Re: [閒聊] 台灣少子化兩大殺手

作者: jamo (hi)   2024-10-13 03:06:49
※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言:
: ※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言:
: : 台灣號稱社會主義國家
: : 政府補貼健保 油電
: : 人民看似安居樂業
: : 但台灣卻越來越少子化
: : 其中主因第一是高房價
: : 台北房價所得比15.5
: : 15年不吃不喝才買得起房子
: : 第二主因是高月子中中心價格
: : 一個月30萬
: : 月中所得比 6.9
: : 6.9個月不吃不喝才住得起月子中心
: : 台灣是不是假社會主義
: : 高房價和高月子中心壓垮生育率?
: 沒那麼多屁話
: 少子化的原因就是結婚率下降而已
是的,這點是正姐!
猜猜看我國唯一提到這個論點的政治人物是誰?
: 只要有結婚的,都會生
: 那問題是,為什麼結婚率下降了?
: 是因為不想結婚嗎?
: 嗯,不是
: https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
: 其實台女都還滿想結婚的
: 這個想結婚的念頭,會隨著年齡而遞減
: 但從調查結果可知,大部分就是想結婚
: 那為什麼明明就想結婚,卻未婚?
: 統計結果也跟你講了
: 有極高比例是因為「尚未遇到適婚對象」
: 而不是最多人講的「經濟因素」
: 那為什麼找不到適婚對象?
: 你的發文不就是答案了嗎?
: 買房子直接看上台北市的房
: 好像其他縣市的房不能住一樣
: 坐月子直接看上一個月30萬的月子中心
: 好像沒有其他坐月子的方式一樣
: 眼光開高高,符合要求的就少,自身能力條件又有限
: 那當然難以搓合
: 結婚率下降就是這樣來的
我覺得這個是有點以偏概全了
雖然這種聲量網路上很大,但現實生活中,我遇過的女生,一定要台北市的房+30萬的月子中心,這種女生其實不多!
我看到的通常是只要能在非鄉下地方(就是最少能買到麥當勞,手搖飲)有間房,上班還算方便,不要有其它負債,夫妻兩個合起來年薪有個百萬,通常經濟條件就算過關了!
這難度並不高,兩個人只要都認真上班基本就過門檻了!
真正影響結婚的,反而是一堆非經濟條件
例如兩個人三觀合不合,男生會不會講話,要不要跟公婆同住等等等
: 這呼應我的恩師駱教授所著【台灣總生育率下降的表象與實際】的論點:
: 「生育率低是因為結婚率低,結婚率低是因為女性教育程度提高」
: 以2013年的統計資料
: https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
: 明明結婚念頭會隨著教育程度提升而提升
: 但「尚未遇到適婚對象」的比重也跟著上升
: 惟「研究所學歷」會略下降,取而代之的是「求學因素」
: 我想因該是唸到研究所的台女,會想繼續唸博班ㄅ
: SO.....在討論生育率的話題前,請先查個資料
: 說什麼高房價所以不生,那是八卦版才會有的脊椎反射思考
: 統計結果就已經跟你講了
: 「找不到好對象」才是壓倒性的主因
: 而且這是無解的
: 為什麼?
: 這是位階的問題
: 台女找對象一定是往上看
: 縱使整體台男都變得英俊健美、有錢慷慨
: 台女還是會找其中最帥最有錢最健美的
: 再不濟也要前幾10%強的
: 再往下的即使稱得上帥、高、有錢
: 但還是不夠頂
: 「如果不夠好,那我就不要了」
: 這是「比較級」的概念、是「相對」的概念,是結構性的問題
: 當大家都有房了,比的就會是誰的房子在蛋黃區
: 當大家房子都在蛋黃區了,比的就會是學區
: 當房子都在學區了,比的就會是屋齡
: 沒完沒了
不會啦,這太滑坡了
社群軟體少滑,到現實社會中,看看正常人的生活,每個都是柴米油鹽醬醋茶!
女生也不笨,社群軟體看多了都知道那些美好的人生,都是網路上的人設~
想要人結婚很簡單,正常理性人唯一的評估條件就是結婚後有沒有比結婚前日子過得好?
很多人以為這是女生的大絕招,但有沒有想過,為甚麼只有女生有這個問題?
正常來說,男人也應該有這樣的思考模式!因為這個思考模式太符合人性了!
你不要跟我說男人就算婚後日子過得更慘,他還是想結婚!這話他馬的太沒邏輯了!
簡單一個結論,那就是結婚大多數對男人的生活品質都是提升的,才會一堆羅漢腳上網抱怨一堆女生眼高於頂不想結婚!
至於為甚麼?大家摸摸自己LP想想就知道惹~
所以你想要女生跟你結婚,很簡單,就是讓女的婚後生活比婚前更開心,那這個女的不要說結婚,跟你上火星他都願意!
: 「寧為英雄妾,莫做庸人妻」
: 小妹我自己是女森,非常懂這個心態
: 所以我說,這無解
後面有版友也提到了一夫多妻制
這個制度自古以來,是在保護整個社會穩定!
以前女權不發達,女生無法自力更生必須依附男性.透過一夫一妻制,可以很好的把整體社會男女配對平衡!
最主要的原因,是一個社會羅漢腳太多,會導致社會動蕩!所以透過這個機制,把pr值低的女生,"強迫"配給低pr的男生!
自工業革命以後,人類文明進入新時代,女權崛起,套用舊制度會有這樣那樣的問題,我的看法是再過個幾百年,這些無法完成婚嫁繁衍的DNA自然就會消滅,人類社會會進入一個新的時代,只是那個時代具體會怎麼演進,就我貧脊的知識是想像不來了!
: 台灣的生育率問題各國都有,但就台韓特別嚴重
: 那也不是我等底層低端需要煩惱的
不只有台灣嚴重,而是中台日韓這類東亞經濟體,都面臨這個嚴重問題!
原因是因為東亞的文化,社會對於非婚生子的接受度很低!
在歐美,你非婚大肚子了,爸媽通常問你打算留還是不留,留了也就正常養大,沒有甚麼問題!
但在東亞,那是敗壞門風,整個家族的恥辱,先吊起來打一頓,帶去人流後禁足半年!
https://imgur.com/a/BrRRD6M
圖表支援,可以看到韓國日本跟歐美各國的比例差的十倍以上,不是一星半點!
: 反正之後人力短缺的解法肯定是用外來人口來補
沒用的,我看了日本的考古題
日本少子化問題比我們早,日本政府面對少子化的處理方式也比我們積極!
但就目前的執行狀況是外來人口根本補不了人口老化,因為你收移民都是有門檻的,有門檻人就不可能多!最後我看到日本的情況是一堆銀髮族繼續工作,日本現在已經鼓勵70歲以後的銀髮族還要繼續工作惹~~
: 在房版,該煩惱的是如何再買一間吧
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2024-10-13 07:40:00
作者: airjade (飛天)   2024-10-13 07:42:00
講結婚率真話的現在在看守所
作者: samarium (HelloWorld)   2024-10-13 07:43:00
台灣也廢除退休年齡了
作者: Sam27 (Sam)   2024-10-13 07:44:00
上一代結婚有8成是父母決定的,戀愛結婚是最近30年才有我爸他們5個兄弟,有4個是阿公阿罵找的,只有我爸是戀愛加上現在媒體多,要戀愛結婚的難度其實非常高...
作者: prpllark (燒炭)   2024-10-13 07:47:00
推。講結婚率真話的現在在看守所
作者: chichi32 (奇奇)   2024-10-13 08:23:00
我是覺得各工作的工時都變太長,我的醫師跟工程師朋友都沒空去交另一半
作者: twic (Mr.song)   2024-10-13 08:24:00
扯看守所那位幹嘛 又不是因為這議題被關 這水準?再說看守所那位家庭教育跟屎一樣
作者: chichi32 (奇奇)   2024-10-13 08:25:00
感情也要培養的,建立家庭要負責的,小孩更要家長的陪伴,但工時就是那麼長怎麼辦到?
作者: lulumii (魯魯咪)   2024-10-13 08:49:00
結論:台男不優
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2024-10-13 09:15:00
推,上面有人看到關鍵字就鬼遮眼不看其他內容了XD未婚或不生小孩原因很多,包括現代社會年輕人普遍認為不需要太早結婚,還想多看看、多玩玩,能看到20幾歲結婚的比起以前少太多,等到30歲如果再來個分手,大齡女子看人條件會變比較現實,偏偏自己外在本錢正在遞減,當然就更難步入婚姻然後結了婚不生的也很多,聽到最多例子的是,不想被綁住,或是台灣現在的狀況沒有信心能給小孩夠好的成長環境
作者: alexstag (alexstag)   2024-10-13 09:42:00
有沒有想過為什麼台灣很多5-60歲就退休,日本要做到七老八十?
作者: c6066den (Dan)   2024-10-13 09:55:00
這篇分析得很好,女生不想結婚就真的是結婚後沒有過得比結婚前好啊!現在很多女生家裡都有贊助買房子,然後自己如果工作是還可以的,還真的沒必要結婚,交個男友就好
作者: CrazyKill (crazykill)   2024-10-13 10:04:00
台灣工時世界第四一天上班12小時,週六還要加班台灣工時世界第四,房價所得比世界第二
作者: avmm9898 (對酒當歌)   2024-10-13 10:10:00
現代人30歲之前要做的事太多,但女人適孕年齡沒往後延過了適孕年齡後 結不結婚就不重要了 反正都沒有用了以前的生活不複雜 科技不發達 想體驗什麼年輕時就體驗完了,時間到了就結婚生小孩
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2024-10-13 10:18:00
男生一定有結婚後過的比較慘的覺悟好嗎
作者: yytseng (yytseng)   2024-10-13 10:24:00
我女兒我叫她不必一定要結婚,但我兒子我希望他娶老婆,我想這是這代父母的常態,好多朋友都這樣想。如果找不到老婆的話,我希望兒子找烏克蘭的
作者: airjade (飛天)   2024-10-13 10:24:00
日本人工作到7、80是民族性,勞動勤勞直接寫在日本憲法裡
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2024-10-13 10:26:00
沒錯 很多台男抱怨台女很傲嬌 但生了女兒當寶來寵 結果就是這樣
作者: ZUMA1225 (W~)   2024-10-13 10:32:00
推你。有結婚的男生當然過的比較爽。男生才想拼命結婚。有女友的也比較爽。才到處抱怨沒女友。
作者: alexstag (alexstag)   2024-10-13 10:36:00
靠邀…我也沒答案啦,日本老人工作是民族性勤奮還是不得以而為之不知道,但是台灣人應該是相對爽的,50幾歲就不工作開始公園跳舞炒零股的很多,要這些人變成勞動力,只能把生活成本拉升,缺錢就會出來工作
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2024-10-13 10:36:00
有結婚的男生才比較慘吧 什麼事情都要男生做
作者: vict1 (vic)   2024-10-13 10:38:00
當年公教剛國營55歲一堆優退啊 退休領的跟工作沒差多少
作者: airjade (飛天)   2024-10-13 10:38:00
現在科技業賺錢可補勞保健保黑洞,如果哪天不賺錢,這些黑洞還是得自己工作補了
作者: zaqimon (dream)   2024-10-13 10:40:00
我未來的老婆說不喜歡我爸媽還沒死 這才是真正的問題可惜這個問題我也無法解決
作者: abby2007 (似水)   2024-10-13 10:40:00
同意
作者: CrazyKill (crazykill)   2024-10-13 10:43:00
50歲不工作 就是因為房價漲太多
作者: ClockChen (克拉克)   2024-10-13 10:43:00
男生結婚過的比較好?想太多。比較好這個詞根本不是婚姻後可以量化,無論男女。家庭組成都會有所得與犧牲,根本無法量化比較。結婚率低就是現在人不願意接受風險,寧願不往前也不願接受任何一點可能會有的負面影響,尤其女性。
作者: zaqimon (dream)   2024-10-13 10:44:00
美國有些女生是靠結婚離婚賺錢 多離婚幾次就發財了
作者: CrazyKill (crazykill)   2024-10-13 10:45:00
還有兩個是28歲退休,因為父母留兩三房
作者: zaqimon (dream)   2024-10-13 10:47:00
現在男生也比較會計算 沒事找個外人來分財產幹麼
作者: popcool (我不懂)   2024-10-13 10:55:00
不認同,我已婚男老實跟你說,婚後生活品質是更差的,但要再一次我還是會結婚
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-10-13 10:57:00
那種歐洲蜜月旅行 真的一堆喔 前陣子有朋友要再婚有遇到還要月子中心怎樣的 和鑽戒 50分 XD
作者: pauljet (噴射機)   2024-10-13 11:05:00
因為男人想繁衍不得不犧牲生活品質啊
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-10-13 11:05:00
這時代女生要求的男生給不起 所以無法結婚YT有很多討論中國剩女的頻道 中國剩女要的超多台女要的沒那麼多 但台男也是給不起日女要求已經最少但日男還是給不起
作者: CrazyKill (crazykill)   2024-10-13 11:11:00
全世界要求最多的就是中國跟台灣的女人歐美女性獨立自主,對男性要求少台灣房價所得比世界第二
作者: twic (Mr.song)   2024-10-13 11:15:00
你如果有女兒 希望她嫁怎樣的人
作者: pauljet (噴射機)   2024-10-13 11:22:00
有差嗎?她愛嫁誰嫁誰 難道整個家族等女兒嫁有錢人發家致富嗎?毒雞湯少看點啦
作者: twic (Mr.song)   2024-10-13 11:30:00
關毒雞湯啥屁事
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2024-10-13 12:24:00
優良男性例如鄭文燦市長 應該多生
作者: yellow5 (貪破七殤)   2024-10-13 12:27:00
為什麼講結婚率真話要去看守所?
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2024-10-13 12:55:00
因為只有他敢講出目前的問題啊,可惜檯面上唯一能解的人被迫害送進去
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-13 12:56:00
不要再吹了好嗎? 連帳都做得亂七八糟 能解啥? 史上最無能台北市長 沒有之一
作者: waida (好大的風)   2024-10-13 13:10:00
移民不設太多門檻又會搞到跟歐洲收難民 加拿大被印度佔據一樣
作者: twic (Mr.song)   2024-10-13 13:11:00
講出問題這裡都能講了 會講有屁用
作者: CrazyKill (crazykill)   2024-10-13 14:21:00
正解,亞洲人就是自私,尤其是中國人跟台灣人史上最爛總統是馬英九跟蔡英文原po不用管IBIZA這種親共派
作者: lynxes (天邊一隻貓)   2024-10-13 16:19:00
推這篇實在,太多男性期望女性婚後要操持家務
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2024-10-13 16:22:00
我這代70一定要工作啊,不然房貸怎麼還每個都寬540,怎麼有辦法提早退
作者: ProTrader (沒有暱稱)   2024-10-13 17:15:00
IBIZA是死忠綠啦 就算不是死忠 再怎樣也不是親共吧
作者: SkyShih (天行者)   2024-10-13 18:56:00
聽你放屁,我人生遇到最大的詐騙集團就是我前妻的家庭,整天想佔便宜,只要北上所有的親戚都要來蹭住蹭飯,然後都是高學歷離婚後整個年收入開銷剩餘可以買台北市房及電車了,之前真的完全存不到錢然後一樣嬯自助餐所有花費都是男方付,女方思維覺得能者該死每年兩趟歐洲國外旅行,男方負責所有一切行程安排花費,然後再偷偷告訴你閨蜜婚後當媽都在外面偷吃,還怪老公賺不夠多所以自己委屈在家,建議遠離每天兩性雞湯嘴掛整天都嬯
作者: icekiba (冷風寒)   2024-10-13 22:14:00
嬯毒雞湯
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2024-10-13 22:21:00
真正原因就是男生不帥
作者: lenta (Bianca)   2024-10-14 09:18:00
禁足???
作者: ycshsummer (監獄兔(綠541))   2024-10-14 13:28:00
妳這篇女生要求的部分偏離社會現實太多,妳也知道女生有偶率真的不高,如果現實的要求那麼低,結婚率還會這麼低嗎?另外也不是說婚後男生的幸福程度一定會大於女生,是千年傳統父權價值觀導致的,可能要好幾代後才能消除,因為父權社會的男人中年後基本無社交,沒有家庭的男人也是社會價值觀中的魯蛇,不像女生無論什麼年紀都能有社交,中年男生忙著事業和家庭基本上是無社交的,沒有家庭和事業的男生雖然有許多時間可以社交,但是基本上不會想彼此約出去,很魯只想低調生活妳看竹科男女比例的差距,就可以知道男生基本上就是以賺錢為目的,比較不在乎生活品質,前面有一篇文章「台北比新竹強在哪裡」,說看哪裡女生多就知道哪裡生活豐富,其實有點道理

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