Re: [新聞] 台積電擬在美投資1000億美元建設晶片廠 -

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-03-04 07:51:03
※ 引述《garlos (還有幾集可以逃)》之銘言:
: 可以這樣子講啦 川普直接要你每年固定投資 而且一定要加速蓋廠完成
: 他們政府的人一定在那邊盯 光這樣等於支出幾乎轉移到美國去
: 如果蓋好後的廠請問台灣先運行還是美國先運行? 一定轉移到美國去生產
: 南部之後先進製程還要不要蓋? 完全就是個大利空
GG未來應該會面臨一個抉擇吧
就是台灣的既有廠,是否製程升級速度要更快
簡單來說,美國廠目前確定是效率相對低,利潤也相對低
100B+之前65B的一部分還沒花,四年下來平均就30B以上了
過去7~8年,GG最高的資本支出是在22年應該是36B左右,23~24都降到30B
未來4~5年除非GG吃威而鋼或發瘋,不然我覺得合理的資本支出會壓在40B最多45B左右
這樣就代表日本德國台灣要分剩下的10~15B
當然你可以扯GG可以把資本支出提升到60B
不過就是對數字無感的人才會覺得60B是可以達到的數字XDDDD
台灣目前是整個供應鏈最成熟效率也最高的區域
奴隸和人力目前來說也是最強
因此Expand vs. Retrofit就會成為很大的一個課題
擴廠要走環評、台灣土地又貴、時程整個拉很長
半導體廠雖然Retrofit絕對也是大工程,但終究是在既有的基礎上
彈性還是遠比走整套環評和政治角力高很多
我是覺得目前看起來台中高爾夫球證可以吵久一點
高雄P4~P5土建大概蓋了短期內重點設備都不太會進去
三個國家要分僅剩下的25%~40%資本支出,怎麼看都會被排擠個3~5年以上跑不掉
況且上次的AZ P2加上這次主委加碼的100B都是先進製程甚至研發中心
剛好就是原本預定給楠梓漢P4/5以及中科高爾夫球場的投資
果然川普是世界大總統,台灣的居住正義都靠川普了
作者: jemdogdog (極度深寒)   2025-03-04 07:53:00
竹科南科已經有的還會繼續啦房價不一定崩,但無限上漲已不可能
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2025-03-04 07:55:00
中南部會崩回合理價
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 07:56:00
怎可能不崩 再繼續壯膽XDD
作者: poeoe   2025-03-04 07:56:00
還是要感謝川皇
作者: qkla (努力阿)   2025-03-04 07:56:00
一開始就投降了,還有選擇的權力嗎?
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 07:57:00
合理懷疑 上一任就開始在賣台了....
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2025-03-04 07:57:00
投資暫緩是必然的
作者: EvilJustice (終於)   2025-03-04 07:57:00
這次蠻可怕的
作者: Manslayer69 (向上!)   2025-03-04 07:57:00
變慢而已阿,還是會蓋。哈哈
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 07:58:00
關稅下來會加速你去美國設廠 到時候你竹科台南還要運行?運行下去先課你關稅再說 竹科台南不影響? 要確捏
作者: jemdogdog (極度深寒)   2025-03-04 08:00:00
已定案的廠房投資案影響不大未來新建的 可能會與台灣同個世代技術建廠
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:00:00
以前拖拖拉拉在美國蓋廠 現在反倒換過來慢慢蓋台灣了
作者: Manslayer69 (向上!)   2025-03-04 08:01:00
關稅根本沒差,不然你能投哪?英特爾美國廠嗎?XDXD
作者: cornea1231 (~777~)   2025-03-04 08:01:00
多多:赴美投資是大利多,房價繼續井噴
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 08:01:00
就問炒房仔 是不是台積去那就去哪?現在抽台灣去美國 房價還不崩?
作者: jamo (hi)   2025-03-04 08:02:00
如果165B這個數字是台積電真的打算履行的承諾的話,台灣應該不可能再有擴/建廠計劃了。
作者: z23061542   2025-03-04 08:02:00
準備迎接通縮
作者: maxwell21 (悶悶)   2025-03-04 08:02:00
三兆都花了 肯定台灣人全力支援建廠和生產 台灣就慢慢蓋了
作者: Rickyyy (Ricky)   2025-03-04 08:03:00
給面子才是這重點,基本上台灣靠美國吃穿對秩序保護者來說,給予足夠尊重很重要
作者: Manslayer69 (向上!)   2025-03-04 08:04:00
推28樓,其實是政治事件,一定得給面子,不然我川會整死台灣台積的宣示其實對台灣很重要,大加分。
作者: Alwen (鳳梨)   2025-03-04 08:06:00
川普都還沒宣布台灣的晶片關稅捏
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2025-03-04 08:06:00
不是啦台積成功的關鍵不就是叫台青椒輪三班,你去米國叫哈佛麻繩輪三班?
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:07:00
本來就是經濟下行 房價才會跌 不然大家有錢怎麼可能會跌
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2025-03-04 08:07:00
把臺灣人叫去輪班啊
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 08:07:00
台勞輸出美國啊 現在就這樣幹不是?
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2025-03-04 08:07:00
代表這幾年股息不會增加了這就是面子問題 司機就不給川普面子 台積給川普面子
作者: prolance10 (維先生)   2025-03-04 08:08:00
物極必反,抱五年寬限期增貸的路關了,短期內轉售課徵高稅率,整體跌勢已成,開高槓桿的,慢走不送。
作者: falcon11 (木可木可)   2025-03-04 08:08:00
搞成這樣還分什麼多空,今年換台灣關鍵字是 潤
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 08:09:00
高雄先崩 炒過頭的地方 多多哭哭大概3年內進場的戰士永遠套在台灣房地產
作者: mopackm53637 (mm)   2025-03-04 08:09:00
在台灣台積場的人會不想去美國嗎台灣房地產根本沒漲價空間了
作者: s8752134 (AndyChen)   2025-03-04 08:09:00
川不是記者會講了? 台積這樣在美投資就不會有關稅
作者: mopackm53637 (mm)   2025-03-04 08:10:00
過幾年就出現一堆移民賣房的吧
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 08:10:00
這兩三年買的應該要套20~30年了 而且解套機會應該沒了 按照現在這個政府的高度 看起來台灣沒下一個獨角獸XDDD
作者: ganninian (喔喔)   2025-03-04 08:11:00
製程不是想升級就升級 無塵室空間 空調設計 生產流程乃至於機台擺放位置 幾乎要砍掉重練 還不一定符合需求
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 08:11:00
移民賣房他也要賣的掉 一堆建商跟套牢多多都出不掉
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:11:00
他說的是"在美"生產的不會有關稅 要看清楚新聞
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2025-03-04 08:11:00
大場面,盤,越園區越盤
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:12:00
南部現在一定一堆瘋狂要賣的
作者: F93935 (帥氣小書生)   2025-03-04 08:12:00
人力目前看起來就外銷而已,資金流向美國影響比較大
作者: poeoe   2025-03-04 08:12:00
這個對台積也是好事 大幅降低地緣政治風險
作者: cornea1231 (~777~)   2025-03-04 08:12:00
台灣買房先套五年,但賠錢不用繳稅,應該很多會提前賣
作者: wts4832 (住在海邊的地瓜)   2025-03-04 08:12:00
海外生產的有關稅,美國本土的沒有。美國生產的高成本,就用關稅來彌補
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:13:00
把關稅制度取消才有機會
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 08:13:00
成也台積 敗也台積 多多gg
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:13:00
應該是剩下不到100億 日本廠花費沒這麼少
作者: F93935 (帥氣小書生)   2025-03-04 08:14:00
以後可能台灣就是蓋一座n ,台灣還是供應鏈優勢大,美國變成n-1
作者: dcat (長統靴的貓)   2025-03-04 08:14:00
現在已經有很多房產大戶因為台積電這個訊息準備趁房價崩盤前趕快出脫
作者: cornea1231 (~777~)   2025-03-04 08:15:00
日本熊本房產也連帶收到影響
作者: mopackm53637 (mm)   2025-03-04 08:15:00
能移民到美國賠錢賣都划算啊
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:15:00
日本那個怎麼會受影響阿 本來就是為了出貨日本車用的日本又不課你關稅
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:16:00
等於台灣只剩下固定支出了 未來4年台灣不會有新廠一座都不會有
作者: ganninian (喔喔)   2025-03-04 08:16:00
像舊廠房要容納EUV幾乎不可能 整個廠土木結構都要拆掉不太可能這樣搞
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2025-03-04 08:16:00
不是啊三普又沒有放寬移民政策怎麼一直輸入台勞?
作者: cornea1231 (~777~)   2025-03-04 08:16:00
之前新青安那波出清房產的是真高手
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:16:00
準備去美國炒房還比較實際 連研發中心都過去表示很多工程
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:17:00
如果以一座2nm廠400億的成本 台灣未來四年不可能有新廠了
作者: garlos (外商俱樂部)   2025-03-04 08:17:00
師 附近很多"商機"
作者: vvnews ( Our fate)   2025-03-04 08:18:00
如果是在美生產不會有關稅 那真看不懂這次去美國投資有啥好處 難道三普有CC裸照...你不知道台積現在就是搬台勞去美國輪班嗎? 詳細我是不清楚HR怎麼弄的
作者: kuluya997 (kuluya)   2025-03-04 08:19:00
說台灣沒新廠是在搞笑嗎,所以1.6如果美國要蓋4年,全世界都等他就對了?這美國人自己都受不了
作者: cornea1231 (~777~)   2025-03-04 08:19:00
要是不投資美國,川普一定課稅課到爆,不過以他的個性,還是會提高課稅
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:20:00
川普可能有用限制科技輸出威脅了就對中芯的組合拳威脅 不然想不到位後讓步這麼多對啊 全世界等美國啊 4年很短欸
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:21:00
5nm到3nm差不多也就3-4年 你覺得4年很久?2nm撐2-3年完全沒問題啊
作者: jwzkp (spermette)   2025-03-04 08:22:00
楠梓漢涼了
作者: ganninian (喔喔)   2025-03-04 08:22:00
土木怎麼會便宜 拆掉一筆錢 重蓋又一筆錢 整個廠還至少五到十年不能開業賺錢 股東會不可能讓你這樣搞
作者: peter080808 (peter)   2025-03-04 08:23:00
等到2029 1.6nm上市 這個時程完全沒問題啊 根本沒落後多少時程
作者: dcat (長統靴的貓)   2025-03-04 08:24:00
大戶已經看到台積電在台灣已經沒有利多,加上兩岸開打有烏克蘭借鏡,基於這兩天很多人已經開始在房市崩盤前檯面下拋售房產了。
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 08:24:00
難怪男子漢氰胺戰士瞬間全跑光原來是內部知道自己公司要先跑路
作者: peskin (派斯金)   2025-03-04 08:27:00
還好滿手新竹 沒事兒 上看150
作者: jyan97 (Allwin)   2025-03-04 08:30:00
如果台積真的多投1000億鎂在美國,台灣下次要擴廠可能要2030以後了
作者: F93935 (帥氣小書生)   2025-03-04 08:31:00
連研發中心都要過去 完了掰了
作者: dcat (長統靴的貓)   2025-03-04 08:31:00
台積電接下來要擴廠時,2030政府應該已經是用人民幣了
作者: jemdogdog (極度深寒)   2025-03-04 08:33:00
股板這篇文章不錯https://bit.ly/4i5zBwK
作者: jumilin927   2025-03-04 08:35:00
不用想支出高到5.6百 太不切實際了 美國廠成本高會更影響毛利
作者: jemdogdog (極度深寒)   2025-03-04 08:36:00
我看完新聞以後第一個想到的是美國hyperinflation
作者: s880st (Dk.J)   2025-03-04 08:37:00
彰化縣政府發展中科二林園區、二林精密機械產業園區的美夢
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2025-03-04 08:41:00
十年前差點變中積電大家都不在乎,美積電大家反應這麼大?
作者: tswen (T-swen)   2025-03-04 08:42:00
大崩盤了。台灣沒有先進製程了
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 08:43:00
中南部先崩 然後換新竹崩 科科
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2025-03-04 08:46:00
十年前中積電又不是新進製程
作者: Csir (張胖胖)   2025-03-04 08:46:00
房蟲魯空都一樣準備被屠殺讚讚
作者: xin25846 (Millionaire)   2025-03-04 08:50:00
一群被外拋的股票腦 看了真可憐還有一個g開頭台中人 真的是超眼紅 笑死
作者: CCOOGG (VC)   2025-03-04 09:04:00
這波壓科技業房地產的真的萬劫不復台積電也崩了本版中南部炒房團今日正式宣布團滅
作者: Heyer (Heyer)   2025-03-04 09:13:00
十年前中積電不是矽盾啊
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2025-03-04 09:13:00
之前吵什麼 台積住宅熱點 自己注意
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2025-03-04 09:17:00
做夢吧P4P5就是既定事實了,真正危險是台中連土地都還沒徵收完成
作者: info1994 (凹嗚~)   2025-03-04 09:19:00
楠梓漢一定倒啊
作者: zoo2020 (傘蜥蜴)   2025-03-04 09:20:00
推文 呵呵微軟資料中心 年薪10萬美就一堆美國人搶著輪班了,GG開個15萬美還不是一堆人搶破頭?
作者: koyo017 (kk)   2025-03-04 09:22:00
楠梓後面那幾個廠應該沒了
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2025-03-04 09:33:00
南部等著崩盤
作者: una283 (無)   2025-03-04 09:39:00
楠梓本來當初蓋廠就是政治考量現在有更大的大哥應該是涼了
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2025-03-04 09:44:00
抱歉啦楠梓五廠還是會蓋 至於打高爾夫的就算了吧
作者: Haerin520 (HAERIN is a cat)   2025-03-04 09:48:00
男子漢一坪50都太便宜 儘管買川普頂多四年高雄民主聖地是一輩子
作者: WindSucker (抽風者)   2025-03-04 09:50:00
4
作者: hass231470 (11!)   2025-03-04 10:14:00
從capex的角度出發太專業 很多房蟲聽不懂
作者: koushimei (群魔亂舞)   2025-03-04 10:15:00
中南部跌是妥妥的了 只是台北受影響的程度要觀察
作者: ichitakajoe (joe)   2025-03-04 10:16:00
P4 P5 二月環評初審已經通過
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2025-03-04 10:21:00
台積自己不是吹AZ良率第一?
作者: ichitakajoe (joe)   2025-03-04 10:22:00
而且AZ毛利一定比不過台廠 不可能放棄
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2025-03-04 10:26:00
毛利喔,川普課35%水就擠出來了不然CC去白宮輸誠好玩的嗎,川普還補槍在美投資生產就不會課到關稅川普意思很明顯了,高級技術人員歡迎來領綠卡,一切好談
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2025-03-04 10:28:00
P4P5一定會商轉好嗎 不然臺灣2nm跟16A在哪生產?會暫緩的是興農高爾夫球場跟沙崙
作者: sbshiu (玻璃彈珠越來越少)   2025-03-04 10:52:00
台灣廠競爭力還是有的,而且美國蓋一個廠起碼要4年吧。4年後什麼狀況都不知道。跟台灣有得拼的大概是日本吧日本人吃苦耐勞,還有原物料供貨優勢
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2025-03-04 11:15:00
之前炒台積宅的地區,表示:...
作者: APC ( 能搞革命 我很快樂 )   2025-03-04 11:33:00
GG 敢去設廠一定有大客戶的首肯,矽谷巨頭有哪一個沒去跟川輸誠的。然後,現在算數字的都太早,股市房市皆然。
作者: aowen (...)   2025-03-04 13:05:00
不用比 都涼了
作者: lukawae (Hans)   2025-03-04 14:41:00
投錢再快 蓋廠的是美國工人 結果一樣是.......
作者: MAXI ( q(o_o)p)   2025-03-04 14:42:00
就去美國也炒就好 攤平
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2025-03-04 21:28:00
台積這麼給面子至少過川普那關了XD
作者: wisebani (星空下的玻璃碎片)   2025-03-05 06:23:00
阿共也一直威脅,GG工程師可能也想順便移民了

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