[請益] 明年水位何時會滿啊?

作者: micky83802 (雨傘)   2024-10-15 12:37:55
大家覺得
明年銀行水位什麼時候會滿呀?
今年是六七月就開始滿了
明年的話我猜是3~4月會滿
因為一大票新青安根本不還錢
又有大量預售要交屋了
肯定會更提前滿水位
作者: Herohw (無法停止的感覺)   2024-10-15 12:39:00
是問何時會掉還是何時會滿?
作者: lynn79422   2024-10-15 12:39:00
怎麼會有人以為銀行水位每年重置 是持續浮動的
作者: elven (elven)   2024-10-15 12:39:00
平行時空嗎? 大家排隊等撥款就是一直滿都沒下來吧
作者: blargelp (bernie)   2024-10-15 12:40:00
沒新青安的話這兩年買的也本來就在寬限期。新青安寬限期影響的是購買後的第四第五年 原本寬三現在多凹兩年。此時此刻沒還貸款根本不是新青安寬限期的問題
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2024-10-15 12:40:00
1/1
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 12:41:00
12/31賴清德就會宣布解除72-2管制,明年1/1開始炒房狂歡不過我還是要提醒一下魯多,看看自己房貸還款的本息比率,寬限期後幾年其實也還沒多少本金
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 12:44:00
卡住72-2更好啊 ceca大說解開漲更兇不是更好 量縮不跌 等解開噴爆資金行情就是這樣
作者: alimama (等待....)   2024-10-15 12:44:00
現在是看誰先到警戒線,公股因為要承作新青安壓力相對較小,民營就怕自己當這出頭鳥,大家都技術性的拖,看央行對第一家發生的態度,所以不會滿啦
作者: s1612316 (Kevin)   2024-10-15 12:45:00
一直都是滿的 你以為每年重置喔 那還訂個屁水位
作者: twin2 (貓熊)   2024-10-15 12:46:00
不重要,美國降息資金狂潮,台幣淹到滅頂,所有房子都現金買還買不到。 以上是房版多多的腦內劇本
作者: cloudccw (.....)   2024-10-15 12:50:00
不是耶 今年都滿了 明年要問什麼不滿吧 難道過一個年就歸零
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 12:53:00
其實..你們有查過72-2從去年到今年的水位嗎.XD要不要去查一下,你會發現新大陸喔..XD然後你就理解金管會再說甚麼...
作者: instratos (候鳥)   2024-10-15 12:54:00
西卡好久不見
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 12:54:00
對喔不要找到不動產貸款佔比..那個是分母的問題不是不動產.你其他貸款額太低,才造成不動產占比太高.至於為啥其他貸款額太低?...怪別人阿,怎麼怪我嚕?
作者: lucifero (Evil)   2024-10-15 13:01:00
不會滿
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-10-15 13:02:00
一直都還很安全 是推估增速預期兩三年後這波fomo會灌滿因為新青安寬五就比原來多寬兩年 沒還本金回去水庫
作者: redbeansyrup (紅豆湯)   2024-10-15 13:06:00
現在這樣就是無限轉貸仔造成的
作者: chungnokia   2024-10-15 13:07:00
現金買房砍價囉?
作者: handsometai (小台台)   2024-10-15 13:12:00
現在滿到未來三年啊
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2024-10-15 13:13:00
沒人還本金 降什麼水位
作者: liao18 (1)   2024-10-15 13:13:00
想上車要快
作者: a520978926   2024-10-15 13:13:00
蛤?又不會重置
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2024-10-15 13:14:00
上半年錢被ETF吸收 加上詐騙 水庫不要更少就好了
作者: twin2 (貓熊)   2024-10-15 13:15:00
房市就賣未來賣太兇了,現在乖乖還債,欠的太多沒個好幾年還不完啦
作者: veter (tomato4329)   2024-10-15 13:29:00
不會滿啦,年初要發獎金大廠會把美元換台幣給員工又有錢可以借了
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-10-15 13:30:00
沒查過欸 請問查的結果是什麼 結論又是什麼 別打啞謎
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 13:31:00
銀行當然不會讓帳面上滿啊XD 那要罰欸就慢慢等排撥、給軟釘子
作者: jubii   2024-10-15 13:32:00
土是才是長期經濟的引領者 炒房算了吧股市
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 13:32:00
如果把排撥入列算就知道 滿不滿基本上就一路下去
作者: twin2 (貓熊)   2024-10-15 13:33:00
ceca的推論不重要,結論只有一個,就是只漲不跌啦,跌了他滿身房屋資產也會一起跌這可是萬萬不可啊
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 13:35:00
https://reurl.cc/93Ad288月份推文就已經討論過一輪R大本身就是銀行窗口 也發文說過說真的不懂沒什麼,裝懂才恐怖XD
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-10-15 13:39:00
某咖真的很愛不懂裝懂
作者: foxbrush (Keep advancing...)   2024-10-15 13:39:00
新青安不能取消,超過半年貸沒錢會民怨沸騰,房價跌會暴動,比較可能從72-2裡面找解套,然後噴到很恐怖,至於金融風暴who car
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2024-10-15 13:42:00
不會重置,又不是在打電動過關就回血
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-15 13:45:00
這是每日更新又不是年度結算
作者: bluezero000 (窩草)   2024-10-15 13:45:00
2022/2023預售量準備交屋,絕對q2前就滿了
作者: beforehand (新的開始)   2024-10-15 13:46:00
不會重置耶
作者: alex5566   2024-10-15 13:49:00
根本下不來 不用想了
作者: suforest   2024-10-15 13:53:00
天才邏輯…
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2024-10-15 13:54:00
借到的都會想盡辦法不還錢 那種提前還得是過去式之後搞不好會有提前還款折扣禮 不然沒人要還
作者: pgimjjkk (小智明年得冠軍)   2024-10-15 13:56:00
很遺憾的跟你說,如果狀況持續,1/1就滿了
作者: redbeansyrup (紅豆湯)   2024-10-15 13:59:00
無限轉貸仔出來面對
作者: physicsdk (我是小洛)   2024-10-15 13:59:00
對銀行來說申貸需求還是強 前幾年利率低的提前還款再調高利率貸出去大利多啊 給提前還款折扣禮是有可能的
作者: cka   2024-10-15 14:10:00
過去的房貸一直有在還錢啊
作者: jessicaabc98   2024-10-15 14:14:00
是何時不滿吧
作者: qsx889 (蝦米)   2024-10-15 14:16:00
恩?喔 不知道捏 到底什麼時候 好難猜
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:18:00
RealID跟GDstyle是第一線人員 講話一定要聽比什麼大神的資訊都正確及時 且符合一般人情況某身家10億大神可以信貸500萬2%多 跟你沒闢毛關係的
作者: hwei9582905   2024-10-15 14:20:00
高利貸沒有水位問題,借高利貸買都划算啦by ceca
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:32:00
去年八月到今年下半年水位沒有增加,給各位參考..XD你們沒有看數據就在高潮滿好笑的.不然金管會為啥講沒有這個問題..XD他看數據然後看你們發狂應該很抓頭.而重點在於建商貸款被大幅壓制.建商可是72-2主力阿..算了你們開心就好,難怪有人說甚麼股票被嘎甚麼,哈哈哈.不是很會念書,哈哈哈.奇怪,你們講半天都沒人去查一下到底數字是多少?不應該阿.另外你們該不會不知道建商的貸款也是72-2吧.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 14:35:00
其實應該不是問72-2甚麼時候滿
作者: hwei9582905   2024-10-15 14:35:00
借高利貸買都划算,還查什麼水位啊,浪費時間喔
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:35:00
因此建商那邊縮起來,之前fomo效應和大量過戶的結果是.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 14:36:00
這幾年的存款增速是每年三兆
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:36:00
另外新青安才佔總體房貸的5%,他就算人人寬限期.你是影響多少還款?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 14:37:00
真正比例變化的是房地產貸款占放款比例更進一步講 是企業貸款跟信貸跟不上存款增幅導致放款比例變動
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:38:00
抓一下上面某人講的bug 企業用現金發獎金給員工就是企業的存款變成員工存款 其實不影響水位
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 14:39:00
央行要掐住房貸 而存款繼續每年3兆增加的話
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:39:00
甚至你拿去吃飯吃掉了 變成餐廳老闆的存款 也不影響水位
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:40:00
我的恐怖情人說什麼某時點一定會爆炸我是真的很疑惑很認真的請教他計算方式而不可得Linpinkpark是有計算過增速問題的 他的計算看得懂
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:41:00
很難得看到K大生氣,不過是真的被過度針對
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:42:00
但增速扣下來後 加計存款的歷史增長趨勢 感覺不會頂到
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:42:00
其實可以算,基本上一路滿下去
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:43:00
因為恐怖情人本人是有點東西的 他真的不是路人噴子
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:43:00
因為現在滿是2020、2021,量價都未起漲
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:44:00
算到今年Q3為止,再配合聯徵中信放款資料,乘上係數其實就知道了,所以8月就說預售屋不見的能避險甚至後面還可能被建商背刺
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:45:00
基本上呢,建商那邊推案整個縮起來.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:46:00
他應該曾經是業內人士
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:46:00
這個影響很大.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:46:00
台灣的住宅貸款大概近10兆 土建融大概3.7+兆
作者: futurerich (SpadesAce)   2024-10-15 14:46:00
基本上水位是延續啊,明年一樣滿
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 14:46:00
還是有人要開72-2賭約?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:47:00
目前政府作法單純就是,要求銀行優先把錢放給新青安和首購./其他就...顆顆.上面不是才有鄉民新青安照數字放款買房.至於寬限期,才幾個人在用寬限期,比例太低部用計算.而轉貸增貸投資理財不屬於72-2.目前就是獎勵你去轉貸增貸最好現金買了在投資理財貸.這樣房貸放款比重就會下降了..XD..
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 14:48:00
新青安和首購又不干我們老屁孩的事,場外開賭局啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:49:00
不對啊,這不是很基本的東西,你們怎麼玩這麼久.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:50:00
因為這是按計算機的問題
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:50:00
儲蓄額上升也是72-2沒有上升的主因之一.這個我記得都是之前一開始吵72-2就有人說過的阿.錢進台灣,無論他是想要買土地還是想要開公司.這些錢只要在台灣滾動,72-2天花板就會上升.除非他跑出境外.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:53:00
https://i.imgur.com/8j16nn5.jpeg基本上8月的時候就算出來
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:53:00
問題是72-2去年到今年都沒增加.然後現在建商推案大幅收縮.儲蓄額還在暴增.為啥會按出水未滿5年的數字?這不是趨勢阿,他現在增加幅度是0耶.而且房貸最多就是建商的建案過戶沒錯吧.你建商推案收縮了,建商不貸款,新過戶物件也大幅減少.為啥會72-2繼續滿?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:55:00
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 14:55:00
因為銀行故意拖貸款速度,把客戶逼去其他家。不然是有多忙
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:55:00
而儲蓄繼續增加,就算全部的人都寬限期,72-2也會下降阿.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:56:00
這個有很難懂嗎? XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:56:00
如果是中古案就算了.你知道預售案是甚麼嗎?建商的土建融資轉成你的房貸.它們要打消喔.當然建商的貸款一般都比你的房貸低.
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 14:56:00
銀行:拖字訣、利率調高,反正客戶盡量去別家
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-15 14:57:00
某種程度現在房貸業務就是銀行的燙手山芋
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:57:00
應該沒有,一棟房子建商轉給你貸款八成,那大概額度增加30~40%
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:57:00
都算納入算了,恐怖的是這樣算下來,中古屋還沒有列入計算
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:58:00
因此實際的預售屋交屋對增加量沒你想的那麼大.中古屋才可能拖延後後面補上.但是建商縮減推案這個影響很大很大.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:58:00
現在撥款權限都收回總行了啦 上面推文的那篇推文8月就說過了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:58:00
是 5成2.7~3%我說可以考慮 專員的態度就不希望我貸 XDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 14:59:00
問題是,72-2沒增加阿.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 14:59:00
你覺得沒有就沒有,凡正我數字算出來是這樣
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 14:59:00
所以確實很疑惑 希望有更進一步的消息和數字拜託了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:00:00
沒有用 有些資訊一般窗口不會有
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:00:00
可是私銀都不做新青安阿.不是阿,你72-2如果有增加例如月增0.1%好了.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:01:00
GD是公股 RealID我不知道
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:01:00
上次試驗過了,最小官階至少要分行的頭
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:01:00
那自然會緊張.可是他沒增加..怎麼有辦法緊張.你看到他沒增加,然後央行還對建商推案動手,建商縮減推案.然後台灣儲蓄額還在大增.你從這個基礎去算,你會算到另外一個答案.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:02:00
他問題是沒增加不是滿.也就是他的數字變化是上升還是下降還是停滯.之前都是停滯.而且是去年到今年...整個大家說水位滿到不行的期間都是停滯.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:03:00
很坦白跟你說,有官股把Q2核准等排撥的算下去,40%
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:03:00
所以我一直覺得大家在雞同鴨講,提了幾次就懶得提.你無論怎樣波.,你去年下半年到今年下半年.這段時間一整年都沒增加.無論任何延後放款還是OOXX的短效性理由都無法解釋阿.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:04:00
難道官股會一口氣把核準等排撥的全部放寬、然後再接受金管會懲處?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:04:00
這段時間不是交易量最猛,號稱水位長最快的?但他沒增加.不適一口氣,一整年了..如果你說一兩個月沒增加還可以解釋>
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:05:00
事實上我說的很明白,R大一些業內人士也說的很明白
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:05:00
而不是冷盤的時候再甚麼15還是18..他冷盤也是23~24.也就是他23~24冷,現在極熱26.5.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:06:00
上限30%...但是現在已經針對重大罪人建商推案大大打擊.你覺得會怎樣?現在就是狂做給新青安阿.你沒看上個月成交量還是很大?高雄破3000都叫做大,上個月那麼緊張37xx..喔35003700是8月的.高雄中位數我以前是抓2600耶也就是還是很多人在買.在過戶在貸款.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:07:00
正常狀況下yi你說的很有道理 極端狀況就是Real是行銷部
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:07:00
我已經說的很清楚了XD 你不能接受我也無解
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:07:00
但是72-2沒增加.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:07:00
出問題的不是72-2啦 是不動產占比
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:08:00
因為放款不是件數,而是件數*平均貸款金額
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:08:00
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:08:00
行銷部門收到的資訊就是本月不做ooo xxx 之類的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:08:00
交易量還是在那邊.
作者: a1280547 (GY)   2024-10-15 15:08:00
72-2素不素類似股票的漲太兇進處置
作者: Jackey52013 (小瑋)   2024-10-15 15:08:00
先祈求何時不滿吧
作者: a1280547 (GY)   2024-10-15 15:09:00
到時候關起來會越來越大尾!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:09:00
那麼多交易量你覺得都是買老公寓+不貸款嗎,怎麼可能.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:09:00
沒有辦法直接預設他就是那個部門
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:09:00
整體放款太偏向不動產放款但這個其實沒法定上限
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:10:00
凡正就把2022年開始的平均成交總額,利用聯徵中心放款比例係數相乘
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:10:00
說會大爆炸 有點超過我的認知
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:10:00
基本上不用思考滿水位的問題.至於房貸佔比,那是另外一個問題.另外如果這種交易量,72-2都不會上升,你說是成交額的問題.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:11:00
就可以預判接下來交屋的預售屋總貸款需求額
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:11:00
偏向不動產放款這你央行跟金管會去檢討你企業放款條件阿
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:11:00
阿之後預售屋交屋也都嘛類似的鳥籠..不就還是沒問題..XD最近又沒流行蓋大物件.
作者: bjqs0827 (sqangela)   2024-10-15 15:11:00
推2樓 怎麼一直有人以為水位是每年1/1重新計算?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:12:00
全世界只要沒辦法直接用帳本借大額的企業 結論都是押股東或老闆的房子去經營實業好嗎
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:12:00
你整個台灣交易量下降是以"之前糕點"比.但如果你抓一個平穩盤,實際上全台灣幾乎都還在交易量很大.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:13:00
雖然你們都是前輩,但我說一句,你們有預測到第七波的限制嗎
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:13:00
有阿,不是一直講,政府一定要打房不然會失控.
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:13:00
其實我想知道金龍提的民間部門信用占GDP 的比重來到166%
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:14:00
不用客氣 但台灣現在確實也是air walk用青安在做社宅政策
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:14:00
我說第二戶抓5成到全款,全國性限貸明確量化,而非空乏。就是因為這樣才有機會避免後續泡沫啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:14:00
所以你也看到我預售屋都是去年買的,今年基本上都是中古屋調
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:15:00
民間信用佔GDP166%這個只有產業結構調整成計畫經濟才會降
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:15:00
之後躺平...因為後面會越來越難操作.之前2009~2016也是.那次的經驗,所以這次躺平更早.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:15:00
你6/12送件的最後有pass 貸好貸滿?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:16:00
台灣中小企業比重/民間財富比例這麼高 這個注定會高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:16:00
不過沒閃過也不過多一成沒啥問題.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:16:00
V大我有發一篇 裡面有提到等等 我把央行那篇研究報告找出來
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:17:00
https://reurl.cc/QEk3np72-2水位 八年就在0.8%浮動 現在甚至不是最高點央行限貸不是因為水位滿 個別銀行可能有水位問題
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:18:00
我的意思金龍從沒吵過72-2 他會議都提民間信用佔GDP166%
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:18:00
但整體並沒有
作者: Arnol (還是太淺了)   2024-10-15 15:19:00
房地產無腦翻身的大門已經關了 之後大概是信貸ETF無腦翻身?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:19:00
央行限貸 其實比較偏向政治動作 加上不動產貸款占比提高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:20:00
不動產37%佔比那個解比較好笑,阿就其他方面不借錢..XD不過話說,之前群益2.0x%的質押被借爆了.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:20:00
但不動產占比高 其實是因為其他貸款不好推 導致其他貸款
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:21:00
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:22:00
這個金管會或內政部的問題 你要讓我寫報告就能30年2.5%我一定寫
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:22:00
作者: pastevil (到未來)   2024-10-15 15:23:00
照現在金管會的玩法,幾年內都只只剩現金客跟首購了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:23:00
歷年的..XD
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:23:00
應該是說貸款整個延遲,凸顯出來個問題
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:23:00
搞到只有押地產能借錢這我不知道難道是我的問題?
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:24:00
我只知道金龍說的指標不下降 信用管制會越來越嚴格而已
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:24:00
2.總不動產相關放貸來到37.5%
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:25:00
他又不是說72-2水位已到啥的
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:25:00
這兩個是有關聯性的因為72-2的放款量,就是不動產總放款量的一員啊XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:26:00
現在只有房貸管理越來越嚴格 信貸哪有
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:27:00
信貸增貸電話接不完吧
作者: instratos (候鳥)   2024-10-15 15:27:00
這樣討論很有氣氛啊,但不知道為什麼有人突然就會就性格爆炸==
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:28:00
這也是jamo大所詬病的一點,房貸至少還有擔保品長期下來會如何不知道
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 15:31:00
現在 存放比 70%出頭 明年低於七成 銀行就有貸款壓力
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:32:00
72-2那個28%就控管水位 反正排隊撥半年一年也可以拿到款重點在央行老大說的占比 我看不出來這一兩年會下降很多
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:32:00
基本一些官股手上的等排撥已經到明年Q2問題明年還是持續大量預售屋交屋潮直接把中古屋成交量視為零去看,只看預售屋即可
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:34:00
反正預售屋慢慢排隊 等一年交屋撥款都可以啊
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上)   2024-10-15 15:34:00
1/1就會歸0了,再忍一忍
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:34:00
V大可以注意一點房貸信貸雙貸人數、總價也一直再創新
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:35:00
我只是覺得問題根源並不是72-2 只是央行老大不想放錢太多在房貸 找藉口不想給你錢繼續量價創高
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:37:00
這樣說就太淺層了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:37:00
基本上就是上面希望銀行多放給新青安和首購.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:38:00
就會知道問題的核心,在於過度信用擴張、外加產業投資(製造業)相對停滯
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:38:00
我有看啊可是他並沒有對這指標提出啥改善方案
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:38:00
你房貸不給放,那理財型房貸就很可能會放鬆.我是指比鬆還要更鬆的鬆..XD不然怎麼半?不然質押多開一點啦....還我2.07%.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:39:00
你們可以觀察,各行各業都開始投入房地產
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:40:00
我在別篇講過 內政部的所謂製造業疫後振興方案
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:40:00
問題是房地產是內需市場,台灣是出口導向的國家
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-10-15 15:40:00
那就沒解決部動產抵押放款比例的問題
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:40:00
台灣極端化,走科技業.以前中小企業百家爭鳴時代過了.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:41:00
問題是你還是只給五年本利本息攤 我自己借出來還得都笑了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:41:00
其餘部分要行政院 內政部 經濟部聯手
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:41:00
很難拉,產業結構問題.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:42:00
上面單純描述政府機關的權責劃分另外內政部跟財政部新青安的制定者完全神隱XD
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:43:00
反正我只想看央行老大說的指標何時下降 你們說的信用管制才會解除
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:44:00
很多事情都是環環相扣,央行總裁沒有全部權限
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:44:00
水位這東西真的就慢慢排隊就解決 反正預售屋交屋可以拖很久
作者: glenex (薄薄)   2024-10-15 15:44:00
排隊到明後年了,感覺不會有空的時候了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:44:00
現在會發生,銀行錢放不出去存款額又上升的問題.XD金融業的應該在幹XX.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:45:00
預售屋交屋就如果排撥逾期,就開始付違約金啊
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:46:00
目前已知建商都寬容期限.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:46:00
真心忠告不要覺得預售屋真的那麼穩
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:47:00
我當年都拖了一年交屋 你們建商有這麼嚴格喔
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:47:00
C大現在都總行排撥
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:47:00
反正建商也量縮了,他讓你違約他也煩惱.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:48:00
另外有建商嗆,少的成數他借你三年..XD
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:48:00
有喔 富宇都優付啊
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:48:00
一個建案100戶,其中一戶拖一年交屋跟20戶要延後交屋,對於建商的壓力還是不太一樣比例上的問題,富宇、興富發這次就是被檢討的啊XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:49:00
其實交屋的時候一堆人拖好像...每天都在發生.我是沒拖過,但是這現象幾乎每天都在上演.你說你人在國外三個月才回來建商也無所謂.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:50:00
比例問題,量少當然沒差。
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:50:00
交屋當然要拖啊 客變跟維修到好 才交屋
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:50:00
另外那個借你錢不是買房的時候說的優副.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:50:00
阿昨天那個大 大客戶 葉姐不就是拖交屋拖到興訟
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:51:00
而是你已經買了,政策打下來,建商才說既有購屋貸款差額他借你葉姊那個拖太誇張了,還挑人家缺失.XD
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:51:00
你是從對保開始算一年嗎? 還是驗屋後?
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:51:00
那個貸款差以前沒人用過 我也不知道實際執行怎樣
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:52:00
我記得她拖了超過兩年.那個是惡意不交屋.
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:53:00
使照下來就排貸款了 當你可以驗屋都快半年以後
作者: tswen (T-swen)   2024-10-15 15:53:00
現在就滿了呀。不太會降
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:53:00
v大你那個都還算正常範圍啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:54:00
所以說如果貸款排個一段時間,通常都還好啦.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:54:00
一般來說建商開始寄存證信函,開始算延遲交屋
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 15:56:00
唉你還是老毛病 灰色的就別講了
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:56:00
所以我說預售屋排貸款半年哪有差 也不會有交往問題
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 15:56:00
XD...
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:56:00
V大對保不等於核貸不等於排撥
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 15:57:00
預售屋真的可以慢慢排啊 所以你們緊張很奇怪
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:58:00
72-2把排撥算下去 就是爆了XD ,也是由此來檢視整個不動產放款狀況信用GDP問題是第二戶要以上的預售屋啊
作者: korgh413   2024-10-15 15:59:00
水位不會重置
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 15:59:00
我是打算全款交屋啦,其他人可能也不緊張吧。所以哪裡奇怪XD
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 16:00:00
第二屋違約問題我就問央行的解套方法 那個建商貸款差啊
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:01:00
沒有窗口會簽啦 自找麻煩建商貸差,的前提不可歸咎於買方因素那個都有前提的啦,快點去賺錢比較實際吧
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:02:00
央行前幾天不是直接說 9/20後算不可歸責雙方 建商給貸就合約走 不能就不可歸責無息退款解約?
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 16:03:00
所以水位滿就慢慢排隊 總有一天排完 倒是信用管制第二屋不給玩了
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:03:00
但好像沒規範建商貸的條件
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:04:00
Keyword:「買方貸款金額少於預定貸款金額者,如屬不可歸責於雙方時」
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:04:00
央行掐著房貸 其他貸款也上不來 存款又不能不收
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 16:04:00
信用管制算誰的責任 我想問央行
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:05:00
但我不敢空金融股
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:05:00
誰叫你第二戶,你賣掉不就第一戶首購XD ,誰說銀行一定要借錢給你
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:05:00
央行就只是掐著 有甚麼辦法可以改善其他貸款的意願?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:06:00
開門給我官商勾結阿 XDDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 16:06:00
讓既有房貸轉投資理財就好了..不要像現在轉過去會拆兩筆.
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:06:00
銀行收存款進來要成本的 存放比一直掉
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:07:00
然後那個原文前面還有一個前提,「賣方願意」XDDDD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 16:07:00
既有房貸轉貸全額都可以變投資理財,然後加一條不可以買房.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:07:00
是 現在有的轉增貸會分成貸償+增貸 兩筆 貸償還是吃1
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:07:00
反正就看明年銀行會不會開始抱怨
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:08:00
看起來11月美國不會降息 那應該是最快明年了沒錯...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:08:00
現在貸款市場因為央行信用管制扭曲到不行
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 16:08:00
美國是個謎...我覺得我還是不預設好了.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:08:00
覺得信貸有一個漏洞
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 16:09:00
美國如果今年如他講的降四碼,明年還一次達標目標2.8%或3%.銀行業會崩潰..XD
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:09:00
尤其是網銀,兩年在放款的時候。邏輯上有DR22
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:09:00
扭曲到一個程度就會跟當年美保港保類似國外會跑進來吸
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:10:00
不能超過月薪的22倍,但當時網銀核信貸的時候
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:10:00
我現在是猜 今年2碼 沒了 明年全年6碼吧
作者: baddaddy (壞爸爸)   2024-10-15 16:10:00
蛤現在就滿了阿
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:12:00
yiliang你是說網銀現在核信貸沒有跟傳統金融業照會連線?
作者: vict1 (vic)   2024-10-15 16:12:00
不是都看聯徵 怎麼可能有漏洞
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:13:00
這個問題我兩年前有跟IB大討論過很詭異是個漏洞網銀的部分是這樣沒錯
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:14:00
我找機會驗證一下 因為你跟IB驗證不准 他...
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:14:00
網銀怎麼可能沒連線時間差有可能 但多半撥款前都還會再確認時間差多貸款 房貸也有可能發生
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:15:00
他的貸款相對他的現金流 都是毛毛雨 很保守的人
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:15:00
其實沒什麼時間差
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:16:00
IB大你細想啦 兩年前我們同時間感到疑惑過
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:16:00
所謂時間差 是指 多家銀行查詢跟核貸之間的空檔造成一個貸款在多家銀行重複申請 這個房貸也曾經聽說過但機率不高
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-10-15 16:17:00
今年水位沒降下去 水又沒進來那就一直都是滿的不是過一年就重新計算好ㄅ
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2024-10-15 16:17:00
貸款都會上聯徵啊 核貸後撥款前查一下就知道額度有沒有重複
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:17:00
時間差的話有可能,但實體銀行如果是掛四的話還是會後續追蹤,發現超過22倍,就會要求補最新一年的扣繳憑單
作者: KrisNYC (Kris)   2024-10-15 16:19:00
jerry 台灣的經濟成長關係 一般來說存款一年會有一兆增長
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 16:19:00
但2年前網銀這個機制是沒有的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 16:23:00
獎勵創業讓一堆人離職開公司才可能增加其他貸款.但是獎勵創業會造成一大堆公司倒閉爛帳要收拾,哈哈.台灣走科技業這條路,很難解拉.把房貸轉投資理財大概是唯一辦法了.硬搞其他借貸,到時候被掏空或是變成超級黑洞.
作者: tctv2002   2024-10-15 16:51:00
越滿利率會越高
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 17:04:00
其實不動產相關總放款今年2月就來到37.64%去年10月就37.6% 現在反而是下降到
作者: poz93 (jaien)   2024-10-15 17:16:00
等到首購族 貸不到銀行後 首購就貸款會排72-2之外
作者: TPDC (Anxuan)   2024-10-15 17:37:00
笑死
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 17:38:00
問題是72-2沒有上升,所以首購和新清安不會貸不到//XD政府開人到走廊,不走以後會後悔.之後大概就卡"中慘".因為銀行放款放不出去,就會找其他辦法.投資理財型房貸必然會變好放.但這都建立在你有一定的資金和不動產的狀況下.也就是說對多屋族或是錢多一些的.他要炒房單純就是要多一兩個手續.要把房貸洗成投資理財,購屋就可以回到第一間貸款.但是對於中慘,買了一間自住,想要投資第二間的.你就很難搞.而對買第一間的又沒差.有沒有,政府永遠都會打擊中產的主要原因就是.台灣需要高階和專業人才,這些人絕對不可以財富自由.一定要保證市場上有龐大的高階和專業人才.上班上好上滿.至於房價如果再漲下去新清安怎麼半.大不了就在開15%頭期款+50年期房貸...簡單啦.反正,50年房貸,大多數人也是上班上好上滿不敢離職.
作者: ruve (黑鬍子哥)   2024-10-15 18:01:00
房貸轉理財貸+簽一個短擔額度就解了,現行就可以只是利率比較差一點但明年如果周轉放款KPI下來,還真的可能把利率壓到比房貸低
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 18:13:00
政府卡"購屋"貸款,以後遲早理財型的條件會比購屋還好.不然怎麼半?叫銀行去死?另外利率也會是問題...XD錢都放不出去,利率怎麼維持..XD
作者: leadergod1 (自閉兒)   2024-10-15 18:26:00
結果央行找銀行喝咖啡的結論是裝沒錢,聯合哄抬利率嗎?
作者: amino0120 (魑魅魍魎 )   2024-10-15 18:35:00
這篇可以Mㄟ 討論的部分很不錯
作者: Undertaker07 (亞瑟王要說話了)   2024-10-15 18:42:00
感謝各位大大討論,小弟受益匪淺
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2024-10-15 19:05:00
賴清德是最挺年輕人的總統
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 19:26:00
本來想說72-2根本沒增加的問題大家都不知道,我乾脆裝死看熱鬧後來想想還是講一下銷業障,不過以後大概也不太會講了反正呢,央行真正干涉不是72-2的問題,他既沒增加,也不是什麼高峰上面有金管會的數字,我相信金管會應該抓頭說“你們在高潮三小”央行真正的問題是不動產放款占比上37%但這個問題是其他人不借錢造成的
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:33:00
其實是因為放款排撥問題越來越多家央行才回過頭整體檢視今年Q1 就有官股銀行開始等排撥後來越來越多家
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 19:36:00
央行壓制不動產希望銀行多放款給其他地方但問題是,其他地方都不借錢,這個問題根源上很難解
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:37:00
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 19:37:00
所以到頭來要嗎信貸加碼亂開,但銀行應該不太敢這樣大概剩下投資理財房貸啦所以對於多屋族,投資理財房貸開啟,就歌舞昇平
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:38:00
歷年數據一看就知道,去年10月還比現在高
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 19:38:00
但是如果你無法或是不方便使用的,你就被打到至於首購和新青安,那個沒影響,因為72-2額度沒增加也不是高點
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:39:00
然後央行把接下來要放款的所有不動產,依據銀行類型每家銀行業務屬性略有差異,進行檢視
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 19:40:00
以上信不信隨便,我該講的講了,其他不關我的事
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:40:00
發現不控管的話,就是40% up up
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2024-10-15 19:40:00
1/1
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-15 19:41:00
攤手,如果真的重點是因為不動產總放款,邏輯上去年12月就要管制了因為去年10月就37.6% XD72-2放款出現大量排撥就是警訊開始政府才開始全面檢視XD
作者: cedric1982 (無限期的熱戀期)   2024-10-15 20:55:00
不用怕,囤就對了,沒聽過投資客賠錢
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-10-15 20:58:00
現在就72-2你也看到,不只這一年,這好幾年,都沒增加對喔,還比前幾年少xd所以才說,看到數據,你會發現新大陸排隊的其實加起來也沒想像中多尤其你貸款,前屋主貸款被結清,建商貸款被結清外加現在排隊也不是排什麼半年一年這種就像寬限期說會影響一樣實際影響沒多少,但容易被過度解讀如果看到72-2大噴一波後排隊,還可能有隱憂另外現在管制是因為美國要降息了你錢放不出去,美國降息會怎樣我一直講,降息年一定打房
作者: Sugimoto5566 (馬丁)   2024-10-15 21:27:00
114/1/2
作者: psynanako   2024-10-15 21:48:00
推文討論很精彩 路過推
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-10-15 22:57:00
呃呃我有算過一次https://i.imgur.com/NEWpexH.jpeg72-2比率沒有變動的問題是因為分母存款約每月三千億在增加但是房貸的增速突然猛爆性成長,可能於2026-27年壓迫到28-30%還有經濟如果開始溫和或股災,財富效應分母存款是會下降的國泰和台大研究也有指出信貸/GDP已達166%https://i.imgur.com/G0Ih8o7.jpeghttps://i.imgur.com/0IxFpnF.jpeg更正 民間信用部門承作之貸款佔GDP所以... 其中增速最快的又是房貸那政府會現在打房有兩個優點1. 降低連任2027第二屆的時候的拆炸彈金融風險2. 我還有三年任期一堆公共建設/能源/產業轉型等投資要做,你八大官股都放滿滿土建融和房貸我是要搞屁排擠其他貸款不說,我要組個三兆的主權財富基金還要被房地產搶清德宗很金龍當然保守悲觀鐵頭的人,直接開打
作者: jackyzhes (金寶)   2024-10-16 03:13:00
這是連續性的 不是以年計 寬限期讓這幾年只會越來越滿
作者: Coslate (Coslate)   2024-10-16 08:34:00
早就動用到後年了好嗎
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-16 09:49:00
樓上 哈哈哈哈哈後年L大說的沒錯,簡單說應該是綜合各方條件看起來
作者: CIIIO (郭+)   2024-10-16 09:55:00
推各位大人開示
作者: yiliang1107 (海門天險)   2024-10-16 09:57:00
1.信用GDP 來到166%2.不動產相關放款來到37.X%3.接下來大量交屋,價格又噴發,房貸需求暴增。我當初的估算,是用預售屋成交總件數*平均價格*係數(不是每個人都貸款跟貸好貸滿)就會發現單純預售屋交屋的部分所需金額就暴增跟不上存款增加速度更無論市場上,還有中古屋交易、建商土建融、危老都更及公共建設的貸款需求。政府也是等到排撥越來越久,才開始檢視然後把接下來土建融、房貸需求算一算,又發現信用過度擴張資金流入房地產比例增加,不利於實業發展一但經濟反轉,就 GG其實可以觀察板上啊,年紀相對年輕的這一波五年漲上來的,沒看過跌的基本上不少都槓上開花還結果其實都是市場不穩定因子板上這兩天,一篇年薪100萬買2000萬年薪120-140萬買2100萬也無論有無後援,這乍看都覺得有風險更無論現在生活成本爆噴中由奢入儉本就是難事,更無論新世代現在還是好好專注本業,增加自身技能比較重要本業為主,副業為輔XD
作者: blackfire (熊)   2024-10-16 12:48:00
1/1就滿,因為根本不會曆年制重置

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