作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 11:33:301. 006208持續買 直到350萬
2. 350萬換成00713 質押210萬頭期
3. 1050萬/40年/5年寬
4. 寬限期工資還利息1萬/配息回買713
5. 5年後713配息4-5萬,cover房貸2.5萬
EZ
有些人不知道怎麼從0到350
手把手教
麥當勞大夜41000
工作三年
每年調薪6%
三年後4.9萬
強制每個月存006208 1.5萬以上
三年後2027
https://i.imgur.com/2ci3J9w.jpeg
貸款2.5%利率80萬
景氣藍燈約2027
賣掉006208
140萬投入00631L
2年後紅燈挑時間賣掉
140萬約3.5倍=490萬
好了你不只有350萬了
現在 立刻 馬上
2024這樣做2030買房
6年有房有退休金沒有很過份
EZ
怕斷頭:350萬後轉713領息回買,藍燈再質押買房,跌無可跌房也便宜。
https://i.imgur.com/z6aogpe.jpeg
作者:
NTUST (國立臺ç£ç§‘技大å¸)
2024-10-15 11:37:00已購買 房子好住
作者: alex5566 2024-10-15 11:44:00
蜈蚣王也來房版傳教
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 11:45:00蜈蚣王不是之前也說薪水四萬 投資起家 真的超猛
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 11:45:00對啊剛好符合條件 3.9萬而已然後剛買1092萬的預售(因為租約還沒到所以買預售就是質押去扛房貸的方法
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 11:47:00真的實作力超強 偶像!
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 11:48:00股版做得好的 沒有不來房版的
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 11:50:00不工作買不起房子是應該的不然也可以請爸爸拿350萬借你 五年後慢慢還
作者: lokagh (放手的風箏) 2024-10-15 11:54:00
五年後713每月配息可以到4萬!?好奇怎麼得出的
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 11:54:00我保守估計了..6萬很正常
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2024-10-15 11:54:00神
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 11:55:00一定夠cover 這就是指數投資的可怕台灣市場報酬每年平均就9-13.5% 抓11%就好7135年後大概600萬 一個月配5.2萬左右你中間剩的錢都買進去 6萬正常
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:00:00我的方法比較簡單 1.儲蓄定存直到1050萬
作者:
akita690 (akita690)
2024-10-15 12:00:00房貸40年,最好40年都這麼高投報
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:01:00台股50年歷史就是那麼高指數化投資了解一下
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:02:00擔心戰爭就不該買房 所以不考慮戰爭 就是這樣買美債平均4%左右 太少了買房用713去扛房貸就是了真的報酬衰退 再賣房子就好了
昨天我才在房版po蜈蚣王麥當勞起手策略.蜈蚣王就來了
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:06:00大麥克是專屬這輪 這篇寫的任何時間點適用
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:06:00作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:07:00大麥克會快一些 6208慢慢存350萬好是好在無視時空背景
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:07:00350萬拿去質押, 跌20%就斷頭了
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:08:00所以才要持續回買 真的擔心你可以藍燈買房
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:08:00還有買到350萬要多少年的問題
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:09:00其實都要買到便宜 不如就炒股十倍
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:09:00真的求快 股版 大麥克計劃 0元開始 大概6年下次紅燈就有房了
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 12:09:00IB大怎麼只分享第一點就沒了?存到1050萬後?
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:10:00當然 會炒股就現金買 不用問了@@
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:10:00我是不知道這種工作挑不挑外表 或特殊專長
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:11:00IB大你會選股就你的方式更快 我自己也是期貨這是提供給不會個股操作的人的建議方式
但Beta都正的,遇到逆風局怎辦qq美債4%可是逆風局的時候,房價盤整,美債上漲
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:13:00台灣沒毀滅就適用 台灣毀滅風險你不該買房市場報酬唯一風險就是台海戰爭 但房子也會崩 所以不要買房
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 12:14:00韓國會比我們先開打,免驚
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:15:00但薪資應該比麥當勞還高不少 大麥克計畫改名輕井澤計畫?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:15:00我從來不質押股票 因為遇到逆風 斷頭 你操作都會出問題貸款ok, 但避免選擇會影響你操作的貸款方式任何投資計畫 優先考慮的應該都是 這個計劃如何不中斷
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:17:00IBIZA你跟我一樣老人思維 我今年真的在想ETF質押是否趨勢
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:17:00也可以 有能力就是操作股票現金買即可713藍燈要斷頭除非台海戰爭
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:17:00我不覺得這是老人思維
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:18:00210/350 不是押四成
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:18:00當然我那年代是只有直債 特定銀行質押這種選擇
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:20:00那就要存到525萬 就回到1, 你要存多久才有525萬
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:20:00713等台股回藍燈 跌跌不下去20%
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:21:00你要安全就不能快 你要快就不能過度保險 都要就是不窮的人
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:21:00你從2012年開始存6208, 存到今年剛好有525萬每個月存一萬
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:22:00只能千里之行始於足下宏國青山現在買也不用525萬 XDDDD
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:22:00既然你嫌慢就是要承擔風險 不想承擔風險就承擔慢 都不想就用能力賺多點錢有能力的不會問這篇 因此
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:22:00所以 並不EZ 對吧XD因為他這個計畫是要用質押的錢買 然後原本的股票繼續累積股利 來繳貸款
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:23:00EZ啊 承擔合理風險 藍燈買房不要想東想西
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:23:00所以需要這麼多錢
作者:
Anyotw (Yoman)
2024-10-15 12:23:00財富自由的路上當然沒有簡單的
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:25:00那就是能力問題了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:25:00其實以前無腦存房容易多了 只是現在會被卡間數這個計畫變數太多了需要的時間又長
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:26:00以前條件很難回去 我只能提供現在合理方案沒有能力讓台灣回去以前
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:26:00我忘了哪個投資網紅說楊金龍斷了窮人翻身機會 真的不是亂講的
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:27:00沒啥變數 歷史平均就在那邊 世界平均就8% 台灣好一些11%+
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:27:00不是啊 你自己有沒有操作過 你房子買了沒?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:28:00就之前一篇文 標題是財富之門被關起來我就很想回文
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:28:00我租約到26年所以買預售 但原理一樣
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:28:00去年還在貸款60萬買正二現在就買了?
作者:
Anyotw (Yoman)
2024-10-15 12:28:00今天就713發錢啊…拿到就來繳房貸
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:29:00今年6月買的
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:29:00真正被關起來的就是一間房子住幾年換大或234間收租這條路
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:30:00可是我看妳獲利沒有多到可以繳頭期啊
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:31:00作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:32:00但你的資產並不是細水長流來的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:34:00所以我覺得 你的理論你應該要執行看看 再來說EZ
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:34:00350萬以後買房的操作一模一樣
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:34:00挖我不知道你是這麼極限的狀態在執行你自己的策略耶
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:35:00啊我就是從2020指數化投資開始/23年才開槓好啦好啦 總之350萬是門檻
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 12:35:00蜈蚣大佛心分享,但我也想說預售屋實價登錄不能算是資產增加
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:35:00那你前三年賺不多啊 因為你去年還在貸60萬買正二
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:36:00又想簡單又快 我束手無策
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:36:00不是想簡單又快 而是你提供一個你沒執行過的策略
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:36:00總之你的策略幾個月看下來覺得沒問題 會怕就自己降成數
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 12:36:00沒有拿到實際的銀行鑑價貸款或賣出獲利,自住房產是deadmoney
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:37:00質押降一成 股災爆掉的機率就從10年一遇降到20年一遇
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:37:00你要6年內從0到350萬 請看股版大麥克計劃
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:37:00他那個預售實登資產有跟貸款對沖 所以應該是ok
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 12:37:00更別提您的預售屋還沒過戶交屋,不是您名下資產
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:38:00對 目前應該只能記錄頭期款的部分
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:38:00這薪資我真的有點嚇到了 這間火鍋店對人力要求很高嗎?
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:39:00奇怪了…我記帳自己看也不行嗎好像很重要似的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:40:00不是啊 預售就還沒登記 你應該也還沒貸房貸
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:40:00重點是不影響我這篇寫的 我不會期貨的話就是這樣做
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:41:00當然兩個是可以沖掉 但這就不是實際的資產負債表
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:41:00為什麼堅持不合理 自己怎麼記帳應該是自己的選擇吧
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:41:00I大...給這幾年才開始的人一點鼓勵好嗎...
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:42:00這種人才是國之棟樑 幫忙debug就好 我孩子如果有這財商
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:42:00這對我不方便 對你方便 那我記自己的帳 是要考慮誰的方便性?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:43:00山不轉路轉 真的薪資成長有限 靠操作一波上來且有系統
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:43:00記一個不存在的資產跟負債 為什麼會提高你的方便性?是說好在你不用勾稽三表
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:43:00因為我要記我槓桿開了多少 衡量不同資產的平衡
作者:
hellovega (hellovega)
2024-10-15 12:44:00我都用excel記帳,Percento 安卓下載不到
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:44:00我把我以後要付出去的錢勾銷 我不知道怎麼衡量槓桿平衡
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:44:00上兩個可複製策略 一個是傻存傻多 另一個是被關門的買房
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:45:00我槓桿投資十年內都要規劃==
作者:
nk10803 (nk10803)
2024-10-15 12:45:00EZ
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:45:00收租自償 s26的2345678間影分身複製
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:47:00怪了 公開版面 看到錯誤的記賬 不能分享嗎?跟大家沒關係的話你發你臉書鎖文啊你發在公開版面 大家就可以討論吧
作者:
SuGK (GK)
2024-10-15 12:48:00這計劃遇到變數之後就會轉彎了啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:48:00他自己就沒執行過
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:48:00我本文跟記帳方式有關嗎?沒有吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:49:00笑死 推文一定要根本文有關?
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:49:00我有350萬就是會這樣買 那有影響
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:51:00作者: leota 2024-10-15 12:51:00
推長老 希望持續分享
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:53:00你實登1200多萬 預設借1000萬喔..
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 12:53:00實行家都給推,階級跳躍本來就是得殺破頭的事情吧,冒風險很正常吧?
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:54:00作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 12:54:00自己執行中發出來也不錯,不然事後發又變倖存者偏差了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:54:00冒風險很正常啊 但說EZ就是另回事
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 12:55:00是啦 應該是蠻難的 也有風險 就看有沒有遇到XD
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:55:00喔 是還有100萬交屋款
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:55:00本來就EZ 350萬並沒有很難
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 12:56:00只是計算過風險,願意嘗試,自己帶頭施行,也還值得敬佩的
作者:
SuGK (GK)
2024-10-15 12:56:00就是回測算一下之後 寫一套攻略說ez 才會被質疑吧 但其實自己沒實作過
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:56:00你把IBIZA當成5x歲很嚴格的老阿北就好
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:57:00林北還沒5x好嗎
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:57:00你存6208存350萬是難在哪
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 12:57:00失敗了就再去麥當勞打工熬350萬囉,不然哪有什麼一定成功可以階級跳躍的方法==
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 12:58:00他也確實有挑到一些問題嘛 有學習到就好
作者:
flexin ((喘))
2024-10-15 12:58:00哈哈,I大就是這樣,原PO習慣就好啦XD
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:58:00==好吧 如果無腦存350萬都難我也無話可說
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 12:59:00對 就是你沒實行過啊
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 12:59:00我有啊 只是我開槓桿 把時間縮短不敢開槓桿 就慢慢來
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:00:00好好好 你高興就行
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:00:00買ETF的時間 根本不同的投資了啊這不是我高不高興的問題
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:03:00如果連350萬都不願意賺 買不起房應該的
作者:
SuGK (GK)
2024-10-15 13:03:00投資從來不Ez,紙上談兵誰都會,還一堆人吹捧實驗性的策略
作者: tsubasa1116 (饅頭魂!!) 2024-10-15 13:04:00
以前也覺得質押會斷頭很可怕,實際了解後只後悔太晚認識質押…
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:04:00如果連資產型負債都不敢扛 買得辛苦是應該的敢買房卻不敢買ETF 根本邏輯混亂 全現金買房更難房子五倍槓桿不怕斷頭 713質押1.6倍怕斷頭
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:06:00說你的策略你自己沒執行過 這跟敢不敢有甚麼關係XD
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:06:00真的是該吃苦了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:06:00借你文講一個最近很大的投資大前提相關問題
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:07:00到底哪裡沒試 我現在買的就是350萬ETF 扛210萬
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:07:00350萬 不就一天的漲跌而以XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:07:00升息循環代表經濟不錯 降息循環代表資金充沛
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:08:00NTU講的 也是一個風險你甚麼時候試過用12年存350萬買房?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:08:00兩個循環都有開槓桿的理由 那到底怎麼做風險趨避
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:08:00為什麼要12年的 我1年就可以
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:09:00這不是快慢問題12年有太多變數是你沒經歷過的
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:09:00那就去租房 謝謝根本不該買房
癥結點應該是你跳過存錢的步驟,抓到一波賺到頭期,鎖住總價其實0元起家存到350很不容易
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:10:0012年是你說的
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:10:00你對某個Goldilocks時期有信心 加速開槓桿完成某目標
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:10:0012年是用每年存一萬 然後用富邦50的計算機回推打錯 每個月存一萬
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:11:00笑死 賺沒多少錢 這麼嗆XD350萬很多逆
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:11:00長期回測 成功例子很多 甚至可以說幾乎都是這樣成功後
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:11:00既然你賺錢快 你怎麼會說12年 自我矛盾
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:12:00對啊你都這樣說那350哪有很難
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:12:00那是對我啊 笑死
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:12:00你虛歲沒有5x? 那為什麼jamo 5x了?
作者:
eulbos (反串魔人)
2024-10-15 13:13:00好 我一個月5000下去 成功指日可待!!
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:13:00沒錢就別學什麼定期定額啦 笑死
作者:
flexin ((喘))
2024-10-15 13:13:00怎麼講到最後變亮身家了…
作者:
weilun520 (網站、APP接案請私)
2024-10-15 13:13:00I大說的沒錯啊,你的策略第一條就是存到350,再加上整串文章對標的是工人階級一個月能拿一萬投也不錯了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:14:00原來是儒林升Rulinson /文成升Vinchenson 大學的歸國學長
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 13:14:00I大這就月薪四萬的人的買法,不走點高風險路徑怎麼行啦不過是也行啦 房屋總價降下來直接買就好 XD不要買那麼貴 無風險方案
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:15:00定期定額是給有錢人玩的遊戲
作者:
SuGK (GK)
2024-10-15 13:15:00高風險不會說Ez吧 還是一個計算機按按 沒自己實行過的人說
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 13:15:00我覺得最好的方法還是跟我朋友一樣打三分工月入十萬
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:16:00你要快 信貸合理利率 歐印 還債 當揹房貸
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 13:16:00無風險方案
作者:
weilun520 (網站、APP接案請私)
2024-10-15 13:16:00補上怎麼存到350,一個月要存多少要多久就沒毛病了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:16:00蜈蚣大麥克差不多是相對低風險用信貸資金2倍大盤在跑
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 13:17:00謝蜈蚣大佛心分享,IB大也是好人啦,他指點你真的要聽進去
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:17:00那是股版範疇 我就不貼了離題
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:17:00也有大概20%左右的債/大盤回測補救手段
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:17:00所以你的第一條就不對啦 要開槓嘛XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:18:00這個做法絕對是這個時代才有的 算是一個新且有效的領域你的存在本身就證明了每個時代都有自己的英雄2013年之前 要股票質押你要先有等值10萬美金再來談
作者:
Arnol (還是太淺了)
2024-10-15 13:19:00合理負債、合理槓桿,窮人最好的翻身手段
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:20:00且當時沒有這麼多不同屬性的etf可以做質押策略某個程度可以說 房地產做為最佳抵押品的這個稀有屬性
作者:
CIIIO (郭+)
2024-10-15 13:21:00原來是股版名人 正二蜈蚣哥看到percento記帳軟體才聯想到你的流派綜合信貸+ETF+質押+景氣週期但就IB大說的 如果不幸遇到2020那種連續熔斷三天的會垮(沒認真算維持率)
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:21:00被ETF質押的高靈活度削弱了一些
作者:
REDROSES (紅。螺絲。)
2024-10-15 13:21:00已購買,老母愛吃
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:21:00210/350, 跌20%就會斷了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:22:00疫情以來 20%跌幅已經兩次了
印象中以前質押門檻元大證金是三百萬還五百萬,這幾年門檻才調低
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:22:00越跌越高每次的頂是下次的底
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:23:00問題不是越跌有沒有越高 而是一次抬出去的風險
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:23:00阿不然你就買600萬的房== 淡水有525風險減半這樣可以了吧?藍燈買房 買個525萬的 23坪 中古不能住?嫌小 揹風險啊
作者: thirtyto 2024-10-15 13:25:00
要等三年後 看有沒有人出來實證經驗談了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:27:00是的 我看到這篇文才問我交易員現在質押30萬60萬也收他說你填好表 多少錢都收我真的嚇到*看到股版那些文以前真的是沒三百不用談
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:30:00現在APP直接按就好了吧 也不用找交易員
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:31:00願意買中古 不會連160萬都嫌難吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:31:00現在的問題不是這些 而是你忽略12年可能的變數我覺得這就承認可能有變數就好了 有甚麼必要被質疑就開始
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:32:00你幹嘛堅持定期定額 鬼打牆喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:32:00跳就這個標題, 不定期定額要怎麼做?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:32:00蜈蚣長老你是房版這幾年最大隻的大物新人
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:33:00幫你介紹一下IBIZA是奔五台大電資老學長師大一大包包租公
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:33:00700萬資產 怎樣都不可能是大物新人
作者:
weilun520 (網站、APP接案請私)
2024-10-15 13:34:00你沒把一開始怎麼到350萬的策略寫上去這策略就是I大說的有盲點啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:34:00股版賺到錢來房版的多了去 那個誰買內湖6000萬兩層改建的
作者:
planta (小盆栽)
2024-10-15 13:34:00貓大也來房地產,左手大盤右手713,真香!不過713真的都不會跌耶......你再推下去很難補張數
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:34:00台股美股債券房產四棲 + 數據與邏輯的老古板
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:35:00這幾年股票賺到錢的太多了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:35:00你看他的自介 4萬月收 三年玩到700耶菲比斯上股版問問題的時候 是說他2年都賺150還180+
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:37:00股板我記得有一個也是薪水族 買長榮賺四五千萬的?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:37:00新人也不一定就賽楊阿
作者:
Samurai (aa)
2024-10-15 13:37:00講一堆開槓桿作法還說ez,重點自己也不是真的這樣存出來的,是股票賭對賺了一筆,唬誰阿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:38:00他就貸款賭選擇權跟期貨 所以三年賺到700 這可複製性?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:38:00我覺得ETF質押會在很短的時間內變成趨勢甚至被列管啦
作者:
nekomo (野豬)
2024-10-15 13:38:00想請問貓大 若有1000萬現金的話 也是歐印00713嗎?
作者:
nekomo (野豬)
2024-10-15 13:39:00想說不要直接還掉房貸 而是薪資+713配息的現金償還
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:39:00你自己去看他操作啦 今年上半年玩選擇權跟期貨賺的去年還在貸款60萬玩正二 有可能靠質押賺700萬?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:40:00好我去讀書...XDDD 好像槓10次10次都是被罵回去讀書
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2024-10-15 13:40:00現在八年級 質押用好用滿 我還在弄房子增貸 時代變了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:40:00正二也不能押啊房屋增貸比股票質押穩多了 房子是比股票好很多的抵押品
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 13:41:00欸 不是,版上各位大神好像都不用上班,常常有時間聊天教訓/指點鄉民?羨慕
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:42:00前提你要先有貸款不多的房子
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:42:00作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:43:00那他現在已經開始思考風險趨避和大本金的策略了
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2024-10-15 13:44:00對所以就是房子漲多少貸多少 貸不出就乖乖現買
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:44:0040剛好
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:45:00用房子貸款這個都過去式了 現在要靠信貸貸款市場真的太扭曲了
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 13:45:00賺錢不買房賺錢幹嘛
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:45:00好了等一下 Ibiza信貸現在不要吹 你資債跟現金流太高
作者:
jc761128 (Aries)
2024-10-15 13:45:00果然! 股票玩一玩都來房版XD
作者:
flexin ((喘))
2024-10-15 13:45:00信貸比房貸好借的年代,莫名奇妙
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:46:00一般人的信貸 不是你看到的那個利率 表定456%加費用破10的信貸都有 這真的不能一概而論 信貸市場真的太亂了
作者:
jc761128 (Aries)
2024-10-15 13:46:00IB大的信貸跟一般人是不一樣的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:46:003%以內不會太難 不至於一般人不行但500萬真的比較難一點
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:47:00月收中位數的不行
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:47:00500萬起碼年收入要350左右
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:48:00不可能不看年收入 DBR22是天條不看年收的頂多給你二三十
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:48:00中位數年收非特定企業 特定職業基本上貸不到3%內
可以租金收入算,房貸不算這樣計算嗎實際上租金嘎完本利和沒剩多少
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:50:00可以 DBR22本來就沒管負債 但還是會算在負債比內
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:50:00你要3%內最基本優先條件這間銀行認列的收入破專案門檻破專案門檻以前是120萬左右 後來有看到100就可以的
作者: mntonmylife (登登人生) 2024-10-15 13:51:00
沒1050萬的房子了,剩1280萬以上
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:51:00去年優質信貸條件放很寬 現在我就不太確定
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:51:00阿反正中位數只有年收60萬不到 台灣有一半左右拿不到信貸買股債套利這件事 算高階人種特權
作者: cr00se (cr00se) 2024-10-15 13:52:00
想說在吵啥原來是房版正二吵架串
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:52:00其實我這次貸款也不知道要幹嘛
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:53:00對4%的東西沒興趣
作者:
flexin ((喘))
2024-10-15 13:54:00你可以加碼rbot(誤
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:54:00我23之前要撥款 不然會收回去
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:55:00反正先貸出來 選完再看看吧
作者:
s8930335 (*傳說中的廢人*)
2024-10-15 13:55:00長老也來了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:55:00你自己報opendoor然後借錢出來不買
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:56:00opendoor我這幾天買了20萬股啊
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 13:56:00我覺得啦 聽一堆人說美國大選後可能會有動盪真的沒標的 就停看聽一個月無仿吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:57:00是 我也是這樣想我美股upst qqq5都在出
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:58:00所以其實是真的沒缺這500萬
作者:
bms ( )
2024-10-15 13:59:00去年債券ETF還有近5%的時候 質押很穩吧 應該能有多少丟多少吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 13:59:00那時候國泰一直在推銷質押美債啊利差3.5%, 年化報酬大概12%
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 14:00:00降息循環剛開 嚴格說起來借不借好像也很難說 明年更便宜?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 14:02:00沒差 利差有變的話 貸款也是可以結清重貸
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:02:00蜈蚣王必須推 中年低薪借貸存股翻身 從股版升級到房版了
作者:
zigq (ZIGQ)
2024-10-15 14:02:00推 個人也是用指數投資搞出第二間的,不過是投納指有加些槓
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:04:00我是覺得第一層用房貸最穩 第二層美債 第三層再買股票
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 14:04:00也不一定借新還舊 就看條件跟需求
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 14:05:00我的業務已經跟我預約明年XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:06:00買房100借80,拿80買債再借40,再拿40買正二。這樣股債房三棲 也沒那麼容易斷頭
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 14:06:00房子最屌的就是不斷頭 只要你房貸繳得出來都不會斷頭所以把超貸的門關起來 就是關掉你自己的快速致富之門很多本版的正義小尖兵 開口第一句說我有房我希望收稅為了孩子為了換房我希望房價跌 我真的看一次笑一次若人設為真 通通應該送去珍奇動物園區
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:10:00上面的例子 淨資產100 負債80+40槓桿40持有槓桿總部位100+80+80
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2024-10-15 14:12:00現在房子貸款已經是原罪了 現在最好的抵押品就是自己了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 14:14:00abyssal也超過40 一堆4x性別男的抵押啥玩意...光文字打出來大叔臭都飄出來了 呸呸呸
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2024-10-15 14:16:00
長老真的佛 手把手教學
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 14:17:00正二也可以押,但比較耗心臟
作者:
heidilin (命定的遺忘)
2024-10-15 14:22:00整個PTT都是大叔臭味,不是只有房版
作者: leota 2024-10-15 14:22:00
這篇推文有料
作者: smallkop (快離開這裡) 2024-10-15 14:27:00
一貓大不要跟槓精認真啦,不然大家都提出學說來討論啊
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 14:28:00713 比較適合質押,成立後最大跌 -16,同比 50 最大跌 -29
作者:
eeaa151 (soyfish )
2024-10-15 14:34:00貓大請問如何拿到3%以下的信貸?小弟本薪4萬多,斜槓副業勉強有10萬,但銀行只認本業利率都給4-5%……
最好是可以50年每年11%能夠理解質押後的報酬啊你利息都不用算了?
原來是槓上加槓來的 在股版講得自己很厲害底層40k買千萬房 == 講真的啦沒遇過股債雙殺盤在那邊講這種高風險的操作法小心變西卡2.0
作者:
paunch (胖)
2024-10-15 14:36:00K大那些人心中想的是:我有房,我希望(別人的)房子加稅,(別人的)房子跌價,但是自己的不一樣
IB挑的問題點蠻精銳的. 我是50現金 50正二教徒+ 囤房派當時朋友和我說蜈蚣流 對於囤房仔來說 會怕流動問題所以我反而是不敢開蜈蚣流的.我只敢現貨正二
作者: Uchialiu 2024-10-15 14:41:00
OwO
囤房有個隱晦的特性是槓桿比正二+質押還高, 但安全.房子斷頭的時候銀行還會跟你討論 質押是券商直接倒貨房子斷頭的時候銀行還會跟你討論 質押斷頭券商直接倒貨有朋友看了你的蜈蚣文,我有拉歷史幾個fail時間點
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 14:46:00你可以等景氣藍燈再買房便宜一點+更低風險
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 14:47:00開頭比較難,開槓桿會比較快。適時參與市場就很重要,槓桿收放的成果最終都是自己的。
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 14:47:00去看國發會景氣燈號 第一個藍燈開始看 差不多落底就買你在去年台北股市13000左右質押沒啥風險
正二+現金+房子 對我來說就只要考慮失業風險而已了.在房版來說 股票質押是用來洗type增加房屋槓桿用的東西四萬能玩成這樣真的很厲害. 這應該是前提吧
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 14:51:00總之這篇是工薪階級買房攻略 上去就個人爽都沒差了
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 14:52:00嗯 現在有ETF好用 他幫忙還
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 14:53:00還一還還能理財貸抄底股市工薪階級不用考慮太多不必要的風險 合理就該動
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:57:00其實IB大這篇算是語氣很溫柔了的確有突發狀況斷頭風險 不過低薪要累積財富 扛風險難免
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 14:58:001桶金跟100桶金要考慮的風險不一樣
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 14:59:00蜈蚣大已經是不錯的範例了 至少是事前發文事後回顧
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 15:00:00我看很多工薪階級最大的風險就是風險趨避 然後都沒動十年過去 連定期定額都做不到那還不如貸款歐印 揹ETF貸款明明50萬都沒有 參考5000萬的理財方式
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 15:02:00那是因為蜈蚣後證成功 你要是還沒後證就發文打斷你腿容嬤嬤本人好嗎
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-10-15 15:03:00不過也就是因為他性格風險趨避 所以傾向選擇領薪水啊這肯定強相關
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 15:03:00第一間房落地後 以現在的環境還是用房子做第一層安定屆時期待蜈蚣進化策略
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 15:07:00第一間房寬5 的翻譯文,政府:我車票都壓這麼低的,再不上車不能怪我囉
作者: eie818 (星月) 2024-10-15 15:11:00
0050這幾年太噴回推一萬貸款一萬存要6年,07年開始要12年,台灣吃到ai供應鏈這20年應該都沒問題看何時美帝扶植日本,換子孫失落30年等選後失業率掀開趴踢
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-10-15 15:57:00房版第一篇幫你補個開門紅
作者:
SuGK (GK)
2024-10-15 16:28:00少年股神怎麼可能知道風險
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 16:32:00信貸利率就都多看多問,總有比較低的
作者:
LonyIce (小龍)
2024-10-15 16:47:00所以這樣至少要50年?
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2024-10-15 16:49:00熱門餐飲集團起薪 51K 其實沒有很高,工時長且可能變形,另外吃體力是基本100 年也不算長,可參考北歐國家的百年房貸。
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 16:56:00反正ETF幫你付 管他多長如果藍燈正二 80萬 紅燈就有350了其實也才2年 問題是下個藍燈之前你要有錢大概有人會說存80萬很難工薪階級我認為3+2年買房夠快了還是新房
作者:
plaay (沙鯨N)
2024-10-15 17:11:00找隊友加入啊難度減半,高機率會有個隊友,當然要慎選XD
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 17:15:00有隊友超簡單跟買白菜一樣一人出50萬貸50萬 藍燈正二幹進去 紅燈出 800萬就有了800萬ETF買新青安上限綽綽有餘
信貸年收真的認列很嚴,不然我其實可以參加玉山的800萬專案的XD下次藍燈,我要幹進去TQQQ
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 17:18:00現在就是努力存槓桿 到時候一次幹滿
作者:
sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)
2024-10-15 17:29:00看到713→一貓人,看到高雄→高雄王
作者:
jack0216 (jack0116)
2024-10-15 17:31:00好想股市崩盤教訓這些槓桿仔欸 沒在怕的齁XDD
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 17:35:00我也好想崩盤 美債才能抄底紅燈賺滿了 沒肉快點股市回1萬點每次從底部爬上來 保底無腦正二就4倍
作者:
twic (Mr.song)
2024-10-15 17:48:00崩盤就正二 更簡單了
不過不見得台股下一次崩了還會回來,我感覺TQQQ或是SSO才是永遠會回來
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 17:55:00台股應該還有10年大運托台積的福
作者: chouwang68 (張子房) 2024-10-15 17:56:00
IB復出了喔,一復出就開噴,風采依舊啊。XD一貓別在意,他個性就這樣,好聽的說法是嚴謹。不過你們正好差十歲,剛好兩個世代碰撞。很不錯啊,他點出你計劃中的盲點,你提出近年中位數所得最可能的定數年買房計劃,正確的說應該是資產累積計畫,我相信皆有所得。最後,昨晚opendoor掛1.8沒買到,補個幹!GGR樂透特價品緩慢累積中。
作者: bornwinner (tripleandyliu) 2024-10-15 17:56:00
台股崩了沒回來意味著房價也會跟上,股房市跟台灣經濟是綁在一起的
作者:
aa00788 (小Lee)
2024-10-15 18:41:00已照做 女兒很愛
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2024-10-15 19:05:00賴清德是最挺年輕人的總統
原來是剛好2020年有賺到一波喔 阿不就那時有上船的更簡單 100萬直接變1000萬...
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 19:13:0020每上你22上了嗎 22沒上你27也不會上 你根本就不想上下次藍燈備好錢執行就有的東西1987 2001 2009 2020 2022 每次都有車2027左右就有車 現在去籌錢 到時候存款+信貸湊得出120即可窮就別當理由伯
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 19:39:00藍燈正二送分題 跟航運不能比藍燈 幹進去 紅燈賣0技術
作者:
CozyLife (鍵盤艾希頓庫奇)
2024-10-15 20:40:00正文討論串都好看
作者:
gwboy (.....)
2024-10-15 22:34:00713在前2次股災最大回檔有23~28%,不是沒有斷頭風險
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 23:01:00所以藍燈再買房…
作者:
onekoni (x86)
2024-10-15 23:48:00還是有人搞不清楚舉債買資產是合理的一間公司怎麼經營 個人就怎麼做舉債投入長線有報酬的投資 只是一種強迫儲蓄揹房貸可以 揹ETF就可以 除非你買房都現金不然就是從揹ETF貸開始一路揹去房貸不要跟我屁什麼失業 失業沒ETF的獲利更慘借貸 指數投資 存夠350買房 就是這麼簡單
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2024-10-16 00:38:00真的一個黑天鵝大回檔 不知道多少人掛掉爬完了 這篇真的看的很爽 感謝雙方思維激盪 XD
作者:
vendee (外面好危險)
2024-10-16 01:52:00好文,推文本文都是
作者: JimmyQiu1738 (JimmyQiu1738) 2024-10-16 02:57:00
推
作者:
max205 (阿DOG)
2024-10-16 08:39:00質押買股 又來惹
自古文人相輕,長老很佛,有給小白實質操作跟思考脈絡很實用很感謝,I大也是提醒小地方,兩邊都有理不用爭高下啦
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 11:04:002024立刻去做的方法都寫了 再嫌麻煩根本找碴
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 12:26:00其實齁 他就是一個沒經歷過空頭年的股市小白啦剛好這兩年大多頭給他大賺了一筆一堆風險都沒考慮進去
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 12:28:0020 22兩個空頭了啦
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 12:28:00你槓桿不是去年10月才開的嗎
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 12:29:002020就開始投資 槓桿2023開始工薪階層最大的風險就是不投資賺傻錢沒有5000萬 用5000萬的理財概念
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 12:30:00所以才說,你的策略沒有實際經歷過20跟22不過沒關係啦 大風險ibiza也提的差不多了剩下的就看個人選擇
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 12:32:002020我就是006208..你根本混為一談
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 12:36:00有沒有開槓桿,風險承受能力差很多
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 12:39:00對 就別開槓桿賺350 2030就有不用質押按著你們的方法工薪階級不可能買房因為你們都用5000萬的風險管理一堆沒效率的顧慮 財產高了才有意義什麼定存1050萬 結果質疑存350很慢自我矛盾定存1050萬可行 存ETF350萬不可行這個挑那個挑 講白了就是自己有錢了又沒這困難心態就是4萬仔憑什麼買房4萬元照這樣做就是能買
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 12:55:00也不會啦 gg370的時候滿倉幹進去 也已經翻三倍了只是用講的很容易,370的gg當年可是人人喊打的次級品至於能不能抱到1080又是另一回事了看看當初抄底成功的桶神多早就賣了
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 12:57:00是啊 就是長抱 根本Ez哪有什麼風險 長線來說跌下來歐印就對了
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 13:24:00跌到多少開始歐印才是問題所在
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 13:27:00藍燈歐印不會差太多 願意正二都有3倍以上平常買6208 藍燈轉正二
作者:
afflic (afflic)
2024-10-16 13:48:00第一顆藍燈跟最後一顆藍燈,身心受煎熬的程度差很多更不用說如果是開槓桿歐印……嗯……
貓大我股板被水桶,所以順便再這感謝你寫出很好的文章,幫助很大
作者:
AMDsucks (AMD really sucks)
2024-10-16 14:54:00請問質押利息多少?
作者:
onekoni (x86)
2024-10-16 14:56:003%以下適用
作者:
gusser (安東尼胡瓜)
2024-10-16 16:21:00謝謝分享
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2024-10-16 20:57:00少年出英雄
作者:
bms ( )
2024-10-17 01:46:00過幾天再重新看過思考一邊 深覺收穫良多 感謝
作者:
onekoni (x86)
2024-10-17 09:27:00不客氣