Re: [閒聊] 當普遍房價超過一輩子所得 市場會?

作者: waitrop (嘴砲無雙)   2023-10-29 15:52:10
※ 引述《damien12343 (damien)》之銘言:
: 假如一個普通人的年薪平均算100萬
: 工作30年有3000萬
: 而目前一個不怎麼樣的小坪數大樓大約在1000-2000萬
: 正常人會覺得是我一輩子薪水的一半左右
: 還能捏一下
: 但未來若隨著房價不斷飆升
: 連一個不高級的非都市20坪大樓都要3000萬以上
: 是普通人工作30年都買不起的
: 可以理解到時候會有價無市嗎?
閒聊,
我想起我剛出社會工作的時候,
當時矽谷房價也是我的薪水30年買不起的程度,
我有請教當時的老前輩,
他們建議我就簽下去,
把自己賣給銀行, 沒關係的,
因為我的薪水以後會一直漲,
以後就能夠負擔起這個價碼,
同樣的道理,
如果現在不馬上搶這個房子,
房價也會繼續漲上去
但是我完全沒有聽他們的建議,
因為他們剛跟我說完過幾個月就發生次級房貸,
那年房價砍半又砍半,
房價連續跌了快十年,
房價直到2016年左右才開始漲
同樣的,
我也沒有聽他們的意見去買最貴我當時薪水負擔不起的房子,
我當時第一間房買了法拍屋,
我就買我薪水能負擔的法拍屋,
再加上出租一間房間多收房租,
只求快速還清房貸
另外,
我的工作與薪水也沒有像他們說的一直漲,
一直有裁員危機與換工作才是真的,
每一兩年就有部門解散的危機,
事實也是真的部門被解散被迫找工作,
還好我當初沒有簽最貴的房,
不然會因為換工作的問題與次級房貸房價大跌的問題,
而早早破產自殺了
結論,
買你自己買得起的房子,
努力增加自己的收入,
一定有你買得起的房子, 只是你需要妥協,
像是買中古屋,
或是買通勤遠一點的房子,
人生很多東西就是要一直妥協,
之後再慢慢進步變好
作者: pyh888   2023-10-29 16:02:00
認同
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-10-29 16:19:00
因為早早認清,持續妥協再妥協
作者: chujianfeng (鯊魚)   2023-10-29 16:19:00
作者: jerry1019 (古密斯)   2023-10-29 16:21:00
根據銀行鑑價,首間頭款已翻近四倍
作者: deed0513 (deed嗎)   2023-10-29 16:21:00
在仲仲眼裡的薪資成長都相當理想23y/萬每年加薪一萬,等你退休月薪就50萬
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 16:22:00
這才是真的 糕點接盤韭菜多多已經把自己放在建商餐盤上了接下來建商跟銀行就靠一刀一刀慢慢吃喝多多了 多多撐住
作者: lycer (lycer)   2023-10-29 16:27:00
你講的是矽谷 台灣房地產只漲不跌
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 16:32:00
樓上的看看數據吧 去年底已經開始緩跌了誰說永遠不跌 不但跌 賣的數量還暴增 未來會漲會跌很清楚
作者: a0989876 (馬下台)   2023-10-29 16:35:00
你講的矽谷是郊區住宅區,台灣的蛋黃住商混合台灣有台灣玩法
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 16:38:00
還在台灣玩法 前面有多強 後面就有多慘 已經開始反映了要不是這次疫情 台灣現在從2017開始都還在跌現在是拉更高往下跌 跌更久而已
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2023-10-29 16:43:00
好了啦!半仙明天股市漲還是跌
作者: kuosos520 (kkk)   2023-10-29 16:49:00
如果真的達到原文說的那個數字,那我覺得你推理的有道理不過目前沒這麼貴,三北跟台中以外的精華區幾乎雙薪200都扛得起,雙薪200應該不算高標吧,以台灣人目前的薪資水準授薪階級都有能力在好幾個大都市買到精華區的房子這在其他比台灣更先進的國家來說是正常的嗎?
作者: a0989876 (馬下台)   2023-10-29 16:51:00
新青安40年1000萬 隨便一個月薪4萬都可以貸了 怎麼還有人一直喊買不起
作者: e2000 (e2000)   2023-10-29 16:51:00
問題是房價根本沒有到需要工作30年才負擔得起的程度啊
作者: maxboy06 (阿翔)   2023-10-29 16:52:00
房產要規避風險很簡單啊 買位置好 保證租得掉的地方真的自己失業了 還能租人
作者: horseorange (橘小馬)   2023-10-29 16:53:00
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 16:53:00
還在雙薪200不算高標 統計看看 真相很殘酷實際雙薪破100搞不好都不多...
作者: maxboy06 (阿翔)   2023-10-29 16:54:00
風險高的就是追根本租不掉的地方
作者: e2000 (e2000)   2023-10-29 16:55:00
以高雄楠梓加工區來說,車程30分鐘內 周遭的房子400~600萬一堆可以選,現在隨便楠梓加工區的工程師薪水破四萬很正常,加上年終分紅,年薪70~80萬左右,買400~600萬的房子一個人就可以負擔了,連雙薪都不需要
作者: jhun (..)   2023-10-29 16:56:00
買負擔得起的,真的很重要,先求有再求好
作者: kuosos520 (kkk)   2023-10-29 16:56:00
我說的是精華區....要是非精華區那當然不用這種薪水
作者: blargelp (bernie)   2023-10-29 16:59:00
實際雙薪沒100到底是有多慘= = 真的平行世界欸
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 16:59:00
現在整個市場量已經崩了 仲仲其實也都快撐不住 都在祈禱選後 問題看起來後面還會持續升息或維持高利率
作者: e2000 (e2000)   2023-10-29 17:00:00
之前全民萬歲一坪16左右,總價500以下就有,怎麼會需要工作30年不吃不喝?
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:00:00
再撐個1-2年高利+人口持續老化 一定崩 沒崩也是殘命一條
作者: joeboy (揪立)   2023-10-29 17:00:00
說跌的可能沒看到新竹,賣不出去就是加價賣
作者: robot456 (狼造狼)   2023-10-29 17:01:00
COG是不是被嘎到瘋了?
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:02:00
就像台積電你也可掛1000元賣阿 看大股東要不要跟你買
作者: e2000 (e2000)   2023-10-29 17:03:00
精華區本來就不是給普通人買的啊,不然普通人有周杰倫會創作?普通人有郭台銘的本事?普通人有劉德華的魅力嗎?普通人沒連戰的家底,不然普通人去海選、去選舉、去經商開公司,讓自己升級成劉德華那種菁英啊
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:03:00
這一波不曉得印多少錢 新莊那批人才免強陸續解套 都套N年
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:04:00
又過了一個月,CC哥看起來還活的好好的,天佑台灣
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:04:00
更別說一堆賠售的 多多天天喊多少 真的作夢
作者: alexstag (alexstag)   2023-10-29 17:05:00
到底那邊賠售?之前樂居不是才統計過,99%還是98%都是賺錢
作者: robot456 (狼造狼)   2023-10-29 17:06:00
魯空頭期都沒有沒得套,但是漲租乖乖吞
作者: Mayfair0597 (Mayfair Somerset)   2023-10-29 17:06:00
推量力而為
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:06:00
他就一個自說自話的槓精,就讓他發洩一下吧
作者: kuosos520 (kkk)   2023-10-29 17:07:00
所以我說了,除了三北跟台中以外的大城市精華區還是很多普通人都買得起單純不能接受過去跟現在的價差所以很怨恨而已這就是現實,你現在不接受就是等精華區緩升到當地普通人買不起的狀態而已
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:07:00
新青安出來雙北成交量又回穩,他氣死了
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:08:00
青安是有救一些成交量 但杯水車薪 實際仲仲都快餓死了不要說別人在槓 問仲仲最清楚 好不好賣 賣多久 買的人多
作者: lucky017110 (ccc)   2023-10-29 17:09:00
年輕人以為薪水會一直無腦調漲到你退休,基本上薪水大概調到你年資15年上下就緊繃了,除非升到中階主管,不然後期薪水會越調越少,再到一定年資約20-25年開始HR會找你約談你符合優退了要不要辦理,每年盧你,主管迫於大頭壓力開始找老員工麻煩,大概是這樣
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:09:00
嗎? 仲仲會說出市場最實的狀況清安方案那群人未來應該也很慘 只是不曉得慘到如何而已
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:11:00
多慘不知道,但應該沒有台大文組魯空慘
作者: polestar0505 (notmolester)   2023-10-29 17:12:00
認同,無良仲仲只為了賺錢推你入火坑
作者: lucky017110 (ccc)   2023-10-29 17:12:00
基本上真要買房這年頭雙薪家庭比較穩,小孩爸媽能接送幫忙是最基本上省一點,台北蛋白應該扛得起
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:12:00
魯空不用背房貸 再慘也沒多多慘
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:14:00
或許吧,我也很欣賞CC哥的自我認同
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2023-10-29 17:14:00
升息?笑死 股版都在討論美國可能降息救經濟衰退了 空空是不是活在另一個時空
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:14:00
感謝欣賞 有見識XD以為降息的可以去看看FED的資產負債表 看他敢不敢降還有順便看看油價金價 全世界都在升息 美國敢降??
作者: a1280547 (GY)   2023-10-29 17:16:00
為什麼能預知明年必跌 還說買房時間永遠是現在?
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:16:00
乖乖面對現實 溫水煮青蛙 韭菜多多保重
作者: udream (西門哥)   2023-10-29 17:19:00
大推
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2023-10-29 17:21:00
搞清楚耶 是美國升息 其他國才不得不升
作者: chengyou66 (chengyou66)   2023-10-29 17:23:00
請問一下 明年台灣會降息嗎?
作者: JustinCy (Step by step)   2023-10-29 17:24:00
這篇正解 賺四萬沒後援看2000萬 買不起怪別人看不清楚自己能力在哪 整天巨嬰怪別人 還說自己不想太累沒後援 沒能力 又不努力 還看蛋黃區房子 買不起房不是正常的嗎真的悲哀 自己撿角 整天都別人的錯
作者: alexstag (alexstag)   2023-10-29 17:27:00
怎麼會有人覺得全世界國家都在升息…撐不住的早就開始降了台灣反而是選前不敢降,不然爆噴不用選
作者: e2699096 (彼岸赤煌)   2023-10-29 17:30:00
明年最可能就是股市崩 降息 然後資金往房地產跑
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:31:00
多多持續祈禱會降息 這次很明顯是高利率寒冬 會很久
作者: stealk (通識天堂￾N ￾  ￾ )   2023-10-29 17:31:00
會跌喔 笑死
作者: pauljet (噴射機)   2023-10-29 17:31:00
呵呵呵 美國那種一次槍擊死傷近百人兇手還抓不到的地廣人稀 拿來比世界人口密度前幾名的台灣
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:32:00
也可說 就算降息了 房市已經奄奄一息 賣壓也要N年消化
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-29 17:32:00
我笑死 你騙到COG在那推 他不知道你是大房東
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:33:00
大房東的結論就是買自己能負擔的起的房子啊,可是就有人看不懂
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-29 17:33:00
證實某些人讀文章完全挑愛看的在看 太幽默了
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:34:00
難怪司律的書讀不進去最後只能賠錢賣掉
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-29 17:36:00
廢話吧 哪個投資版推薦你槓桿開到極限無腦買進?
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:36:00
多多無法面對真相 也不相信仲仲說的 市場已經反映~如果不是寒冬 就不會有這麻多業配買房新聞 早就搶瘋
作者: KrisNYC (Kris)   2023-10-29 17:37:00
頂多是討論1/3月付是否該調整 和某總價/所得是否合宜
作者: aa00788 (小Lee)   2023-10-29 17:37:00
說跌的可以直接檢舉了 散播假訊息 爽賺囉
作者: Tmk ( )   2023-10-29 17:38:00
CC哥會擔心大家啊,感謝他的擔心
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 17:42:00
沒擔心喔 版上都是高手 只是不覺得會一直像多多想的那樣但是只要一說跌 多多就抓狂了 這版風氣就是這樣說跌就開始人身攻擊了 只能喊漲XD
作者: flyidiot   2023-10-29 17:43:00
認同。買自己買得起、付得起的房子。買不起就不要硬買
作者: NeihuSnape (內湖石內卜)   2023-10-29 17:46:00
魯空浮木來了 魯空快來按讚留言分享
作者: s940758 (joe)   2023-10-29 17:48:00
COG是阿巴的幹幹教粉絲嗎?哈哈看帳號名稱好像會邊看阿巴頻道邊打手槍
作者: fragment1000 (吹頭髮)   2023-10-29 17:51:00
台灣房價只漲不跌,你會被噓
作者: kill2400 (wei)   2023-10-29 17:58:00
我以為跌是至少跌回去2020的房價才叫跌..不然漲30%跌5%叫跌嗎?
作者: epili   2023-10-29 17:59:00
魯空信心+50
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-10-29 18:05:00
說跌的檢舉個屁 喊跌也算炒房喔XD
作者: kurenaiz (紅)   2023-10-29 18:08:00
平均來說 薪資最高是在30歲左右 不可能隨年紀提升
作者: SFFW (SEAL)   2023-10-29 18:14:00
薪資當然是越老越高,怎麼可能會越來越少待退老人薪資怎麼會比菜鳥低
作者: alexstag (alexstag)   2023-10-29 18:17:00
薪資最高30歲是運動員?
作者: paul76318 (Berial)   2023-10-29 18:17:00
應該轉支持柯看看能不能把經濟搞爆我來多買幾間嘻嘻
作者: xu6d9528 (圓圓圓圓)   2023-10-29 18:17:00
認同買自己能負擔得起的就好 硬扛真的每天也過得很累 但我覺得台灣房價是真的很難跌 物價堆疊根本沒什麼空間跌就像早餐店加蛋也回不去5元一樣
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 18:23:00
消費物價不等於資產物價 消費物價不容易回去 資產不一定
作者: diskdie7045 (剛睡醒~)   2023-10-29 18:26:00
看到一個鍵盤經濟學家兼房產專家,快笑死
作者: robot456 (狼造狼)   2023-10-29 18:32:00
COG也知道消費不容易回去哦?租金算不算消費啊?
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-10-29 18:34:00
你的回文補充就外行了,就算真的被你說中,台灣選後升息,你說會跌是哪個縣市會跌?全台都跌?那這兩年台灣持續升息為什麼沒跌?再來你覺得台灣選後會升息多少?半碼、1碼、5碼、10碼?你覺得升多少會真正影響到台灣房市?‘’台灣升息到你幻想中‘’的利息,造成房市受影響下跌的根據在哪?還是要跟某網紅一樣說你沒研究,所以太細節的東西不要問?另外,現在政府哪裡支持炒房了?除了新青安真的幫助到首購族之外,近年哪裡沒推政策打炒房?預售禁止交易>禁止炒短線特定地區第二間7成>降低槓桿
作者: lefan (紅氣球雯雯)   2023-10-29 18:43:00
推,若還沒自住房,買自己能負擔就好,但別炒房
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2023-10-29 18:46:00
4
作者: calase (萬難地天紀柳)   2023-10-29 18:46:00
薪資最高怎麼可能會是三十…
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2023-10-29 18:47:00
台中74內環還有不到一千萬的三房公寓偏偏就有人一定要去買兩三千萬的 莫名其妙
作者: calase (萬難地天紀柳)   2023-10-29 18:47:00
台灣所得高峰落在45-54的族群
作者: tc1988   2023-10-29 19:02:00
照目前看新政府跟現在還不是一樣,講的多內行XD 我親戚矽谷房產都賺爛了,感覺就沒抓到而已
作者: rocksoul (愛)   2023-10-29 19:03:00
推實在
作者: qqkofqq (ooo)   2023-10-29 19:06:00
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2023-10-29 19:07:00
推量力而為
作者: arther610326 (女神知我心)   2023-10-29 19:25:00
好 你說的對多多都比空空傻 空空最棒了
作者: ddt123 (ddt)   2023-10-29 19:29:00
升到3%雙北租金投報率不到1.5%的就沒什人會買了增貸信貸利率從2變3.5 也不會借去套利股市美金定存可能不會跌 要跌要真的付不出來 但是沒什交易量吧
作者: CO2 (吸嘔吐)   2023-10-29 19:44:00
跌也跌不多 有需要就快買 不要做夢跌到銅板價
作者: cutemico (cutemico)   2023-10-29 19:46:00
如果房價跌很好啊,這樣我就可以等3年後買台北精華區的房子了~反正我是自住沒有投資需求
作者: Homedoni   2023-10-29 19:48:00
推推早餐店加蛋只要跟上之前蛋荒一起+15之後誰會改回來
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2023-10-29 19:54:00
事實上是全世界先進國家房價都是用噴的,幾倍再噴的一堆,利率零到幾趴照樣噴,幻想高利率能打房已經脫離現實,蛋黃精華區就更不要想了。
作者: randy01 (蘭地)   2023-10-29 19:59:00
可負擔是怎樣算可負擔阿?預測會跌是哪裡會跌阿?給建議就要講重點啊 不然要剛需要買的人哪知道要怎麼買
作者: bell1708 (橫山推)   2023-10-29 20:01:00
年輕人都要10年內新房+蛋黃區,再來靠北房價
作者: damnche (damn)   2023-10-29 20:33:00
其實已經開始跌
作者: qkla (努力阿)   2023-10-29 20:39:00
還好你是真的有想過自己的能力跟未來想過的生活,房子應該是個家,如果硬買變成枷鎖就不對了
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 20:40:00
https://reurl.cc/My94N4這個版多多就是無法接受跌 無奈
作者: Jerry469 (The best loser TW)   2023-10-29 20:46:00
作者: jason88633 (ColorMilk)   2023-10-29 20:49:00
簡單講,人生自己的,不用聽誰告訴你怎麼做,你要買要租對任何人都不重要,你自己開心就好,所以板上的多空吵架其實當娛樂就好!
作者: scarrony (scar)   2023-10-29 20:49:00
不要刪文啊,等著明年用這篇文章打你自己臉,還在幻想會跌
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2023-10-29 20:50:00
確實有南部企業家覺得台北投報率太低了應該會修正,但畢竟做傳產的商業嗅覺還是沒有房版好吧其實,我覺得只漲不跌
作者: CCOOGG (VC)   2023-10-29 20:51:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-10-29 20:53:00
台北投報低 因為很多有錢人不敢買不熟的非台北房產通常是有其他賺錢來源,房產就保守放錢不追求投報率
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-29 20:55:00
雙薪就是最大盲點,拿家庭所得看會有另一個新天地
作者: cutemico (cutemico)   2023-10-29 20:58:00
我才知道北部的企業家因為兩年前高雄房地產狂漲,終於狠下心來買工業廠房,當然也有其他原因,就是他原本的北部廠區因為政治力因素被地方政府要他們整個比法令還早存在的工業區整區搬遷,可能恐懼加上需求。 所以說企業家並不是沒有嗅覺,而是沒有動機~沒有動機把錢放在投報率很低的房地產而已原本錢拿去投資事業可以賺40%,改買房地產當場只剩5%,除非被白道用法律規定要趕走你,不然沒有企業家會買房地產的
作者: dennistao (英文你老師)   2023-10-29 21:02:00
上半年認識的台中大老趁買氣低的時候買了不少房子和地,不相信也沒差,讓那些只能貼新聞抓浮木的魯空認識一下真實的世界也好
作者: waterseven5 (water)   2023-10-29 21:04:00
人生就是不停妥協,相信自己所選繼續努力就是
作者: rxers1994 (rxers)   2023-10-29 21:05:00
一堆人很怕齁
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-10-29 21:07:00
做產業的不一樣他們買房槓桿低報酬會很差他買一般住宅1-2000萬去貸款固然報酬率會好看,但對他而言金額太少不夠塞牙縫買3-4000萬的產品遇到豪宅線死水一灘無利可圖
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-10-29 21:18:00
http://i.imgur.com/KYojDm2.jpg 貼那篇文你真的有認真看嗎,只看預售說房市冷是什麼邏輯
作者: Tmk ( )   2023-10-29 21:26:00
CC哥就是隨便找幾篇新聞就上來槓的,跟他認真就完了,反正他明天還是得回去面對他的鳥工作,多包容他一點吧
作者: dahong   2023-10-29 21:31:00
廢文一篇
作者: lionway (())   2023-10-29 21:44:00
原來政府有在護房地產盤(?) 我以為在打炒房XD
作者: dennistao (英文你老師)   2023-10-29 21:46:00
所以看到OGC這樣買不起或是不買只能放消息真的可憐,說什麼會崩,查一下台中重劃工業區這一年半漲多少,人家花一年半土地增值的根本你一輩子賺不到
作者: pedah (Jimbo)   2023-10-29 22:12:00
30年以上的公寓會跌 新房一樣漲
作者: HERMAN06 (HERMAN)   2023-10-29 22:28:00
110年中位數:25~29歲47.9萬,30~39歲54.1萬,40~49歲58.3萬,50~64歲54.4萬
作者: sai82320 (名字很難取)   2023-10-29 22:30:00
股神的話一定要聽但台灣的房地產 要跌真的比登天還難
作者: HERMAN06 (HERMAN)   2023-10-29 22:32:00
然後101年30~39歲48.5萬,所以9年過去,PR不變的話1年年收大概漲2%
作者: a0989876 (馬下台)   2023-10-29 23:00:00
三立新聞有人在看喔? 那不是都26K網路寫手寫出來的嗎
作者: King0203 (並沒有)   2023-10-29 23:08:00
也覺得很疑惑,就算大家都接受房價了,但是這個價是真的那麼多人有辦法負擔?最近跟家人去看房子,好物件都是當天就成交了,連讓我們考慮的機會都沒有,而且實價顯示最近價格比Q1Q2還高了,看到懷疑人生
作者: qazxcde741 (DL)   2023-10-29 23:24:00
作者: Nick123 (Nick123)   2023-10-29 23:36:00
明年大機率開始跌
作者: NovaShin (DAMN)   2023-10-30 07:42:00
有些實話說了這邊一堆投資客會跳腳,就繼續看下去就好有些區域有產業跟富爸爸支撐,有些區域吹到爆至於哪些吹到爆,等選舉完就知道了唷
作者: fragment1000 (吹頭髮)   2023-10-30 07:47:00
上面有多多好緊張
作者: uysnhoj (Mr. J)   2023-10-30 08:12:00
頭期款才是問題, 回文一堆不食人間煙火
作者: vlstone ( )   2023-10-30 10:45:00
作者: ming5566 (浩南)   2023-10-30 11:14:00
老前輩了 推你
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2023-10-30 12:17:00
確實

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