※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 哀,過了這麼久,大家還是那麼假掰,都不敢講..XD
: 阿台積電到哪裡,對那邊9成的市民而言.
: (剩下一成給你進入台積電產業鏈,做台積電人的小本生意,跟台積電人有業務往來)
: 請問除了房價大漲外,有甚麼好處?
: 物價上漲?排擠水電?
其實以縣市首長的角度來看問題是另一件事情 不單純房價而以
第一點是工作機會, 以竹科來說, 如果沒有竹科在,
新竹這個鳥地方應該人口全部都外移到台北台中去了,
哪裡養的起巨城遠百 還有那麼多的建築工人裝潢工人 食衣住行育樂
各行各業的人都搶外縣市的來上班了
第二點是人口數, 如果沒有竹科
新竹縣市現在恐怕人口快速下滑, 少子化的今天可以變成人口不斷流失的縣市
而人口數是政府有沒有做好的指標之一
第三個是人均所得提升,
因為科學園區帶來包含餐飲居住服飾教育等等的需求,
在工作機會大增的情況下居民可以選擇更高收入的工作來做
而企業主因為有獲利賺錢, 得以付出更多一些的薪資請人
全台人均最富里在新竹
以上三點都是居民滿意度的重要指標,
對政府來說, 人口多了就可以有更多的商業行為, 可以抽到更多的稅金
更高的房價也帶來更高的房屋稅地價稅, 讓政府得以發展都市建設 提升居民滿意度
所以從公的地方來說, 科學園區的存在會帶動一個地方的發展是無疑的...

ceca笑的只是 這個政府不敢說實話 只會裝傻

如果我跟你說,市長第一優先關心選票,你信嗎...XD另外,就算這樣好了,那沒機會的縣市跳出來喊甚麼燒.

阿城市發展好 就業好 房價上漲本來就應該 有啥不敢講

那麼急著跳出來喊幹嘛,又不可能過去.阿你沒再生水廠,土地什麼都沒動,你跟人家半現成的徵?你嘛先過國發會那一關..過那一關要等幾年?再生水廠要等幾年?

政府就是不敢出來講 房價長期就是一直漲 你現在不買

一堆阿貓阿狗的地妳給台積電他也只能蓋宿舍,不然怎麼辦.他又不能蓋廠.

以後就要多花錢 阿講了觀感不好 掉選票XDDD

又不是蓋房子,只要建地變更成功就可以蓋那麼簡單..XD另外你要知道,台積電製成推進得很緊湊.2奈米都還沒蓋好,1.4奈米就要開始找地蓋.你一塊地要給人家脫三四年,台積電怎麼等你?台積電要立刻有立刻可以蓋懂嗎.你三四年,三星都追上來了還等三四年.嗄,你說三四年土地弄好蓋廠2年最快6年開始量產?到時候中國都追上來了.怎麼會覺得台積電可以等?台積電幹嘛把後面的製程往國外送.其實他以前抱怨過台灣缺地.所以最後折衷辦法.

摩爾定律18個月阿XDDD

他把最先進製程留給台灣,後面擴充的中低階製程往外送.阿你台灣沒地阿...沒地阿..每個都說有,阿你拿不出來啊.所以把高階的留下來是變通的辦法了.而高階的競爭,分秒必爭,立刻就要有地,不給時間等..懂不?想要搶,先把你的土地再生水廠電纜,納入科學園區,徵收變更.全都搞定再來談...其他...你就去跟你的選民演戲就好.對喔上次誰在哪邊講甚麼再生水廠都被其他廠拿去用OOXX.再生水廠是給蘋果供應鏈用的,你不是蘋果供應鏈.用甚麼再生水...那麼多水可以用,搶再生水??...搶了你的產品可以多賣一塊錢?忘了誰在哪邊講了讓我很抓頭,但是前兩天破病沒大腦回.當然反過來說,蓋再生水廠的意思就是...呵呵.而再生水廠的錢大多都是"中央"給的.這代表甚麼...喔...下面我就不多說了,因為我也沒證據...顆顆.各自領悟,沒有答案...開放式習題....開放式結局..so..哪個縣市蓋了幾個再生水廠,再生水量多少...

DPP狂支援高雄不用低調 很明顯阿XDDD

嗯嗯嗯.....這些都是幾百億的結晶阿...是為了啥阿..XD

因為上次被韓翻了嚇屎了

其實很多縣市都有拉.但不是每個縣市都有就是了.

這就是這個世界有趣的地方,到底我們需不需要政黨輪替..XD不過無論需要或不需要,也不是我們可以決定的,很多時候是機緣

隨意啦 當初蔡英文上台我剛買房 我也覺得她要打房阿XDDD沒想到蔡總統給我們這麼一個大禮包反正誰選上 PR值在前面的 永遠在前面就好好衝刺自己的PR值 誰當總統都沒差

高雄人選了韓總又罷掉其實效果很好，政治人物從此不敢看輕高雄，知道沒給資源高雄人會翻臉的敢耍高雄人，高雄人也會給你好看，市長都能罷掉當然一直輪替的地方會有發展問題，高雄這種讓人輪替一年就輪回來的其實是最佳解，給人教訓又不影響建設

不,你蓋再生水廠花費很可怕.你叫嘉義或是屏東自己蓋,他會破產.他蓋一座就破產了喔.甚至,台中之前有一度舉債額度剩不到80億.一個再生水廠都是50億起跳.這是錢的問題.中央沒給你的,你地方生不出來.你首長做不了主.再來土地納入科學園區是國發會的事情.國發會要擴張科學園區要評估目前科學園區使用率.他不能隨便擴張,他必須科學園區使用到一個比例才可以擴張.外加需要環評,很多環境不能蓋科學園區(還不是台積電)而國發會不給你的,你地方政府無法把一塊地變科學園區.然後以上都還是"如果你未來想要台積電".而今天話題是甚麼?1.4奈米.這已經限定了,台積電龍潭烙賽就立刻要找土地蓋.所以這限定時間內就要找土地蓋.各縣市長喊的是1.4奈米...可不是遙遠的1奈米.0.8 0.5 0.X對,大家都在喊1.4...問題是誰一兩年內拿得出土地?結果看過去只有台中高雄..XD其他人給他3年都拿不出來,可能要四年.那你說它們跳出來喊1.4可以來是甚麼意思?叫台積電等他4年??那台積電只會寧願去日本蓋..XD所以你有沒有搞清楚狀況了..XD今天在講的就是1.4奈米,沒機會就是沒機會不用想就是不用想.時間不會等你...你只能做好未來搶甚麼1奈米還是0.1奈米甚麼鬼的.1.4奈米跟你無關了.而就算你要搶甚麼0.1奈米.你還要去跪舔中央爸爸的腳趾,要他給你錢蓋再生水廠.要他幫你通過土地納入科學園區.然後你自己還要搞定徵收,並且土地不可以挑錯免得環評不過.台積電就是這麼麻煩....不然他外移幹嘛....阿就沒地阿.那麼多縣市長說來啊來啊...那台積電為啥還沒地..XD到底是台積電說謊?還是那些縣市長在演戲..XD大家都是出社會的人了,這種事情應該很容易分辨吧.

桃園翻盤了 執政當然資源不丟給你說白了也是選民的選擇

你講的是過去了....台灣土地供給過慢.所以他沒有選擇.就像台中高爾夫球場一卡,立刻用高雄五輕.高雄五輕可不是他買的,台中高爾夫球場也不是她買的.另外對台積電來講,沒土地才是問題,其他的都可以解決.就像她去美國去日本.阿美國或日本有它的協力廠嗎?沒有阿.他過去他的協力廠就會過去就這麼簡單.這世界不是讓你悠哉悠哉的策畫然後照計畫進行.這世界不是這樣玩的..你的計劃永遠感不上一大堆變化.所以你只能抓住重點,然後保持自己的彈性.另外,中央的任何動作都需要多次開會,並且經過幾年.除非有特別預算案例如前瞻.否則也都是一層一層的送上去在省下來.然後還有立委關心.太過隨意就會被監察院糾舉.這世界是很多拉扯力量的.因此他送的每一個都需要經過很多報告和需求性可行性.這可不是一件想怎樣就怎樣的事情.so...這一切就是,到處都在卡到處都在干涉.台灣還算好,你看美國那個.美國總統把他求去,地方再把它擋起來.所以這也不是台灣這樣,而是一堆國家都這樣.這叫社會的遊戲規矩,所有人都在裡面,管你是台積電還是蘋果除非你去威權政體,他們政府說好就好,例如中國.或是對方政府剛好可以生一塊鳥不生蛋的地方沒人有意見.以及他有方案剛好可以挪動很多資金.但這種情況也不是天天這樣搞,你搞個兩次,你的民意代表和反對黨就開始攻擊你了.尤其又不是你們自己國家的公司..XD這就是政治!政治永遠不如科學或是工程.如果政治可以跟工程一樣,那台灣早就統一地球了..XD政治永遠都在用部分有效的方式在做事情..因為太多拉扯.而回到最原始的.今天台積電就是要找1.4奈米那你說,你去哪裡生出除了高雄和台中的第三個地方的地?你先講看看...或是你覺得台積電買了哪塊地還沒用?你講講看就知道了...難道你認為台積電暗槓土地??...XD...如果台積電手上還有買得地可以用或是換地來蓋.那還輪的到這麼多縣市在那邊喊喊喊..XD外加他有地可以用,那他規劃去龍潭那個還要徵收的地幹嘛?外加寶山那整片都是2奈米...寶山蓋下去就沒空間了,別想說塞1.4進去.甚至寶山塞的下全部2奈米,還分兩個到高雄幹嘛.那塊地不夠大.所以哪來的廠房不用擔心?以及2奈米和1.4奈米製程不同,他地基也不同.高雄把28奈米改2奈米,地基是撬起來重作還改建照.也就是你廠房蓋好二奈米,你後面要給1.4奈米用.你還要拆掉一堆之後重作...XD..不是廠房給誰都可以的....更不用說他的管線配置都是搭配機台.也就是換一個製成,管線全都廢掉重拉.高雄的管線還沒拉,明年年初才要拉.而高雄建照修改政府讓她拆開..審過的給他先做.所以你的廠要改制成,可是一件很麻煩的事情.你為啥會有"廠房夠"這麼有趣的想法..XD你有了解過台積電的廠嗎..XD我發現你對台積電的廠有嚴重的誤會..XD你是不是有點靠想像?你靠想像我很難跟你講耶.他今天這個廠房是七奈米的就只能七奈米.既不能變成28奈米也不能變成3奈米.你知道這件事情嗎?他蓋下去是甚麼就是甚麼.你要變,就是大拆,而且還要改建照.建照也要送環評.當然他也不是不能把舊制成改成新製程.但目前沒聽說他要這樣幹..畢竟舊制成運作都還ok沒到廢掉必要而他手上可沒有"空"的廠房..XD那他哪來的廠房夠?所以你的廠房夠讓我有點抓頭.難怪你不知道他沒土地的問題.另外我上面就講了,台中高爾夫球場目前最大機率給1.4奈米.因為他只要搞定球證就可以了.但是這是人的事情,人的事情很難捉摸.搞不定就是被高雄接走.目前就是這樣,其他人都沒機會.這就一開始我在講的.

請問c大，如果買仁武有吃到台積漲價效應嗎

仁武會吃到...仁武算第一環,只是比較低調的第一環.

畢竟現在橋頭風風火火，想要多看看不同的區塊

最保守牌其實是高鐵...XD桃子園在前兩三年還落後,但是後面被拉起來就變普通.這五個就是第一環.

台積電讓平均薪資變高，可是一般店家卻請不到人了，台積電附近的消費還越來越貴

竹科只有台積電？

請問c大哪五個是第一環

五個第一環就 橋頭、楠梓、仁武、高鐵、桃子園

昨天看到藏壽司要到高大特區開分店了，旁邊還有寶雅，這邊機能真的越來越好，結果現在房價居然輸橋頭XD，只能說C大威力驚人，以前高大一直都是領先橋頭的

上面出現過的五個"地方地名"就是第一還.我指高雄的地方地名.然後以區為基本單位...XD

今年科技業這麼慘，台積放緩投資不意外啊，與其花個三四年跟你在那麼吵架，不如多花個半年再找其他地還比較快，反正短期需求沒這麼急。

台積電不是才講沒有降低資本支出?並且對製造業而言,你是要等市場熱的時候才蓋廠?你確定你開工廠是這樣開的...XD更不用說當你有技術上的競爭對手+你的技術是領先的時候.你最新的製程是可以這樣晚點開發的?奇怪,我都搞不懂,是我把你們想的太聰明.還是你們沒我想的聰明.怎麼對一個弄土地要幾年蓋廠要幾年的製造業.居然會認為他隨著當下景氣...來立刻決定蓋廠這我都驚呆了...而且還是他最招牌的最新技術廠.你要嘛也是把後面舊的製程關起來.除非你不想當世界第一了.到底是我的問題還是你們的問題.你們是不是電動打太多了?滑鼠按一下就可以生產?再按一下就停產?你知道從頭到尾,1.不懂製造業 2.不動產業競爭 3.不懂設廠.4.不懂投資..

5....最重要的...台積電法說會講的一切你都當屁.不要那麼厲害好不好!!!!另外台積電為啥這次資本支出只有320,低標而不是360.你到底有沒有看法說會.你知道美國廠卡關就算了.你知道南京廠停了嗎...是那邊不可抗拒的力量停掉了,所以他的資本支出只有320.

昨天法說會就說2023年沒有要降資本支出，而且先進製程生產行程都列出來了。

被迫省錢懂嗎,所以台積電並不想降低資本支出阿.對喔我是說新擴張計畫,沒搞錯她要拿到豁免權再說.不是說那個營運的廠.免得被誤會,目前營運的廠現在有一年自由活動期,正常運轉.

台灣土地並無不足，只是可以用的不足

老張上周才說20年後台積將優勢不在，宏觀的問，台積殞落台灣的房地產是否也就夕陽西下了？

工三小 2奈米換1.4奈米管線要重拉??你肯定是跑使照流程變更 誰會跟你拆無塵室重蓋啊還地基不同哩 無塵室管線和儲存位置那些不會變太多你如果說是八吋換12吋廠要全部重弄還差不多要是他的2nm變1.4nm只是改些dobule patterning之類的次數誰跟你需要重蓋一座

台北沒有台積電，房價一直是全台灣最高，屏東沒有台積電，5年漲近六成。https://reurl.cc/WvO82e

等20年後 一坪200萬 夕陽西下就給他去吧 我去峇里島買個villa住 隨意

巴里島Seminyak 住宿、餐廳便宜，有商店又有沙灘。

美中貿易戰，可能要結束了不然，羅森伯格不會講那麼重的話

N3涼涼 除了Apple跟AI 還得要有更多應用來撐N2

說台積電28N輸南韓有點奇怪 主要是輸南韓的搶單能力南韓有很多手段 台積電從來都是穩扎穩打就算製程技術有些灌水 那也是英特爾才有資格說更何況英特爾不久之前也墮落了XD台積電的先進製程技術研發一直都沒停過 1.4N 1N XA....英特爾三星應該也是 新聞報的通常是量產與良率的肉搏戰現在最先進的是3N 緊接著上場的是2N所以大家都在看廠房會不會重蓋是要看製程差異 28N跟2N真的差太多所以要說是重蓋也是可以接受 但若是2N與1.4就不至於至於蓋廠量產最重要的是要有單啊 所以教主一直說沒單另外 未來更先進製程的需求量應該不會再真的拼大量了

謝分享

推c大

真的算了啦 假如桃園硬協助GG 到時候塔綠班精障哥布林又跳出來叫囂強徵民地什麼的

好奇問一下 為何原PO說台積電一下去高雄一下又不去我印象中台積電從來沒說不在高雄設廠啊??但好像很多人都有類似的誤解XD

(呵欠)你仔細看看那些高興轉說要在哪設廠設廠的.哪個不是一副我就是該區園區主任似的.這麼有生殺大權