Re: [閒聊] 從新竹火災看 室外逃生梯是否才是安全

作者: NovaShin (DAMN)   2024-05-27 13:19:54
逃生梯兩隻,本來其中一隻就是要在火災的時候
當做是排煙的管道間
https://imgur.com/fy0yne3
圖說上面也寫了
電梯梯間,逃生梯都是排煙室
就是給煙走的地方
所以當火災發生濃煙上竄
就會有一支逃生梯是不能走的
因為會拿來當做強制排煙室
會做兩隻就是當時蘆洲大囍市事件
https://reurl.cc/Ajb1yZ
就是因為大囍市事件
多加一支逃生梯
公設比才會噴高
https://imgur.com/jOXdr4H
從圖面可以看到
兩隻逃生梯都有對外窗
所以當初消防設計沒問題
當火災發生
梯廳對外窗會從管理中心強制全開
梯廳內的強制排氣也會打開
以前賣成屋的時候都要做消防檢測
基本上只要有管理的社區都會有記錄
但問題來了
很多白痴住戶覺得雨水會打進逃生梯間
所以就會要求建商把逃生梯間的窗封起來
通常建商也會二工起來省得住戶哇哇叫
然後消防員如果剛好走錯逃生梯
或是強排沒開 濃煙卡在梯廳跟逃生梯裡
氧氣瓶等裝備如果又不夠
就會發生這次的憾事
現在就可以看是誰把窗封起來
刑事責任get
然後調閱管委會的機電記錄跟消防檢查記錄
看排煙設備有沒有故障
這個case要找戰犯不會難
難的是台灣人的素質
會讓這些事情不斷發生
補上法規
https://reurl.cc/bVN58M
https://imgur.com/w3gdp7I
google一下逃生梯開窗
就會有很多奇耙的言論
https://imgur.com/sJUeaXZ
太多我就不轉貼了
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-27 13:22:00
現在住戶叫 建商會配合?
作者: NovaShin (DAMN)   2024-05-27 13:25:00
不要小看弱智的台灣人,一個不滿意整天在群組哇哇叫一個白痴叫,就會有更多腦袋裝水的跟著喊,台灣日常
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2024-05-27 13:25:00
我們社區管委也有人在研究這案例了,自己社區自己加強檢查,不要到事情發生了才發現都沒做,所以我還挺喜歡我們管委這樣做的
作者: metam (meta)   2024-05-27 13:27:00
推個,有理。如果真的充電樁還是私接齁,真的.....
作者: raya61305 (ray)   2024-05-27 13:29:00
這個就排煙設備燒壞了啊 燒壞了無解
作者: gn01705529 (Vito)   2024-05-27 13:29:00
如果是私接的話,屋主是不是要賠到破產了
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2024-05-27 13:30:00
推一個
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-05-27 13:30:00
原來如此,想說逃生梯為什麼要半露天
作者: JAMES0804 (土木哈仔)   2024-05-27 13:31:00
這個逃生梯沒有對外窗吧?要不要再看清楚一點
作者: a1280547 (GY)   2024-05-27 13:37:00
跟充電無關 晴空匯充電樁的線路沒有進管道間地下室根本車都沒事情
作者: stlinman   2024-05-27 13:38:00
有可能會發生管委會被告到破產嗎?
作者: Anyotw (Yoman)   2024-05-27 13:41:00
我這邊當年還沒交屋已經在討論統一封了ker
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 13:44:00
又沒有EMS,難說沒有影響的其他分流。
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2024-05-27 13:46:00
叫是一定會叫 但通常封起來?? 那我運氣不錯沒遇到
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2024-05-27 13:46:00
很多東西會被視為違建還是有道理的台灣人就是嫌自己命太硬頭鐵要去拼
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 13:52:00
有看過新大樓逃生梯間計在外面。那時還覺得什麼笨設計師 颱風 下雨都噴在梯間了啦。現在 嗯,原來是我在笨
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-05-27 13:52:00
以後看到封起來的直接扣分
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 13:54:00
我去買中古屋 一定會走一趟逃生梯間 能看出非常多東西
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 13:57:00
逃生梯對外開口是有法定大小及高度的。那是開口,不是窗戶...
作者: mono781010 (mono)   2024-05-27 13:57:00
好久沒有看到NovaShin了
作者: askey (像鑰匙)   2024-05-27 13:58:00
作者: evolydoulc (伊氐誕)   2024-05-27 14:01:00
所以還是豐邑的鍋?
作者: raya61305 (ray)   2024-05-27 14:04:00
還是要看調查吧 要看是怎麼起火的吧 覺得不用臆測太多目前得到的資訊應該和建商設計沒太大關係
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 14:06:00
反正 火警點 發生原因。坐等鑑識科報告吧
作者: evolydoulc (伊氐誕)   2024-05-27 14:07:00
因為感覺這篇比較合理 前幾篇一堆推文直接喊建商的..
作者: gn01705529 (Vito)   2024-05-27 14:07:00
消防局長說消防隊員是從1樓爬梯到8樓為什麼雲梯車到的了的高度卻要爬上去
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 14:08:00
我比較傾向電機房集電箱設計不良 或電線品質用料問題。
作者: evolydoulc (伊氐誕)   2024-05-27 14:08:00
嗯嗯 等報告
作者: gn01705529 (Vito)   2024-05-27 14:08:00
所以氣瓶不足
作者: z5411 (bonus)   2024-05-27 14:14:00
我之前當兵也進過火場演習過 結果進去沒幾分鐘氣瓶就沒氣了 乾 趕快求救才直接被拖出來
作者: LonyIce (小龍)   2024-05-27 14:23:00
我也不太懂,豐邑很臭沒錯,但又還沒調查出來就一直在臭豐邑挺寶佳,看不懂是什麼操作。我擔心是其他大樓會不會遇到一樣的安全問題
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 14:31:00
一堆疑點,新聞說罹難消防員被發現在2/3樓間的逃生梯,逃生梯不是有法定開口(開口很大),怎麼會迷航,就算迷航也能踩出上下。消防員設備也有問題吧...
作者: lalacos123 (大叔是隻貓)   2024-05-27 14:31:00
配電室燒了怎麼修? 需要整棟重拉?怎麼拉@@?
作者: kimochi5566 (仁腐葛格)   2024-05-27 14:33:00
日本那種最穩,直接從每戶陽台地板爬到樓下
作者: Anyotw (Yoman)   2024-05-27 14:33:00
掙扎到3樓吧,應該7-8樓就想跑了憋氣憋到3樓沒力
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 14:35:00
只覺得,不會是封逃生梯開口吧...不然從2.5樓下跳,搞不好還不會罹難...
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 14:51:00
剛看到新聞 更進一步的死亡可能原因 現場濃煙太大 衣服上滿滿煙燻外 說呼吸裝置可能被焦油堵住
作者: Vanvan (Blah Blah)   2024-05-27 14:52:00
推您這篇 警世
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-05-27 14:53:00
有作動排煙應該不至於迷航
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:05:00
排煙,排的是電梯廳的煙,梯廳過一個逃生門才是逃生梯。
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:06:00
逃生梯有2平方公尺開口,理應不需電動排煙。
作者: Anyotw (Yoman)   2024-05-27 15:07:00
電動車這麼猛0.0,工讀生配電嗎
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:07:00
逃生梯門是對梯間出來封閉,對住戶單向開可進梯這種設計本來就有問題,都假設住戶想往一樓逃你向上逃到頂樓才能出去,標準逃無路
作者: chair209   2024-05-27 15:10:00
緊急時逃生門應該會全部解鎖,雙向都可以開關,只是一樓開門的方向不一樣,目的是要讓你知道那邊是一樓
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:12:00
那種推門哪來的解鎖? 手動去解?
作者: airjade (飛天)   2024-05-27 15:12:00
所以開口仍會被濃煙所傷?
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:13:00
我一直搞不懂逃生梯為何每層樓要上鎖...怕小偷?
作者: OxFFFF (65535)   2024-05-27 15:14:00
我也覺得門上鎖真的搞笑...
作者: h081296 (給給)   2024-05-27 15:14:00
作者: Anyotw (Yoman)   2024-05-27 15:14:00
逃生門預設都沒鎖吧
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 15:15:00
怕你三樓爬去偷六樓這種吧
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:16:00
逃生門都單向鎖啊,你不信回去看看...
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 15:17:00
一樓從梯間往大門推一定推得開 每層往逃生梯間向則是一定退得開!不一定非要雙向單向鎖沒問題的
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:18:00
對啊,簡單說你進梯間後只有一樓跟頂樓兩條活路像那消防員在三樓,想從三樓逃出去都沒辦法
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 15:19:00
也是防 不知是哪層起火 煙灌進逃生梯間
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:20:00
平常關起來是沒問題的,問題是單向鎖,何必?
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 15:21:00
所以主要針對保護住戶。像消防員這種在三樓就逃不出去這種衰到 往一樓來不及撤
作者: yytseng (yytseng)   2024-05-27 15:21:00
在梯間的開門進樓層就是想逃出生天的啊
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 15:22:00
不知道那層狀況。只那層逃生住戶知道那層是不是起火點所以我的理解。平常各層互相能防些肖小。於真火警狀況逃生能防不知哪層起火點而煙灌進逃生梯間
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:28:00
起火時梯廳會成正壓,防火門不就被推開,煙就竄進逃生梯了。
作者: chair209   2024-05-27 15:30:00
防火門這麼重,是要多大壓力才有辦法被推開
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:30:00
我這管委會要求防火門不能上鎖,所以門扣都收起來,內外兩側都可以讓門打開...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-05-27 15:31:00
所以單向鎖不太好啊 你假設聽到警報 十樓往下跑到五樓發現煙
作者: chair209   2024-05-27 15:31:00
是的,雙向都可以開才正確,要防盜可以加電磁鎖,斷電自
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 15:34:00
都往一樓或次選 往頂樓等待救援一般逃生模式。至於2,3樓有露台的當,逃生樓層也不錯。 不過平常大多露台沒共用門吧2或3 樓露台有平常公用門 供大樓他層住戶使用 極為稀有
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-05-27 15:36:00
看到這篇才知道為何有些老公寓直接把窗戶拆掉
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:36:00
起火點在三樓,煙也不會進逃生梯,這就是垂直防火區。不會發生躲回原樓層這種事。
作者: NovaShin (DAMN)   2024-05-27 15:37:00
逃生梯正壓才對,寫太快筆誤,感謝勘誤
作者: CMCC (無雲之空)   2024-05-27 15:37:00
消防教育也一再講這種事。
作者: cl3bp6 (來自97號世界)   2024-05-27 15:39:00
原來大囍市之後才強制要2隻 我家附近都快30年大樓 都是有2隻的
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-05-27 16:17:00
有道理,推~
作者: OPOGOPO   2024-05-27 16:28:00
逃生梯拿來排煙?你確定?N大你還沒回覆我預售合約備查跟建照審查的關係,等你喔
作者: MTKer5566 (MTKer5566)   2024-05-27 16:55:00
豐邑昌益這些不意外啊,我認證過比寶佳茂德還差的建商
作者: surfboy (烤雞雞)   2024-05-27 17:07:00
不要亂誤導。亂講一通。特安梯排煙室都有檢討自然排煙窗或排煙設備。這個圖不是讓你安全梯做排煙。這次火災的是D棟,請拿D棟的平面圖來看
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 17:29:00
作者: Anyotw (Yoman)   2024-05-27 17:31:00
結果是D棟..
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-27 17:31:00
先看看 媒體的目前解釋。晴空匯因排煙系統停擺擺 梯間因煙囪效應 濃煙一路竄上逃生梯間在安檢時 沒現場拿煙霧製造器試試煙是否會進去。理論和圖紙設計我覺得都不準可能以後自己大樓公設驗收 住戶自己拿煙霧器 開門跟關門狀態 所謂正負壓環境 玩玩看
作者: surfboy (烤雞雞)   2024-05-27 17:39:00
作者: ivan761016 (小易)   2024-05-27 17:49:00
所以這個建案有逃生梯對外窗封起來?
作者: surfboy (烤雞雞)   2024-05-27 17:58:00
安全梯旁邊兩個叉叉,那個就是排煙設備,一個進氣一個排氣,看平面的垂直區劃都有符合法規。
作者: sakungen (sakungen)   2024-05-27 19:21:00
樓上要不要回一篇埋在推文有點可惜
作者: FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )   2024-05-27 20:31:00
謝分享
作者: OPOGOPO   2024-05-27 20:42:00
原po 別再秀下限好嗎?逃生梯跟排煙室是不同東西,你真的認為檢討上雙梯之一要用來排煙?那住戶逃生選錯樓梯怎麼辦?逃生演練有在教人哪個樓梯不能用?笑死人了然後不要裝死啊,建照審核跟合約備查有什麼關係? 等你喔
作者: encoreg57985 (@@)   2024-05-27 22:29:00
逃生梯裝窗戶真的很要命
作者: scarrony (scar)   2024-05-28 01:00:00
代銷仔又出來唬爛秀下限了圖都拿錯,還講這麼開心,有夠好笑
作者: uvuv (中痛好酸林)   2024-05-28 21:29:00

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