作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 06:26:40我不是很懂…..我不在竹科上班
但當你在碩士畢業科技業打滾10年35歲年薪400萬準備買房。
到底!!竹北的80萬的單價能阻擋你什麼?
你買個大三房47坪室內大概28-30坪,加個車位頂到4000萬門檻。貸八成30年。算一算大概
月繳12萬。
根本不造成任何壓力啊!!!
每個月扣掉貸款還有20萬可以利用。你爽做投資養小孩旅遊都可以。
所以說買不了房說大你四年的學長過太爽根本是比較而來的。
你還是可以買房啊!而且還很有餘裕!
所以到底是在抱怨什麼???
還是都是鍵盤俠在幫竹科工程師與煩惱???
作者:
HiLv (銀色承諾)
2023-12-02 06:30:00嗯 你好厲害 鼓掌
作者:
jazztsai (真心不騙不絕情~)
2023-12-02 07:20:00樓下你年資10年年紀35歲時年薪有400萬嗎?
作者:
lionway (())
2023-12-02 07:22:00有
你以為每年都400萬?建議抓房貸時不要把獎金算進去。
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 07:30:00高薪族如果過去十年定期買房,例如每年買一間低總,現在根本不用煩惱薪資持續性問題,你煩惱的是現金太多要怎麼投資,或是該不該45~50歲退休
作者: mtkertsmc 2023-12-02 07:31:00
學長姐學弟妹都搶進芎林透天與大樓了 離高鐵近 去竹科上班最快 東科路明年初通車直達力行路
作者: martell11655 (Mart) 2023-12-02 07:44:00
月繳12萬,身體能健康到退休齁
你一定不知道科技業年薪400的工作型態,大部份人在這種狀態下的健康很難撐到30年
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:00:00我是不大了解。但40歲以上到主管階層了還需要工作10小時以上?所以竹科人平均幾歲退休?
作者: Okubo7788 (Okubo) 2023-12-02 08:02:00
年薪400萬的上班族,稅+獎金的補充保費多少?
為什麼要月繳12萬買個28坪?錢是風吹來的?400萬年薪工作絕不輕鬆
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 08:07:00資深工程師通常標配是兩間房,一間兩房跟一間自住房。喜
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:17:00Morphe大說的資深工程師群體大概是幾歲?
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2023-12-02 08:18:00
如果400是工時很短 輕鬆賺 甚至被動收入 那確實沒壓力
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2023-12-02 08:21:00
不懂可以少發表意見 沒人會怪你30-35歲達到400的工作基本上是有一定的強度 身心負擔不會是原app說的沒壓力原Po
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:26:00我說的壓力是還款壓力並不是工作壓力。
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2023-12-02 08:28:00
好 那大概了解你的理解力到哪邊了XD
台灣年齡中位數44歲,每個40歲以上的人都是主管?先查查基本數字再高談闊論吧
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 08:30:00爽跟不爽是比較來的,一樣400萬收入,5年前不用一半的價格可以買,還可以買好幾間,那個增值的幅度要多工作5-10年
作者:
lycer (lycer)
2023-12-02 08:32:00把年薪400 當做月薪30 就知道是胡扯了
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 08:32:00年紀35~50吧,不過重點是只要2021年以前有足夠資產的,目前單一房產都不會構成實質上的還款壓力。游刃有餘。跟alex說的本質上一致。
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 08:33:00然後400裡面有一部分是獎金看考績…想要維持這個薪水就要拼一點,不可能沒壓力
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 08:35:00會有人說五年前的400跟現在不同,這個是真的,但五年前200的時候買預售屋的…現在不僅薪水漲上來房子也漲上來
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 08:35:00但其實工程師整體壓力還是偏高,不能單看還款問題。
作者: weekman 2023-12-02 08:35:00
35歲工作十年年薪400萬老早就有房,還沒買簡直財商有問題
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:40:00沒錯 事實上30歲300萬的竹科工程師我覺得也完全可以負擔得起3500-4000萬這個價位帶自住的房子。頭期款準備好就可以買了
作者:
iamala (it depends)
2023-12-02 08:41:00因為工程師落差很大啦,有人覺得四百有壓力要維持,有人覺得隨便領都不止。有人以為台商月薪底薪破20很難,但有些人十年就破了,二十年還能到三十。沒待過的要嘛覺得唬爛,要嘛就悲憤很正常。
你知道一堆人宅宅出走投資青埔、A7嗎?老一輩投資新竹。新一輩早就不買新竹了。真的以為剛需這麼強喔XD
作者:
una283 (無)
2023-12-02 08:42:00原來全國年薪pr95都在竹北
作者:
iamala (it depends)
2023-12-02 08:43:00但年收三百買三千很硬很硬,領過就知道XD 我剛畢業的時候只買得起一千五。所以的確現在學弟比我們辛苦很多。我們那時候買的已經變三千了,我有間還變六千…
作者:
pptsuck (whip)
2023-12-02 08:44:00碩士畢業直接年薪500萬不是更爽?
超大比例1700內價格帶成家學弟被洗到往頭竹看了 沒人會將就在寶山竹東新埔這種只能睡覺的宿舍
作者: touchfever (ghj) 2023-12-02 08:49:00
真的不懂,不用繳稅租房吃飯?
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:49:00恭喜imala大賺飽飽!所以說只買自住房真的不難,難的是你執意要跟大五歲的學長比較,過不了這門檻你就只能買青埔了。
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 08:52:00學長穹林透天開車上班,你青埔高鐵通勤。
聽你在唱歌 40歲就退休不然就換去傳產養老了 還沒壓力勒
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:00:00早就都往外投資了,目前在抓最後一隻!你看竹北房價今年有多盤,外圍漲幅多猛多搶手
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:02:00你一定沒發現今年頭份竹南和青埔的預售市場多火熱,和竹北的死氣沈沈差很多工程師是很在乎性價比的一群生物,當一坪80萬只能住鳥籠,他們也會思考值不值得,何況又不是他自己的想法而已,老婆小孩願不願意住鳥籠也很重要
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:06:00另外,高薪伴隨著高壓高工時,看來你果真不在竹科
作者:
Refauth (山丘上的長號手)
2023-12-02 09:11:00一樓直接被你搞到崩潰了XD
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 09:13:00mupig 大說的太對了!注重性價比就是我說的心裡的檻。你不是買不起,但你心裡跟學長比較後你吃不下去。
作者:
legendd (legend)
2023-12-02 09:17:00頭期勒?
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:18:00而且工程師是一群很愛住新屋與低屋齡社區的生物,當你1x年2
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 09:18:00我這篇所要談論的點現在30-35y竹科工程師要買3000-4000的自住房其實根本游刃有餘,但他們靠北房價漲太快學長過太爽心理不平衡,所以就一直等最後就買到青埔當通車仔了….
作者:
disdark (特級廚餘師)
2023-12-02 09:18:00你能保證有40萬的收入直到房貸繳完?
作者:
SaiWan (西環)
2023-12-02 09:19:00前兩句就知道是什麼荒謬的假設
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:20:00你可以回想為什麼曾經會有一群工程師願意買到當時鳥不生蛋的竹北,每天跨橋通勤塞車上班,目前只是歷史重演,工程師會往外買,不是永遠堅守只要住公司旁
作者:
mupig (正向思考力量無敵)
2023-12-02 09:21:00買不買得起是一回事,想不想買又是一回事
作者:
Mei5566 (5566)
2023-12-02 09:26:00八卦第三年就300萬,供參
作者:
ABJones (è°æ˜Žé‚„是èªçœŸï¼Ÿ)
2023-12-02 09:30:00高度競爭的環境能否一直維持高收入是問號
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 09:34:00通勤有上限啊,退到青埔苗栗了,下一站是離職…?最好越住越遠是趨勢,你問台北人他要不要住中正大安信義?很現實的就是買不起,不是什麼想不想買,竹北現在要是40你買不買XD
年薪四百萬,稅金至少要50萬,剩下350一個月不到20不到30,房貸先吃12,一個月手上17萬,單身還可以
作者:
glenex (薄薄)
2023-12-02 09:42:00我老闆常常週末都在線上,看東西收信,我覺得30年他應該肝都爛了
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 09:43:00原來一個月17沒法買車結婚生子…房版果然是身價最高的版
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 09:44:00有房子了每個月多17萬買車結婚生子很硬??
哇 一個月17萬只能單身 哈哈哈哈哈一年剩200能花 只能單身用啦 哇靠 好屌
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 09:46:00多房族佈局頭竹跟青埔也蠻多的,比如說本來三間竹北房再
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 09:46:00原來工程師買車結婚生子一個月需要17萬硬邦邦。那確實買不起3000-4000萬的房子。失敬了。
想說我幾年前年薪90萬就買房結婚了 啊 果然是生活在不同世界呢
作者:
kentano (為了衝文章不擇手段~)
2023-12-02 09:49:00文組?
作者: azaz12345 (仁) 2023-12-02 09:50:00
重點是沒那個價值買了根本就是被詐騙啊
竹科高薪仔這麼多 那買貴點也不用我們窮人擔心的 嘻嘻
作者:
tsohg (不爭之爭)
2023-12-02 09:50:00又不是人人都發哥台積電
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 09:51:00竹北1字頭的時候就被嘴沒價值了啦~一路嘴到7字頭,明年還可能再上去…
作者:
doogie (杜奇)
2023-12-02 09:51:00感覺工程師好可憐...
竹北喔 2019就有人說房價頂到廢 不值得 傻子才買呢 ㄏㄏ
作者:
boy80421 (醜嫩!!!)
2023-12-02 09:54:00年薪400扛30年房貸只能住28坪還不能抱怨 好可憐
作者: kevin963 2023-12-02 09:55:00
看第一句話就知道這篇沒參考價值
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 09:55:00其實室內28坪一家三四口很可以了。
作者:
Mithra (咪斯拉)
2023-12-02 09:57:00認真想問一下 35歲竹科工程師 400萬是常態嗎? 中位數大概在哪邊?如果有一半的人有400萬,那搶房子的敵人也太多了
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2023-12-02 09:58:00其實追蹤高薪年輕人的錢流很重要,頭竹跟青埔如果真的有大量年輕科技業流去,一樣會漲到天上去。
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 09:58:00400 ~ 只有一線那三間比較有可能啦
作者: alex5566 2023-12-02 09:58:00
你保證30年內都萬無一失? 如果10年後被裁呢?科技業給你高薪又不是像公務員一樣一直有保障高薪
我只知道我認識的竹科工程師 第一台車就是買Benz GT43還是在20年之前
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 10:00:00然後那三間其中兩間 前兩年有到400的 明年應該沒有了啦 XD
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2023-12-02 10:04:00我親戚當年進聯詠沒到5年身體就壞了轉跳宜蘭小公司養病,另一個強者同學現在跳到google做養身的,前輩小孩進GG同學一年後就想跑,剩他跟沒幾個現在撐到第3年中,看起來是個不錯的工作環境,做到60歲應該沒問題
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 10:04:00跟新莊差不多房價 真的蠻猛的 XD
作者: Zaqjim (害羞的人) 2023-12-02 10:08:00
很多人扛房貸的前提都是想說自己健康 加上 薪水可以持續但人生總不是那麼順利還有價格會持續上漲
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 10:09:00我發現我好像把竹北單價高估了。不是80而是70。宅宅工程師負擔更輕鬆。
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 10:10:00明明才頂多7X 在那一直喊80 XD新莊國泰才是真的會上8字頭 房價要尬不過新北鄉下89區了XD
作者: ra88872 2023-12-02 10:12:00
沒有啥主管可以跟以前老人一樣長久的,當慣老闆才有機會這樣。
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 10:13:007X 就一直好威好威哦 XD ~ 蠻好笑的熟不知 這在雙北 是買不起市區 被洗到鄉下邊緣的房價 XD
作者:
madbele (我好想交女朋友啊)
2023-12-02 10:15:00你要不要算一下薪資中位數大於300的有多少人
作者:
SexVapor (ZikJacob)
2023-12-02 10:17:00原來每個新竹人都是工程師
就不想當工程師賣肝三十年繳房貸啊買其他地方便宜一點的十年二十年繳完房貸不好嗎你當每個人都想工作到六十歲喔台中火車站前跟台北東區都因為房價炒爛崩掉新竹是有甚麼理由能炒房永遠不會崩掉不想當韭菜去其他地方另起爐灶不行嗎
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 10:21:00所以我才問竹科工程師平均退休年齡啊?不過好像也沒人知道。
作者: phyaim (新人) 2023-12-02 10:22:00
對啊 趕快多買幾間竹北房喔 還有很多工程師會接餒 真不懂在 到底 在浪費時間發什麼廢文
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-12-02 10:23:00竹科大概5x 如果不順就會退了 被收都有百萬以上 小孩大學看到差不是這樣 利害點4x 當然有人還是很拚 繼續撈
作者:
CrabBro (螃蟹哥)
2023-12-02 10:25:00400萬不是說不可能,但就算在頂尖公司也只有極少數人達到
作者:
windsis ( )
2023-12-02 10:25:00有把握未來三十年每年400?不用繳稅?
不用40 ,大約36-38爬上去的高績效 加班時數自己就下來了
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-12-02 10:26:00400 GG 10年以上很多人有啦 新竹房子就是安心抱著
作者:
iceonly (只有冰)
2023-12-02 10:26:00如果你在竹科上班講這些話還有說服力,結果你說的是幻想中的竹科人
作者:
CrabBro (螃蟹哥)
2023-12-02 10:26:00能在工作10年的情況下達到
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2023-12-02 10:27:00你知道竹科蠻多公司55歲,就各種方式逼退休的嗎?
作者:
lai526 (野孩子)
2023-12-02 10:28:00用腦袋想想
你是以為每年分紅都固定喔?如果你要說的是年薪最差都有400,這種的絕對不是10年常態有的,多得是20年都沒有這種薪水的工程師
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-12-02 10:30:00一般是年資+年齡 >60 就會被要求有對應績效 但還是看運氣不然就會像中鋼一樣 養一堆績效差的員工 董事長是兩光兩
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2023-12-02 10:33:00台塑集團也開始狂推行55歲就退休計劃,現在很多工作的年齡天花版是55歲
作者:
rig2121 (阿中)
2023-12-02 10:34:00薪水還沒到頂的就是再去換工作提升啊…,一坪7-80的房本來就不是給一般薪水工程師買的,客群就是年薪4-500+家裡有支援的,擔心太高我是覺得沒必要,竹北蛋黃區的房沒有多到要人人買得起
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2023-12-02 10:35:00工作運氣運氣 討不討喜 跟到好主管好部門決定你做多久
作者:
rig2121 (阿中)
2023-12-02 10:38:00連台中都一堆6-70了不覺得竹科工程師有多慘,竹科領3-400覺得難買的只是跟以前比而已,買不起就不是客群而已可以去外圍買或租,何必硬買呢
作者:
soter321 (求您...別再捲了....)
2023-12-02 10:39:00我認識的會買房 但都買退休後的豪宅 現在都租房子反正沒幾年就要退休了 很少跟新竹房價硬買的
作者:
ss88812 (zzz)
2023-12-02 10:50:00不懂就不要在那邊裝懂
還有時間炒股八位數不是嗎?吃喝娼嫖樣樣來不是少數啦
作者: zanthia99 (zanthia99) 2023-12-02 10:51:00
你不在竹科上班,但很可能是在房仲上班
作者: kusorita 2023-12-02 10:59:00
算計別人薪水不如快去跑外送
作者: dataCat (dataCat) 2023-12-02 11:01:00
年薪400萬買鳥籠房貸30年 不覺得可憐?
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2023-12-02 11:17:00
看到第二句就可以跳出了……
作者:
princeyu (prince-)
2023-12-02 11:17:00400萬 少的你要補給我嗎
作者:
flycarb (天鏡老人)
2023-12-02 11:19:00錢賺夠回老家退休不好嗎…科技業很傷的
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-02 11:20:00誰跟你工作十年才開始買 工作三個月就開始信貸簽預售屋工作十年都有三間了準備退休了
作者:
flycarb (天鏡老人)
2023-12-02 11:20:00你還別說很多人選錯科系 選錯部門呢 科科
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-02 11:29:00沒喔 工作二十年買五間了還捨不得退休呢...貸款也不想還利息比通膨還低,傻了才還貸錢 夠用就好,但永遠不夠用,不能隨心所欲,還差得遠開開心心當盤子,因為我知道下一手向我買的更盤
作者: TAKIHERO ( ≡880882≡) 2023-12-02 11:33:00
新竹直接租到可以提早退休就好,同時其他任何便宜一半以上的地方開心住新房就好,為了工作十幾二十年背30年貸款根本不合適
作者:
abcpiii (KJ)
2023-12-02 11:33:00一個不再業內的跟人家談錢
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-02 11:35:00我第二間房子貸款兩年還掉 超級後悔的 當初不還拿來再買又多賺兩間了
你沒發現新竹這幾年房價暴漲還是被買爆嗎?新竹人只抱怨房子蓋太少沒得買,你哪裡聽到有人抱怨房價XDDD
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-02 11:36:00銀行貸款不是叫你還的,是放錢給你花爽的
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-02 11:37:00讚 持續開槓囤房吸血 一輩子堅持一件事
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2023-12-02 11:53:00
在那邊幻想
作者: ashidaka (阿席達卡) 2023-12-02 11:54:00
能阻擋你的就是年收400萬只存在你的夢裡XD
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 12:09:00GG400萬在夢裡?前兩年分紅後都衝到500了。
靠北 你到底是不是科技業的人,你以為四百萬的人有多少他們又能做多久= =當主管壓力也很大好嗎
作者:
yytseng (yytseng)
2023-12-02 12:12:00400萬 真的很多 中間偏下等級 一千以上比較少 真的
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-02 12:18:00作者: kevin963 2023-12-02 12:19:00
不懂科技業就閉嘴吧 看了很尷尬
作者:
a9228097 (逞強是我的專長)
2023-12-02 12:26:00高收入課稅也比較多...你不知道嗎.
作者:
alexstag (alexstag)
2023-12-02 12:28:00自己去看去年上市櫃薪資中位數多少啊…300多中位數的那有少,新竹核心新房才幾間?
年薪四百萬的通常都會生孩子,也請把小孩開銷算進去.收入高的更會花錢在後代身上
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-12-02 12:29:00單價80萬也是買得很輕鬆啊,只是覺得他們可憐哪ˉ
作者:
rig2121 (阿中)
2023-12-02 12:30:00這幾年3-400跟竹北新案可售戶數比是真的多不少,也不用當到主管只要待對公司或部門
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2023-12-02 12:31:00南部仔收入只有他們的一半不到,同樣坪數更只要1/3不到的價錢,唉...可憐哪
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-02 12:31:00連竹科工程師都買不起那就有趣了。竹北竹東炒到7x/8x,到底誰在買?
作者:
rig2121 (阿中)
2023-12-02 12:32:00生小孩要加入軍備競賽就自己選的,跟說收入高也該換雙B保時捷一樣,不是每個人都這樣選
作者:
CLLM (要感謝的人太多!!!)
2023-12-02 12:50:00竹東要把二重埔切出來看 二重埔離竹科近 房價這兩三年漲很快至於竹東市區的話 目前新案最高好像40w/坪左右...
作者:
aa00788 (小Lee)
2023-12-02 12:53:00作者: ken50104 2023-12-02 12:54:00
就問啦 如果有錢有腦的為何要幫你接盤啊?
作者:
Sailado (~晴~)
2023-12-02 13:16:00你以為薪資不用課稅喔?沒上過班沒繳過稅是不是
作者: wwwwwwww852 2023-12-02 13:26:00
你的最後一句跟第一句是在自婊還是反串阿
作者:
kk1234 (科科)
2023-12-02 13:29:00蟹蟹eps今年大概18,33 ->18中位數不會變嗎
恩對你說的都對 買台50萬的iphone應該也不會阻礙你什麼
又一個鍵盤俠在幫竹科工程師算負擔,希望工程師接盤,好好笑。工程師數學比你好多了
作者:
thoms (快樂最重要)
2023-12-02 16:12:00你沒有壓力 因為是別人的壓力
可能連出社會都沒有吧,400萬不用扣稅? 看到直接除12的算法就笑了
作者:
Airfoil (堅強的理由)
2023-12-02 16:58:00年薪400 只買的起室內28-30坪,其實滿慘的。 謝謝冥禁擋。
作者:
kyoin (nioyk)
2023-12-02 19:33:00400萬 哈哈哈
作者:
shiauber (不可承受之輕)
2023-12-02 20:12:00第一句就可以當廢文了
作者: nightmarev6 (你找我嗎) 2023-12-02 20:48:00
你確實是不太懂喔==
作者:
lenta (Bianca)
2023-12-02 21:33:00笑死 沒工作過是不是?年薪400買3房 還不夠可笑嗎當年資400萬的都傻了啊?
作者:
raxbear (rax)
2023-12-03 00:32:00雖然我不是空軍 但是你這篇也偏離現實太多
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-03 09:39:00明明可以負擔的房價不負擔,只因為吃不下去 。我覺得是滿可惜的啦,牙一咬其實就有了,人生美好時間都花在通勤太可惜了。
作者:
kentin (小卑鄙)
2023-12-03 09:51:0035歲有年薪400的請舉手
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-03 10:06:00舉手前先標明你是竹科的吧。版上一堆住鄉下的說竹科薪水還是很低我很無言。
400的工時通常12起跳 半夜才走出公司 買房子幹嘛在公司的時間都比較多了
作者:
r10896 (沐熙)
2023-12-03 18:04:00年薪沒個三四百怎好意思在新竹上班==
作者: kusorita 2023-12-03 18:55:00
以前就在新竹上班過那有每人都三四百這誇張
作者:
newbrain (沒有真心就別談感情)
2023-12-03 19:24:00一線廠中位數250~300差不多,二線以後就不知道了
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-12-05 01:31:00回Shepherd1987: xD