※ 引述《tamacugi (哥吉拉)》之銘言：
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: : 我的意思是,例如今天
: : 某透天/四樓公寓決定都更
: : 那就先在附近同時買塊地
: : 設計看怎麼挖,
: : 挖到目標透天/公寓鄰損
: : 然後就可以循大直案
: : 跟市府申請最高容積
: : 至於賠償,反正都自家人
: : 左手換右手賠就是啦
: 其實當然可以這樣搞
: 以前就有人這樣搞阿，都更或合建不同意戶
: 先偷拆再說(鄰損)
: 不過這樣有風險
: 1.如果不是自己人，鄰損除民事責任還有刑事責任，不小心死傷更麻煩
: 風險太高
: 2.都更容積本身也有法條規定
: 這次就算有事先放話給最高容積
: 操作上應該也是要照法律，只是不會刁難
: (換句話說，不照法律，仍給最高容積就換市府違法)
: 那既然都照法律，其實本來就應該照規定，而不該有太多人為決定的空間
: 之後再把辦法訂得更清楚，減低模糊的地方更好
感覺版上目前傾向直接讓基泰"贖罪"
讓他整合這一塊地直接都更, 讓受災戶有等坪新房, 基泰小賠, 大直都更換新三贏
不過市府的立場應該是傾向避免道德風險(不然以後一堆老屋自沉還得了)
還有避免地政營建管方被基泰勒索
至於受災戶嘛...
租客: 最可憐, 直接被趕
自住: 打死我都不敢住基泰蓋的東西, 怎麼可能讓你當代理人
房東/投客: 基泰條件最好快讓我上車
光是自救會應該立場就分裂到比八點檔還精采了...
最好的做法還是市府主導重建
受災戶趕快統整自救會口徑
新補償房坪數差距由基泰做現金補償 (這個可能有點難..新屋總價早就輾壓原屋了)
應該是比較理想的狀態
由基泰主導這個應該直接被對手拿來當圖利廠商照三餐放送吧

我猜一個月內會熄火，說真的才幾戶，大家真的在乎？在乎能在乎多久？

錯過整合時機，基泰明顯等市府處理，奸商一說話新聞都是圖利、投機，嘿嘿球給市府看它怎麼玩

市府主導就是雙贏一輸 建商住戶贏 市府慘輸

市府主導就給個補貼三個月安撫一下 丟法院等賠殘值 依法處理謝謝指教

就說了沒有道德風險 你引用的原文和他在我的文下面我都回

基泰已經提存一億了，我猜上法院扣掉營造設計師責任，可能也就賠這些

過了 原地建商整併重建的條件一定要比照基泰自己出來講的容積獎勵地板他們通通不能拿 他就是賠錢蓋買信譽那你說這幾間老屋可以是他的人頭 這是異想天開戶數少容易收購的話他們早就收購處理了 再說你要布局幾年兩年內三年內大量轉手 一查就知道了誰會冒這種險

差不多啊而且那一億搞不好還是 全部他包了才一億記者民代外面喊燒到十億會倒 要把整間公司扣押下來勒笑死

其實都更進度緩慢問題主要是在人而不是制度 都想把自己利益最大化 就腦補認為反正建商那邊一定還有能讓給我的利

最大利益給基泰 最小風險給政府

基泰事實上頂多就占40而已那個一億最後搞不好用不到20%剩下政府要連本帶利還人

就有人腦子轉不過來 除非其它鄰損戶能包進來給市府整合

他會轉鼻子就好

不然你這塊25戶的最大利益一定在跟基泰大直合建上基泰自己純金錢的最大利益也是上法院 但上法院對他後面其它案子 尤其賣大樓商譽損失會遠大於這邊多花個23億純合建這邊本來我也以為基泰有機會賺錢 但考慮上法院最大

不分屋，2.4億重建費就已經不可能回本了，還要多出一億，有呆瓜會去複製？

賠償就是360x25戶+一些其它賠償=一定小於3億

基泰是事情都發生了，盡量挽回損失，你讓他選，他會選出事？

你說以後隔壁在改建案，自己把房子弄倒賴隔壁還比較有可能

應該說簡單算完就知道 絕對不會賺 就是能不能少虧一點

用文林苑特例給住戶灌毒雞湯啊 你看增值30倍耶 嘻嘻

你不知道什麼是對的，就鬼扯道德風險這樣對嗎

道德風險一定是在受益方 做了壞事會還受益才有機會所以只要你有從頭跟著新聞 知道基泰已經公開他重建的獎勵

基泰安的後果就是以後大建商不會做危老，面積不夠大，跟隔壁沒辦法切開安全距離，寧願不做

一坪都不要 基本上你就知道他這件事本身一定賠錢賠錢就是沒有道德風險了 即使給他做他會少賠也沒有

除非證明基泰有直接過失責任，否則要賠更多大概沒了

甚至他會在別的地方 股票阿後續商譽上面賺錢啊也沒有

中間有設計師、營造、下包等人當防火牆了

其實說到根本，基泰案就是危老的問題談不上防火牆，就是分擔損失，建商還是總其責

我說刑事民事責任

民事責任是基泰總責，刑事才是看行為人是誰

對啊，分一分，現在這一億說不定夠用了XD

但道義責任只有業主有

租客最爽吧家具 所有損壞不能搬的全算建商的直接搬新家

目前租客只有市府給的3個月免錢旅館+早餐

道德風險是看誰獲益,可以合建1:1住戶大賺,所以是住戶去挖?

一般人對建商-營造的認真的的有比較模糊 所以會混一起小間一點的確實常常就是開發商兼營造商 或是自己開發自己營造廠去承攬 但到了一個等級以後 這兩者慢慢就切開這案子基泰開案出錢 齊崴營造承包 基泰跟齊崴也不是明顯的互相持股或集團子公司關係 單純就像是我有錢找個包商來蓋房子的承攬關係 你說他的總責是有 先前也有line對話說地質有超過危險界線 但以任何正常人的經驗你都知道連日下午後豪大雨 地質超過警戒線一些 能為此變更設計嗎?

想請問受災戶的危樓獎勵容積 如果跟原本基地整合那是整個基地都會符合危老的容積獎勵嗎

本來北基地也是危老的 如果是問獎勵, 兩塊地可以有不同獎勵

那一區的房子基本上都符合「老」的定義，再加上有一些已經受損，這下子連「危」的定義都符合了。但是，如果我是要負責整合的人，我不會選危老，因為危老的好處是「可送件最小基地面積比較小」與「送件審查流程快速」，但可以獲得的容獎表不高。所以要是我就會改走都更，可以申請的獎勵項目較多，反正基地整合後面積已可以超過都更送件下限，而且這案件在風頭上，扛著照顧受災戶的大旗，審查時被刁難或拖延的機會小，正好解決了送都更最常遇到的困擾。

是的。蔣說"最優容積"其實不重要 最香的是 "最快程序"危老案件天花板是30% 小基地可能吃不滿但基地大就頂到了

NY大弄錯了，基泰大直的營造是福益營造一個小營造

那是因為今天剛好沒出人命，不然哪有那麼簡單處理掉；建商盈利模式就是在與地主的談判下，收取合理的建造報酬，而且時程越短越好。建商端：完全沒有理由去碰意願還沒整合好的住家，更遑論去犯法惹事；建商只看周轉，預售 簽約 交屋 收尾款＞結束獲利，誰他媽白痴去多搞一個意願沒整合的鄰居，把自己資金回收時程拉長？加上賠償還說不定沒多賺。居民端：你以為你有能力去破壞房子地基，然後不被發現嗎？誰會為了你去犯法？

欸 謝謝指正

不要想了 市府現在要想辦法下車 明明住戶自己不要基泰見代表就喊滾喊侮辱 影片看多少了 搞黃了都賴你開個會浪費時間 回憶無價 找貓重要 誰他媽要聽你回憶市府主導？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈圖利罪 土城等公子 我要看公子演的傑哥不要 反正他支持甲市府不可能主導 於法無據的事

古蹟失火 颱風讓房子風化 都沒有人傷亡的地主自己幹的機率會相對高建商是最不可能幹的

講這麼多 你的房子先去倒到看 然後你自己再來講你是哪一個