條小產線交差也是有阿2025年前規劃就是這樣2025重新規劃未來10年raodmap 高雄廠才有明確的狀態竹南蹲了十年 高雄可能可以比較短
作者:
zyxvu (沒有如果)
2023-08-14 07:45:00養套殺！
作者:
abdd123413 (班公司統編：24542075E︰)
2023-08-14 07:46:00做長線跟套牢之間要怎麼區分R
作者:
Xyla (1394障礙)
2023-08-14 07:47:00教主保重,謝謝兩位大大讓我獲益良多~~
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 07:47:00社會觀察家 vs 產業分析師
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:48:00看當初的計畫阿，當初資金時程規劃內賣不掉就是套牢
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:49:00Ceca常常一半對一半錯吧 尤其是對打工仔和產業的分析
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:50:00他沒當過打工仔 也沒在科技業混過 很多都是靠他人資訊
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:51:00GG要變爐主除非三爽吃?
簡單講中低階pc GG不會想進去打 蘇媽大概也不想
ceca: 阿蓋一半,又宣告製成,目前好像準備定機台.
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:53:00找GG吃下市占不會太高嗎? 這會不會違反競爭條款GG就算只持股30% 整個fab就只有<30%是GG市占率了
作者:
async (非同步)
2023-08-14 07:56:00戰房蟲教主！
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 07:56:00*非GG市占
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 08:05:00你講的是你的專業沒問題 但說高雄王套 我看你是不懂
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-08-14 08:08:00牙膏分拆還是找石油王接手啊 你看GF(ry
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2023-08-14 08:08:00
買房子投資怎麼能叫套，房地產流動性本來就不好要長抱
作者:
MixBear (米克斯)
2023-08-14 08:08:00你不懂fu糗啦
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-08-14 08:10:00美日歐都暫訂了GG 你覺得其他地方會不會fomo 搶著要牙膏分拆
作者: y7moremore (WN) 2023-08-14 08:14:00
酷
作者:
mrporing (波利先生)
2023-08-14 08:17:00有關科技業的動向我只信教主
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2023-08-14 08:26:00
蓋先進封裝廠還比較合理日本 中國 美國 歐洲都有GG 還有誰能請得到GG
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:36:00不知 高雄缺水 台灣缺電,怎麼蓋2nm廠?
作者: tbere2002 (玩命阿飄) 2023-08-14 08:37:00
戰起來
作者:
HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)
2023-08-14 08:38:00神仙打架 娘子快出來看
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:39:00剛看李鴻源的專訪 明確說高雄沒水養半導體廠
作者: josephchen08 2023-08-14 08:46:00
產業內的都那麼說了 套牢還是認命吧
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:47:00其實覺得可以畫押阿,台積電這麼重要,高雄房地產也很重要
作者: erowii (保保) 2023-08-14 08:47:00
有些房市群超多套牢仔在信心加持的
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:48:00高雄水電優先給GG使用,其他民生與工業缺水就去吃自己高雄再加蓋水庫與發電廠 不就行了環保哪有GG,房價與經濟重要
作者:
Kepic (BNRBNRBNRBNR)
2023-08-14 08:52:00精采了
作者: jiansu (me) 2023-08-14 08:54:00
如果真高雄一座廠 隨便蓋一點 交差機會最高 時間其實有可能被動態調整 教主產業分析很精準 2nm變數不少
作者: qtin (新竹島耕作) 2023-08-14 08:54:00
這個分析讚
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 08:55:00又一個台積電發言人，呵呵教主也加入台積電發言人的行列
作者:
heryi (好想擁有飛翔的羽翼)
2023-08-14 08:56:00推你教主，跟我判斷得方向一樣。廠房那幾十億跟總建廠成本的5～6000億比起來根本就跟沒有一樣
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 08:56:00很可惜，是六個廠規劃，量產是2025那些說我不懂的，確實製程我不懂但是設廠和投資，你們才完全不懂哈哈哈，又一個拿臉撞高鐵的，哈哈哈
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:57:00高雄蓋晶圓廠是遲早的事 只是不知道要多久以後
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 08:58:00對喔，量產2025沒多久，所以很容易被鞭屍喔
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:58:00一二十年之後蓋 也是蓋阿
作者:
callhek (沒錢住帝寶)
2023-08-14 08:59:00教主戰教主
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 08:59:00會很好笑喔為啥很多人沒事要拿臉撞高鐵呢？
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 08:59:00大家接受不計代價的蓋,隨時就可以起來,所以滿難說的
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:00:00還是你們以為現在還是空地？*阿難不難說你不會問正在蓋廠的包商和協力廠
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-08-14 09:00:00
蓋完放著當蚊子館的案例不是很多嗎?
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:01:00是一點資訊能力都沒有嗎？
作者: james9033661 (夏日芒果) 2023-08-14 09:01:00
基本上土建廠房會先蓋好，至於機台產線就看景氣了，如果沒需求，直接封廠也是有可能的
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:02:00寶山也可以停工了啦為啥要在寶山蓋廠
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:02:00量產分很多種阿 小產線出點客製單也是量產
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:02:00目前看得到日期的只到F22P2而已
到時候牙膏會降價 只不過發包給台積電還有空間降價而已
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:03:00如果現況市場沒需求 又沒水沒電, 有可能只先蓋些土建準備等準備就緒在上機台產線
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:03:00啊不缺水的高雄蓋一半你幻想不使用你頭殼裝什麼？那就減少資本支出啊，它減少資本支出了嗎？
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:04:00應該是蓋著 但如果gg業績不好 就用不到了
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:04:00台積電沒在封場的，張忠謀當年回鍋就訂下規矩，擴張擴張
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:04:00你先思考一個，蓋一半廠不用，然後規劃蓋其他廠的邏輯來聽聽
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:04:00每個人的量產標準不同啦 不過高雄GG20年後有南科規模
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:04:00覺得環境變化太大 政策變來變去的, 除非是GG老闆才知了
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:05:00台積電行為跟AMD INTEL 完全不能相提並論，不懂少發高論
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:05:00又沒二奈米，人家建照修改都送審了啊你又要改製程，建照再送審，地基再挖掉再改？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:06:00你最好今天蓋29F明天改50F,過兩天又改15F
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:07:00搞不好突然啥需求暴增,GG急著要蓋了,市場變化很難說
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:07:00你每天在那邊挖地基就飽了，挖了拆拆了挖還要瘋狂跟政府改建照你當蓋廠是樂高喔，橋一下其他製程就能用？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:07:00小產線也是量產阿XDDD 只要不是實驗室都是量產啦
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:08:00蓋製程有很多程序和工程都要修改的好嗎
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:08:0028=>7=>2改這麼快 幾乎一年內改三次 機台還沒進駐耶
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:09:00GG要更改設計也是很快啦 美國廠也是突然就多兩個phase
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:10:00奇怪新聞不看進度不看甚麼都不懂，可以先指別人不懂？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:10:00高雄最大的敵人在國外 不是國內 GG不管買牙膏或是被強
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:11:00高雄是蓋一半，不肯說要推甚麼製程，所有人保密
建商可以延遲完工調整供給，但GG蓋了就一定要老實的開產能，世界上就只有我多多可以調控供給知道嗎
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:11:00台積要在高雄蓋2奈米我看是當作美國廠的備案
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:12:00跟美國廠無關，美國是成熟製程
作者:
EvilSD (邪星暗(Usagi))
2023-08-14 09:12:002025新竹寶山2奈米能量產 GG自己都沒把握了
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:12:00沒人反對高雄會蓋阿 只是1. 規模 2. 時程
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:12:00美國製程是三奈米耶
作者: SkyFee (迷你天天) 2023-08-14 09:12:00
教主是什麼
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作) 2023-08-14 09:12:00
置板凳 教主go
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:13:00美國量產卡關中 台積電希望有備案很合理
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:13:0020年後高雄絕對是南科等級的規模啦 只是人生多少20年
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:13:00二奈米和三奈米的產品規劃也不一樣
作者:
EvilSD (邪星暗(Usagi))
2023-08-14 09:13:00而且目前原本要去高雄廠那批人都要被轉調了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:14:00啊量產2025,你還在時間？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:14:00需求怎麼可能難估啦 又不是8K電視
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:14:00很可能會根據未來需求再調整,資訊產業變化很快
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:15:00另外辦公室額外另外蓋，沒有混在一起
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:15:00台積電國外蓋一個廠國內就要蓋一個廠來填虧損，不會少
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:15:00近幾年只有兩個廠，我覺得規模上還不夠大
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:15:00我只能說一堆人掃掉後勁捷運站外面那邊的新房子 然後未來市那邊也這禮拜也清掉不少
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:16:00GG應該想要15C那塊，可惜土地拿不到
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:16:00六個廠主要是牽扯到另外四個土壤重建拖到
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:16:002nm貴得要命 只有apple與輝達AI下的起?
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:16:00價格都是溫水煮青蛙出來的，強迫你客戶往新node跑還少了?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:16:00有需求阿 量多少未知 最愛先進製程的水果店要當指標啦教主敢這樣說大概就是風聲水果店2nm可能沒放roadmap
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:17:00對在你的宇宙，是改圖，科科
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:17:00我覺得版上各位都太小看台積老闆們，不懂還是看事實就好
水果要用 N2 也是會評估風險的，不太可能都給 gg
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:18:00另外，現在猜越多，將來量產被高鐵撞的時候，代表你誤判越嚴重喔，各位
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:18:00根據事實有多少講多少，自己幻想2nm沒需求那是股海浮沉者
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:18:00別妄想其他4~5nm的一下跳到2nm, 就連3nm都還沒搞定
也不用等到 2025，第三季法說看看有沒有高雄廠消息
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:19:00要是3nm都沒下單了,不可能會下2nm的單
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:19:00上上次是有人問，不然台中和寶山也不會講
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:19:00F22算是15C備案，也給美國一點壓力吧我猜
進入2nm 只要攤提的夠快 10nm 之前的就要淘汰了傻蛋
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:20:00法說會都沒仔細聽？？？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:20:00你自己也猜得不少阿XDD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:21:00先進製程一直都會有需求阿 只是價格和成本的平衡點
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:21:00啊我只是確定什麼講甚麼
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2023-08-14 09:21:00內行的
作者:
PPPa (3P)
2023-08-14 09:21:00教主這次真的要翻車啦～
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:22:00不過2030年的擴廠藍圖，比去年少了很多整體的進度都放緩了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:22:00蓋廠這麼大的事情，又不是你家後院種小小的花
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:22:00舊製程哪有那麼快被淘汰 一堆舊製程高毛利的還在接單
作者: SkyFee (迷你天天) 2023-08-14 09:22:00
單純就有買跟沒買的 不如聽政府聽台積
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:23:00c大沒猜吧 他是有發言人那個新聞確認才開始跟你們昂聲
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:23:00在發言人講話欠，我都叫你們以台積電發言為主雖然不曝光資料很多，但台積電沒發言就要以他為主
作者:
sagarain (HNY 2010)
2023-08-14 09:24:00喔喔喔喔喔 至尊對決
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:24:00他發言就代表這些都正式浮出水面
作者:
cwpcwp (cwp)
2023-08-14 09:24:00GG設備折舊分五年，五年後就生產=賺錢
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 09:24:00C大之前根本連楠梓橋頭都沒買 但現在開始考慮準備了 我是覺得沒人會拿自己錢開玩笑啦
技術領先 成本順勢降價 和壓價壟斷是兩回事台積電這個也沒辦法給反托拉斯還在那邊白癡
作者: jessicaabc98 2023-08-14 09:26:00
推amd 喔青8年
作者: Marrrrk 2023-08-14 09:27:00
小弟工作多少有點相關，教主跟ceca 我是比較站教主這邊
台灣唯一的問題是行政效率和上下交賊和台積電沒關係高雄高雄唯一的問題一堆蚊子建設搞毛才是問題
作者:
abdd123413 (班公司統編：24542075E︰)
2023-08-14 09:28:00台積電如果說話沒信用 大概也只能在PPT發言打嘴砲了XD
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:29:00台積電說到做到但請以法說會為準
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:29:00GG股價烙賽二年了 先救自已吧
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:30:00嗯嗯 台gg蠻可憐的 內外交迫
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:30:00可以看看今年iphone15基本款會不會用3nm CPU
作者: jessicaabc98 2023-08-14 09:31:00
兩個都推，高雄套八年，漲到一坪60我覺的 可以
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:31:00台積這幾年重點在寶山，熊本廠和高雄下一波，AZ還更後面
作者:
qqq7840 (于在天上飛)
2023-08-14 09:31:00怎麼從政府到鄉民都搶著當台積電專家？
蓋的怎樣是2025的事，楠梓基期那麼低，先跟上這波炒作，嘻嘻
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:32:00台gg倒 台灣就倒了 我們一定要全民關切台gg
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:32:00要是今年基本款都用3nm,較有可能2025~2026升級成2nm
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:33:00希望台gg越來越好！台gg押上全台灣的菁英了！
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:33:00那就跟教主一起被高鐵撞把，哈哈哈
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:33:00高雄廠是確定的會投，需求面也沒問題，但沒那麼快量產
作者: erowii (保保) 2023-08-14 09:33:00
如果是改圖台積會出來澄清…吧？
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:34:00長期投資一定OK的，台積沒在縮手的，排程而已，台中擺爛
作者: TSMininder 2023-08-14 09:34:00
你們兩位嘴砲可以在房板相遇 相知相惜 也是一種緣分開心就好
突然發覺RD 是不是都被看沒有？辛苦打造平台，畫一堆TSK check 一堆有的沒的，解issue. 這裡認知是機台移入就能量產
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:34:00我一直都說是時程問題啊 高雄GG一定會成為南科等級
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:35:00他廠的規劃和機電包都已經是二奈米規劃，哪來丟設備就生產沒公開他之前送審和工程修改什麼而已
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:36:00高雄不會拖到十年，三年進廠，五年房產效益出來
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:36:00但是營造廠知道，市府知道所以才有小道消息傳出
不要覺得研發很容易，3 nm 都跳票delay 過
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:37:00直到前幾天台積電才自己證實
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:37:00請以法說會為準 誤信小道消息
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:37:00高雄廠不必量產錢就發給員工下來了，這才是重點，不必猜
教主也沒說高雄不蓋吧？可能有教主沒預估到的單量或者台中2nm就先暫停砍掉而已
你說2025 寶山研發成功可能可以，大家討論的是2025在高雄量產也許不行
高雄2nm是確定的，我前幾天在八卦跟人戰，戰到有人不爽寫信去問發言人，回信確定是2nm沒錯
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:39:00只要開廠有員工進駐，就有錢進來，你管它單廠賺還不賺
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:39:002nm有趣的地方是 在哪量產一直是多點開花
還很遠吧 N2前幾年的量寶山廠說不定就夠吃了 一定是蓋先進製程但不一定哪一代吧 時間也就看狀況慢慢調整吧
作者: alex5566 2023-08-14 09:40:00
部分認同2奈米需求是否需要擴廠到這樣的程度
2025年2nm能不能量產是製程問題，台積電做不做的出來的問題，到時候跟廠房無關
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:40:00你問台積裡頭的人 得到的答案也是五花八門
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:41:00當地進駐人員多不多才跟房價有關阿XDDD
作者: alex5566 2023-08-14 09:41:00
不過也可能隨時調整回3、5 反正對房價來說做幾奈米不是
2025 N2高雄蓋好不可能吧 我也覺得至少2026～2027
台積電是把2nm訂在2025，時間既然訂了廠房要先生出來，爾後有沒有準時也要看研發狀況，3nm量產也比之前預估晚
請問如果2nm 研發不順，先買幾台移入廠房的意義是什麼？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:42:00為啥有人覺得研發不順利？
作者: alex5566 2023-08-14 09:43:00
不只2個 台中也沒說不蓋阿
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:44:00奇怪說我幻想，我怎麼覺得你們幻想比較多？？到底是我在幻想還是你們對台機電幻想過多？？你怎麼知道研發不順利，你怎麼知道他訂單沒有？
作者:
a26893997 (Love20433)
2023-08-14 09:45:00不愧是業內人 科技方面真的講的超級專業 而且完全貼近於事實 有的人談台積電aiai的喊基本上就知道是外行 關鍵真的是手機
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:45:00你決策高層？？
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:46:00那台積電發言人講話都是屁，啊你們認知都是真的？？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:46:00快笑死怎麼可能沒訂單啦XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:46:00資訊產業的變化太大了,一年後什麼事情都有可能
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:47:00你認知研發困難沒訂單是誰跟你說的？？？台積電發言人跟你說的？？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:47:002008金融海嘯當時iphone才剛問世而已 不可同日而語
作者:
chihchien (ChihChien)
2023-08-14 09:47:00李鴻源就算了，什麼都不行的專家
目前看來應該是高雄取代台中，還是維持原本兩個廠區2nm
作者:
aqasia (不可以)
2023-08-14 09:47:00求翻譯，牙膏
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:48:00蓋廠相對便宜 蓋好擺著也沒差 機台買了沒才是關鍵
作者:
chihchien (ChihChien)
2023-08-14 09:48:00員山子分洪說不行，對他的專業整個打臉到爆
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:49:00一個個產業專家，台積電研發困難，沒有訂單都很清楚，好厲害，科科
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:50:00你們喔 就是都沒再玩AI生圖 你們玩看看就知道了
目前是在看台中的案子是延後等土地搞定還是台中直接取消的問題
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:50:00之前還糾纏缺水電，現在嚇到不敢講了
反正高雄一定會漲 但跟台積無關 只是個用來炒作的話題
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:51:00你有在玩AI就知道 現在產出速度還是太慢了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:51:00之後還有沒有新把戲啊，各位產業專家
現在應該要擔心的是那斯達克和台灣股市一直下修，會不會套一票人沒錢買房
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:51:00股價連600都站不回去 一堆人倒是信心滿滿 何不直接買股
如果如教主說2nm初期應用範圍不大，那台中2nm可能就取消
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:52:00股價一定站的回去我從不擔心股價
沒事啦，炒房仔西卡大這麼有錢，套牢一下也只是零用錢而已，要是這樣就焦慮房版之神會直接跌落神壇喔～
不要胡亂解讀我講的喔 2025 2nm表定量產這很久惹
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:52:00現在股價540左右 站回600就賺10% 還管房價幹麻
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:52:00我又還沒買橋頭，怎麼套啦，外行人
作者:
testPtt (測試)
2023-08-14 09:53:00搞不好變成蓋封測廠
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:53:00長期來看台積電目標價我認為1000 我退休時希望可以到2000
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:53:00變封測廠沒人敢講，你是第一個跳出來的烈士，哈哈
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:53:00就市場前景不樂觀吧！所以變成需求不高
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:53:00喔我懂了 大家都認為2nm主力會放在高雄產能
作者: steak5566 (牛排56) 2023-08-14 09:53:00
朝聖推 半導體還是聽教主比較準啦
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:54:00你知道封測廠的設計跟製程差多少？
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 09:54:00幾乎所有AI晶片都要台積電做啊 不然呢
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2023-08-14 09:54:00所以直接買股就好了 還在那邊猜蓋不蓋廠 根本本未倒置
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 09:54:00所以高雄可能蓋了用不上這樣
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:55:00你也覺得你對台積電產業很懂？？？
那原本台中廠就不蓋討論了不是嗎？原本就新竹跟台中兩廠
我覺得科技宅大概無法理解，製程跟設廠投資是不一樣的邏輯吧，業內的只看到產業的需求，但是對土地開發來講，園區就是在那邊而且正在動工，所以遲早會有投資進駐，所以房地產就算在產業需求不明的時候也頂多盤整，但是當哪天產業調整完了，房地產準備暴衝了，還沒進場的也來不及啦
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:55:00高雄廠從開始時計畫支援成熟製程 需求沒了後改瞄2nm
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 09:56:00感覺就是個後備部隊 蓋好擺著看風向的機會蠻大的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 09:56:00教主講半導體市場通常蠻準的阿 畢竟水果+AMD就是大客戶
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:56:00你又專業的覺得是後備不對，科科
作者:
asddffG (0000)
2023-08-14 09:56:00哈哈 ceca vs教主 坐等其中一方被打臉
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 09:56:00那些機台派量產派的，大概認為台積派去AZ的人是空氣，不領錢的
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 09:57:00奇怪，怎麼那麼多專業，到底你的資訊哪來的？放出來聽聽
不論是3c產品還是車用 家電類 絕大部分的IC都還在用65甚至是130…..
作者: BLOODLOVE (滷蛋) 2023-08-14 09:58:00
問題人家發言人的回覆好像沒有說2025吧
我也沒說我一定對啊，之前我預測台積不會去高雄.後面證實有，我也是在別版發了道歉文.對自己的言論負責又沒什麼
看到這篇推文的人以為現在發展到3nm 就認為10nm 14nm變成成熟製程的就覺得好笑
作者:
ayler88 (ele)
2023-08-14 09:58:00如果2026 iphone主流機都變成2nm,高雄就會有2nm產線
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2023-08-14 09:58:00
2021前哪個人說高雄會有台積電一定會被當爬袋 竟然現在討論到2奈米來了 真的不要把黨當塑膠 不要低估政治
其實蠻明顯是個看風向的廠…反正可能有很多其他的變數
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2023-08-14 09:59:00
的威能
作者:
orz811017 (orz811017)
2023-08-14 10:00:00血流成河！！
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 10:00:00高雄廠進度跟寶山差一個月給上面參考寶山搞那麼久，高雄也搞那麼久，還更久一點
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 10:00:00機台的訂單通常會早個一兩年阿 有沒有下訂要知道也不難
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 10:01:00哪裡來的65/130？我正在做車用16nm，下一個proj是10nm
作者:
beebaa (菜比巴)
2023-08-14 10:01:00找個應材或主要設備商打聽一下就知道倒底玩真的玩假的
65 130應該是類比ic在用的 power之類的
是喔只差一個月喔 這我就不知了 只差一個月的話就不知道要往哪porting比較有利了
65/110/130 的確是PMIC 用的.不過目前市況….
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 10:04:00高雄會先只有兩個廠，所以2025寶山是量產主力
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:04:00ceca之前說迪士尼都是用不動產作抵押去融資 就知道他程度在哪了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 10:05:00你是勵志故事看太多了嗎？？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:07:00真的好笑 我現在用Bloomberg查DIS的所有負債 全都是
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 10:07:00其實陳其邁也不能再選連任了不知道壓力在哪
asml到明年都還會很差，凍結加強迫休假，各位自己私下問問林口廠員工
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:08:00就只是個高雄房產地頭蛇 整天自以為經濟學大師 笑死
A10教主昨天才在股版發文半導體以後只會比賺爛還賺爛，所以台積電要不要擴廠?還是說會擴廠但是也輪不到蓋到一半的高雄?
慢慢來哪有差 炒了就炒了 到時GG員工還不是得吞= =
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 10:09:00就一個空空，想要酸有房族，哈哈哈
作者:
DogT (星星知我心)
2023-08-14 10:09:00推教主
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2023-08-14 10:10:00無知好歹也說自己講錯 而不是裝懂硬凹 真的有夠可悲
作者:
cagepig (經濟+統計=前途)
2023-08-14 10:11:00我還先跳出去~~確認不是股版.既然在這也看到教主開示.
一個矽谷科技業教主，一個高雄房產王神仙打架，凡人看戲就好
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 10:13:00你先自己回家反審自己吧，科科
但我4覺得，台積不可能等到AI需求噴發,才急忙研發蓋廠，要保持領先地位，高雄廠也是很拼的
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 10:18:00高雄廠長期來看絕對有廠啦 但是不是2025會噴噴大量輪班星人過去賣肝戴綠帽 就真的充滿不確定性
作者:
CIIIO (郭+)
2023-08-14 10:20:00教主技術分析精準程度屌大華爾街
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2023-08-14 10:21:00怎麼感覺少了一句XDDD
作者:
b89520158 (b89520158)
2023-08-14 10:22:00教主專業，但房產我信Ceca,房產增值+1
專業，但打字請精準一點，專業的東西穿插些莫名其妙的字
作者:
zyxvu (沒有如果)
2023-08-14 10:23:00高雄廢墟王又鬧笑話了
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2023-08-14 10:24:00廠是在蓋了,也是2奈米拉,但投產時程會動態一點拉,兩位神仙都對
反正不管缺水還是缺電還是環境汙染什麼狗屁理由都是房價會漲的原因
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 10:25:00這篇好刺激 好好看
除了楠梓園區，橋頭科學園區也在整地了，政府投入一堆資源要做多，之後發展的如何，也早已漲好幾波了
作者: hikingu (Nordic) 2023-08-14 10:27:00
這篇真精彩
作者:
pz5202 (tata)
2023-08-14 10:27:00是吼 大神互動 我們受益匪淺
作者:
z5411 (bonus)
2023-08-14 10:29:00我是覺得教主跟C大兩個講的東西根本完全不一樣一個講科技業狀況 一個講高雄房產 根本沒有什麼打架問題但就是看的人自己在那邊亂解讀 XD
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2023-08-14 10:32:00我是不相信高雄2025年可以投產啦，只剩下一年多，哪裡來得及？半導體不是一般住家房子蓋好了三個月裝潢就可以住進去了。機台、人力配置訓練、物流鏈，能在2027投產就很了不起了
作者:
kazake (飛得位。江霞)
2023-08-14 10:33:00房蟲講一講自己也轉彎了啊 笑死
作者: XMASRICCCH (RICCCH) 2023-08-14 10:38:00
二奈米製程肯定是要再優化，但肯定沒問題，新材料的製程也在研發，小於一奈米。台積研發中心在台灣所以先進製程應該都不會搬走
作者:
w3a311 (kkworld)
2023-08-14 10:39:00教主認真推 哪有這麼多需求量
作者: chpses (Monster) 2023-08-14 10:44:00
西卡講的不是經濟學阿 單純設廠的進度跟邏輯反正時間還沒到 這篇等對答案XD
作者:
aikopake (money)
2023-08-14 10:44:00感恩教主，讚歎教主
作者: goingtoofar (oh) 2023-08-14 10:48:00
看起來真的很焦慮
Ceca根本不懂產業 都是憑他感覺 房地產可以聽他的 產業不用
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 10:53:00這一局西卡穩贏 因為錯了是發言人的錯
作者:
yuui (yuui)
2023-08-14 10:55:00你看政論節目就知道 他們只負責引用別人的說法
作者:
tsaisu (黑山老妖愛說謊)
2023-08-14 10:57:00党不喜歡這篇
作者:
FuBonBoy (投資長哲哲全面勝利)
2023-08-14 11:00:00教主終於出來說話了 媽的我跟炒房仔和哥布林說兩奈米這3年內絕不可能蓋好動工 3年後變數還很大 業內都知道高雄廠就是GG為了捧綠營LP弄出來的 一堆死忠仔還深信不疑
我也是擔心，高雄只是淪為機動生產，所以格局會差很多
教主的經濟跟國際觀本來就比較強 比土炮市場經濟強多了
作者:
gastboy (hungry)
2023-08-14 11:03:00推教主分析 鞭辟入裡
作者:
yihua2 (下一步如何走?)
2023-08-14 11:05:00308又找到理由不買房了，其實租房或住家裡就可以了，不用搞到這麼焦慮，還要罷免市長。
我覺得研究一下「產業創新條例第10之2條」或許能理解台積電在先進製程建廠及機台購置時間進度 畢竟越早使用這條例帶來的抵減效果 對稅後利潤差蠻多的
作者: peskin (派斯金) 2023-08-14 11:07:00
說不定台中改1.4
是不是三年內蓋好就等時間去驗證阿，有房的人才有資格選擇下一步，沒房的人也除了PO文還能有什麼選擇?高雄10幾年來重劃區從一坪10萬到現在3X，沒買哭暈的也不差這三年啦
在討論台積電建廠及買新機台時候蠻少看到在討論這創新條例帶來的減稅效果
房版我只信ceca，高雄廠房有人進來，話題有持續就是撐或噴。
作者:
n3688 (none)
2023-08-14 11:14:00股版有業內人士說台積電去高雄,他就捐分紅,後來就跑路了
作者:
Tosca (hi)
2023-08-14 11:15:00台積電都能去苗栗了 來高雄哪有很奇怪=.=?
作者: leota 2023-08-14 11:15:00
精彩 推！
那些買建商已經炒高預售的轉單仔比較危險所以教主說套牢，盒盒覺得有點酸過頭了
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 11:16:00去苗栗有什麼問題嗎XD大本營旁邊本來就有需求
簡單講，中古對利多反應比較遲鈍就算有利空，也不至於受重傷
作者: Toddyo (碩) 2023-08-14 11:24:00
看兩位學歷就知道差距有多大了XDDD
作者: hookj (Hook) 2023-08-14 11:28:00
教主在做產業分析 但房市只要確定台積電會在高雄設廠就夠了
牙膏真的吃老本，廢到笑，有認識的人進去又逃出來。那邊適合養生養老喔，是在總部，所以很知道牙膏在搞什麼。
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:39:00
推 我記得橋頭再生水資源廠專案供台積電楠梓兩奈米日供三萬噸再生水但是他要2026年才會開始供水
作者: chaunen 2023-08-14 11:41:00
些溝=生菇(台語)? XD
作者:
orny (射後不理)
2023-08-14 11:41:00口號呢？快去想點新梗辣
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:43:00
所以 2025量產 沒有這麼樂觀再生水欣達環工在蓋（欣陸旗下廠房 互助營造再蓋
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2023-08-14 11:45:00假的吧，不是晏州
作者: LINPINPARK (lalalo) 2023-08-14 11:50:00
觀察再生水廠房什麼時候可以供再生水
作者:
Snowman (人生大老馬.....)
2023-08-14 11:51:00你這篇會被皇城和氣軍進攻 小心
作者:
waeting (Music Life)
2023-08-14 11:53:00頂尖對決
作者: kenon 2023-08-14 11:54:00
盲點 良率會改善成本會下降新製程改善後會排擠舊製程讓世界往前推進，所以新製程過段時間後需求絕對會放大不知教主為什覺得2奈米會不一樣成本永遠那麼高需求不會起來一直以來產業就是這樣運行進步的不是
作者: kenon 2023-08-14 12:01:00
不知道為何扯到高雄大家就覺得產業要停滯了世界不進步了高雄廠浪費了....XDDDD
其實…台積那些配套廠都陸續進駐才是最重要的，這個目的已經達到了 到底怕啥
作者: kenon 2023-08-14 12:12:00
回到投資蓋廠怎樣也是兩三年的事等到良率好了需求大了再來蓋廠...這樣做台積電肯定不會有現在的產業地位
作者:
usan (usan)
2023-08-14 12:15:00難得看到c大生77的推文
作者:
ibsmalla (smalla)
2023-08-14 12:15:00勞工定期定額就好啦 等有生意缺貨才蓋廠只能淪為三流
兩位神仙沒什麼好戰的啊 台積電五年內一定上一千高雄房價長期也一定看漲，和氣生財，都有賺到沒什麼好吵的
作者:
x940410 (茄子)
2023-08-14 12:29:00台積電發言人懂個屁 哪有各位業內人士懂 國際觀什麼的更是輾壓 反正猜錯又沒差 賭徒心態有夠爽
作者:
sam455205 (sam455207)
2023-08-14 12:30:00別崩潰了啦，反正你高雄還是會漲啊
某c被說套牢就森77，說別人是台積電發言人，結果自己最在意設廠，看兩位神仙打架，這瓜籽真香哈哈哈哈
正確，房版名人不就鼓吹大家給他抬轎而已，講的似是而非只有結論對就被捧成神，結論就是你政府不支持房價跌，順風扯一扯變房版神也是台灣奇蹟。
作者: jack206951 2023-08-14 12:33:00
手骨粗的可能沒差,慢慢蓋怕有些人撐不住
買高鐵土地，橋頭農地的時候根本就沒有考慮到台積來不來的問題，有很好，沒有也沒差現在看到昆庭在高鐵有新建案，橋頭新市鎮未來市也越來越發展，這就是一個趨勢而已
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2023-08-14 12:38:00炒房團去吃s 但台積電還是要蓋
作者:
ketrobo (貓蘿蔔)
2023-08-14 12:40:00房板看到晶圓廠的趨勢 XD
可以不要買新市鎮，直接買舊城區收租穩定增值又安全是說一聽到消息就衝新市鎮的，手骨要粗一點空租兩三年也沒差那種
作者: nightmarev6 (你找我嗎) 2023-08-14 12:47:00
這串看了超爽
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-08-14 12:51:00ai晶片缺後面的先進封裝 我蠻常疑惑GG為毛不做一部分你就算不蓋fab 蓋cowos封裝廠一樣強不是一直在那說會蓋2n 3n反而很奇怪 像是為了給交代而交代
作者: ActionII (ActionII) 2023-08-14 13:01:00
我覺得高雄放風聲其實是想給台中壓力欸，在附近調人過去也比較方便不會被靠北，而且既有的資源可以直接共享，人事那些
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:06:00我有啥好氣得，我連買都還沒買我只是來神串欣賞大型翻車現場有幾個假帳號翻車無所謂
信ceca己經證明可以賺大錢了至於教主喔...再看看
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:07:00但有幾個帳號起鬨後加入翻車行列就很有趣為啥人家發言人都講白的事情，可以跑過來自撞你們是喝醉了？還是吸嗨了？你們麻找一個不確定的撞，翻車還有台階可以下
基期這麼低，根本沒什麼好輸XD看過北屯三年從1x到5x，高雄客氣的很
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-08-14 13:16:00當年跟教主相信AMD的一堆也賺不少阿XDDD
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:18:00其實我不是神，但是為啥會被捧這麼高理由很簡單因為我只講確定的事情然後就有白痴拿幻想跟我爭辯然後過一段時間我就贏了然後贏久了被捧成神我也覺得好笑是幻想白痴跑過來爭辯輸掉，這是他們的問題
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:20:00啊你跟確定的事情爭辯怎麼贏而我，我只是把確定的事情重訴一次，根本不需要大腦啊今天講台積電，我也只是把確定的事情跟各位講你看，上面哪一個東西是我判斷我感覺我推測
作者:
switching (Return to zero)
2023-08-14 13:21:00推教主 2nm變數還很大
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:21:00啊你們就要拿你判斷你感覺你分析來跟我辯啊你爭辯的人又不是我，你在跟確定的事實爭辯那你不就死定了
作者: kenon 2023-08-14 13:22:00
變數很大還是要研發還是要蓋廠還是要做 不然台G就不用玩了
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:22:00還有人在還沒蓋，缺水，真是天啊
去年信教主到現在amd翻倍了 長期玩股票賺錢都是真材實料的 教主還是賺了幾十倍的人 跟在風頭上 靠槓桿才能贏通膨的房仔不同 潮水退了房仔要是沒有意識到自己是靠運氣贏的 還活在妄想中 那自求多福
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:23:00蓋一半你爭辯不蓋不知道哪天蓋，啊你不就古代來的？啊蓋一半你是都沒在看，還是完全不知道在狀況外？？啊你狀況外你跳出來幻想幹嘛？？
作者: CHENXOX 2023-08-14 13:24:00
加價出豬 找房客分攤就不算輸
作者: cuteama (罵兒) 2023-08-14 13:24:00
沒錢了 不然再買一間 不過我不敢買新市鎮 我怕租不出去不然中古屋新市鎮價格比較低
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:24:00結果不是我厲害，是你們狀況外的跟我爭辯事實
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:25:00機台訂單傳聞自己去打聽，當然傳聞你可以不列入判斷依據
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2023-08-14 13:25:00水不是問題,廠房已蓋,幾奈米假議題,台積電不管幾奈米大家的薪水都差不多,
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:26:00我這邊有一大堆小道消息，但其實我都只講確定並且公開的
其實台GG來高雄是不是真的要量產 對房產投資客不重要
股票起家的人就是看事實說話 房仔除了開槓桿跟著通膨走還會幹嘛 以為自己有實力 開槓桿跟通膨走會賺就賺自己能賺的 XD
作者:
saygogo (切泡菜當然愛用瑞士刀)
2023-08-14 13:27:00嫁老公要嫁2奈米的XD
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:27:00而你們最愛講不只沒公開的小道消息，更愛在小道消息基礎上推測啊這不就愛找死，哈哈
作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2023-08-14 13:28:00機台確定，但目前沒公開，所以我不會拿出來討論因此有意外也不會是我翻車，這就是我的做法機台消息也傳出來一段時間，自己可以打聽但就沒公開目前只有2024三月內裝進場的規劃期程表然後年底會試運作，2025量產的時間表
作者:
chungj (msck)
2023-08-14 13:35:00慘 台積電被高雄土地的主人綁架造成股價及台股大跌
高點出貨 才是真正贏家 好險家裡多的去年了出了 雖然也不是我在處理
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 13:39:00六都蛋黃區一般住宅價格，高雄應該是最低的？
作者:
tumusi (成成)
2023-08-14 13:39:00我是用自身的經驗當做評估，2008金融海嘯，南科台積有部份的人北上新竹集中資源，不想去新竹被迫離職。自此知道新竹台積電才是大本營，這是為何寶山廠如火如荼的狂蓋。對經營者而言，未來公司景氣營收只能看到半年內的單子狀況，2025預估也都是紙上談兵。所以以投資台積電房產而言，越靠近新竹越安穩，這裡我投新竹一票
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 13:45:00樓上說的是對的，08年就這樣不是只有台積電，一些設計公司也是這樣，台南分部直接關起來
作者: william826 (威廉狗) 2023-08-14 13:47:00
奇怪 某些魯空堅持台積不蓋 對你人生是有很大的好處嗎0.0?
作者: victorytim (噢耶) 2023-08-14 13:47:00
真正的血流成河 呦呼～～
作者:
tumusi (成成)
2023-08-14 13:48:00投資的風險控制大家都知道很重要，上一個名人投資台積電的巴菲特就直接抽單，不是也表演給你看了人生選擇沒什麼對於錯，每個人風險管承受度也不同，會賺錢就好
蓋不蓋本質上是很重要的事 跟希望蓋不蓋沒關係有些人覺得人家說不會蓋就是希望不會蓋了然後貼標籤zz
作者:
CIIIO (郭+)
2023-08-14 13:59:00高雄F22表定24Q4進機台 不過是排在F23熊本(23Q4)跟F20寶山(24Q1)後面但機台時常會拉來拉去 所以也不確定
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-08-14 14:01:00GG長官研發客戶都在新竹 其他地方都是工廠 我同學台南GG排了好久才上來新竹 總部升官還是有差
作者: kusorita 2023-08-14 14:11:00
正解啊，2nm這貴能下單的廠商不多，需求根本不大
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-08-14 14:18:00我推ceca啦
作者:
rain2000 (heavy rain)
2023-08-14 14:19:00釣魚文? 上次說不蓋的那篇釣到一堆隱藏極深空方大老當時的空方快活風氣充斥房版 樂不可支 普天同慶
作者: migration265 (白馬boy) 2023-08-14 14:22:00
推。牙膏是啥
牙膏就intel啊 每次製程更新過的產品效能都跟擠牙膏 慢慢擠啊擠 久了就被叫牙膏
作者:
k85564 2023-08-14 14:36:00第一波就高雄 不覺得怪怪的嗎
作者:
ADS1 (我是白痴)
2023-08-14 14:38:00房版怎麼這麼多台積電專家，可以偷偷告訴我明天台積股票會漲嗎？
作者:
abstract1 (abstract1)
2023-08-14 14:40:00你講這些那些炒房垃圾怎麼會懂
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-08-14 14:40:00後來發現intel是真的沒東西沒料 所以推很慢 誤會他了
作者:
KrisNYC (Kris)
2023-08-14 14:44:00牙膏最早是屌打AMD太多 但2018之後就真的是擠不出東西
高雄王西卡的發言可想成在地房產投資客的看法但他的做法不會被套 而且他說他沒買楠梓沒進場教主沒說不蓋教主強調的是量產時間不會快
現在很明確的是台積電在新竹全力衝2N希望如期量產然後可以良率提升 如果再有需求回溫2N就能出大量生產那時才是台積電高雄廠真正要量產的時後樓上有人說高雄廠機台表定時間2024Q4 這比高雄版Q2延遲我之前說台積若需要高雄廠量產 就是被需求量肛到暴菊這個約略是當年楊秋興時代興達港土地炒到30w/p的情況就算考慮到未來沒有台中廠 至少也是當年15w/pAI晶片要出大量肛到台積電爆菊不至於那麼快市場共識 現在台積最緊急的需求其實是CoWoS我是覺得高雄廠可以先蓋CoWos廠再說說為何談台積電都會把重點放在量產而不是蓋廠這是因為半導體製造就是要量產出貨才有營收英特爾就是沒辦法跟台積電比量產所以才被說牙膏廠並不是有廠房就能量產 除了製程技術還要有良率所以何時量產才是半導體業的關注重點 蓋廠不是蓋廠裝機比較像是賽前有報名 當天有報到 比賽有上場但比賽結果還是要看產量與良率總之 高雄廠建廠應該是確定的 但量產時間還要觀察然後量產時間新竹領先高雄 所以要看寶山廠量產了沒
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 15:18:00蓋下去，人進來，高雄發大財，跟量產無關，跟你幾奈米也無關怎麼一堆人還是搞不懂，兩個不同語言的在吵什麼
作者:
a90b201 (一修)
2023-08-14 15:21:00別鬧了 很多時候蓋廠真的都是養蚊子政策考量，不懂裝懂滾回去炒房啦台積跟鴻海兩大就不知道幾間蓋一半或沒在用的廠了
作者:
a90b201 (一修)
2023-08-14 15:24:00一直發言人發言人真的笑死
作者:
empliu (善惡相殺)
2023-08-14 15:38:00吃瓜卡一波
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 15:41:00COWOS不是說竹南@@？
作者:
alexstag (alexstag)
2023-08-14 15:58:00討論這麼嚴肅的一大串，是要高雄漲到多少？核心蛋黃60-70…？
作者:
jaricho (...)
2023-08-14 16:08:00XD
作者: f41101 (天天才) 2023-08-14 16:09:00
怎感覺是原本就有滿滿的非公開資訊顯示篤定會蓋 還不能明講而已 直到GG現在自己公開了
作者: jack90352 (jack90352) 2023-08-14 16:12:00
別忘了還有銅鑼
作者:
yytseng (yytseng)
2023-08-14 16:18:00一堆人不知道台積實施無薪假那個被拔總經理？之後就沒有養蚊子館這種事情了，某樓不要以為亂講蚊子館可以糊弄過去回你一句，不懂就回去八卦啦晶圓廠不是類無塵便當店，裡面永遠不會有蚊子
作者: kenon 2023-08-14 16:24:00
intel被說牙膏廠是因為其CPU擠牙膏式的技術推進跟量產無關
不就是因為英特爾先進製程無法量產 所以才擠牙膏的嗎??要不然英特爾就直接量產3或直上1.8保證碾壓台積電
作者: kenon 2023-08-14 16:35:00
我懂了 原來如此 這才是牙膏廠的由來 但感覺這是早期
作者: kenon 2023-08-14 16:48:00
本來就是很早期被酸的綽號一直延續到現在阿
因為AMD重返榮耀後 英特爾還是量產不出來才被搶市占喔 早期故意 後來是真的跟不上XD
作者:
tanjau (哈哈)
2023-08-14 16:52:00手機真的是重點 水果店的新產品線用最新製成的晶片都要直接砍半了
作者: kenon 2023-08-14 16:53:00
intel的製程技術在七奈米的時候就卡關被台積超越了這東西不是換個執行長說要追上就追得上的 所以台積才重要
作者: colinfeng 2023-08-14 16:56:00
教主推
作者:
zzyzx (rd.)
2023-08-14 17:42:00講白了c大這麼急 就是這篇擋到人財路了啦
作者: qqaajj (曾格林慶) 2023-08-14 17:49:00
作者: POTRO 2023-08-14 17:57:00
吃瓜吃瓜
作者:
keat (keat)
2023-08-14 18:00:00台積電只是加高高雄天花板，房價高還有很多其他因素
西卡大不要森七七喇 還這麼多信徒 肯定會幫解套DER
作者:
holebro (穴弟弟)
2023-08-14 18:37:00太神啦諺週
不會啊 阿婆還4會用2nm der 現在蓋2nm不就4給阿婆的嗎蘇媽跟老黃過幾年也4會跟的
作者:
terry79 (人生自古誰無水桶)
2023-08-14 19:47:00原PO又沒說不蓋, 只是說慢慢沾一點醬油
作者: kusorita 2023-08-15 00:29:00
其實高雄提先進製程反而是利空，根本不知道還要多久才來
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2023-08-15 01:00:00賴皮德穩穩的 全力做多高雄！
作者:
maypcc (The K)
2023-08-15 03:14:00教主知道竹南從一坪12-15現在套到變3x了嗎 哈哈
作者: PoloHuang (黃保羅) 2023-08-15 07:57:00
我看有人急的要命 嘻嘻
作者:
tbes (無名)
2023-08-15 10:46:00炒房仔怎可能懂晶片製程？跟黨一起炒而已！
作者: joxup6247 (Lin) 2023-08-15 19:37:00
真的 caca看房產可以 產業就NoNo 了更正 ceca
作者: djean (djean) 2023-08-17 00:15:00
2或1奈米可能到物理極限，良率極低。不見得的經濟效益。先花小錢試試