作者:
double21 (我不是雙二一)
2018-09-24 01:46:46※ 引述《Duwell (衝!衝!衝!)》之銘言:
: 哈囉各位朋友
: 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外)
: 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異
: ex: 無線充電/快充
: 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義"
: 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年
: (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了?)
: 現在也是
: 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗),
: 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了
: (可參考最近要發售的 華為 Mate 20),
你好
小弟X果前員工,也在裡面一陣子,我不是在哀鳳部門,所以大家就參考一下
(記者勿抄謝謝)
1. 成熟度
很多技術在初期有放上去,後來又拿掉,常常做了幾年才真正在市售版出現
最主要就是穩定程度(包括成本/良率的穩定程度)
你會發現很多技術在別家手機上,就出現過了一代,然後沒了
或者是只出現在旗艦機一台,下一年的旗艦機竟然又取消了?
因為沒有投入足夠的人去研發,降低成本,所以下一代自然被開刀拿掉
問題沒有解乾淨,不夠穩定,也不會量產
(當然也是有少部分產品一代實在開發太久了硬上,但還是會在二代想辦法解決)
所以很多主要的功能在iphone上
你會發現,一旦出現,就會維持好幾代都有這個硬體功能
2. 成本
蘋果雖然賣很貴,但他也看成本
不過成本這種東西的看法跟他家不太一樣
重點的技術通常成本已經很高了,就會排斥到那些不太重點的技術
比如說臉部辨識的模組可能就會排斥到快充(亂舉例)
可以去各大網站分析蘋果的關鍵零組件價格
通常都比對手要貴得多,規格也比較高
等到這些東西成熟起來,價格壓下來,才會加上一些小功能
而且蘋果還是會調查啦,哪些功能影響消費者比較大
如果蘋果都做錯,為什麼一開始那些看似無厘頭的規格取消(例如耳機孔)
最後大家都follow? 還不就是還是賣得很好....
3. 供應鏈
現在蘋果手機可是"一季"賣到六千萬支
這不是普通的供應商可以生產的規模
一個零件,也需要有數個供應商生產,不然斷料了可是整支出不了貨
有些新的技術,還要等那個供應商蓋產線,蓋工廠,蓋廠房(設備都蘋果出錢)
不然他們根本供應不了那麼大量
也常出現採購直接拿錢包人家幾年產能的情況
4. 有個八卦就是其實也會研究對手的產品啦
然後也會驚訝人家用XXX成本就可以做到XD
5. 測試規格比較高
蘋果一個主力產品上市前
至少要做兩三萬台拿去測試,當然測完是銷毀的(在iphone 6的時候公司有出來說過)
因為量應該是目前世界上單一產品最大的,所以還是會比較注意各種小問題解法
蘋果畢竟是消費型電子的老字號
很多產品都累積很久的經驗
有做過蘋果供應鏈的鄉民,應該都知道他們家(我離職了)有很多特殊規格測法
當然也是因為挖了很多專家的緣故
在別人家不是問題,在蘋果就是問題也不意外
總之比較少那種"哇靠這樣也能出貨那我不敢買"的情況
大部分情況下品質還是前段班的
家人在蘋果的手機零件供應商公司上班蘋果對於零件真的龜毛到爆炸
不過像是iPhone 7容量有讀寫速度的差異 Apple map比不上他牌等 蘋果加油好ㄇ
作者:
kidd100 (愛調皮的廷廷)
2018-09-24 02:04:00推這篇説出事實,但酸民只在意CP值
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老) 2018-09-24 02:05:00
推
這篇真的專業!感謝用心分享~好奇原po什麼原因離開這間令自己尊敬的公司呢?
作者:
cg51388 (憲)
2018-09-24 02:15:00跟其他廠商相比真的龜毛很多
作者: james386190 (小傑) 2018-09-24 02:18:00
推
作者: sunpirit (sunpirit) 2018-09-24 02:19:00
排版
作者:
ho83leo (LWHo)
2018-09-24 02:24:00推
作者:
mimzyzhu (Mimzy)
2018-09-24 02:25:00推好文
蘋果是一件從設計團隊到通路商都龜毛到不行的公司越接近核心的員工壓力是越大的 這是他們的文化不得不說的是 龜毛的公司也養出龜毛的顧客如果他們真的失去了這種堅持 顧客是會靠北的
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-09-24 02:31:00雖然龜毛成這樣 但還是出了堆綠光
其實耳機孔取消... 是因為蘋果這個品牌和其他部份可以cover掉這個問題 (就如同這次XS Max最高到5萬多)
(也是要看其他部份例如品牌或功能能不能被cover掉)
蘋果出貨量多少 出問題的多少,比完就知道台灣能買的那幾家旗艦良率真的是..
蘋果下一關可以挑戰組裝品質唷,比如說降低鏡頭入塵的比例
樓樓上剛好講相反吧? 就是因為貴所以才可不能出錯阿...一隻五萬和一隻五千手機,使用者要求程度自然就會不同阿
耳機孔認同樓上說的,真的是靠品牌跟其他部分cover掉的,如果在iX才拔掉我會覺得合理 但是從i7就拔..
作者:
ramzar (ramzar)
2018-09-24 03:01:00專業推,只是果黑面對這類文章都瞇著眼或直接閉上,才產出那麼一連串無知可笑為戰而戰的系列文或推文,可惜了~
作者:
qq204 (好想放假...)
2018-09-24 03:01:00台灣售後爛成那樣都有人能護航了 XD
一隻賣五千就可以隨便的心態 這種牌子遲早都會完蛋 便宜就可亂搞這種邏輯我不懂
作者:
ramzar (ramzar)
2018-09-24 03:09:00耳機孔取消前後其實也是有佈局跟規劃的,推出滿意度超高的Airpods,beats導入W1晶片,都有全面的配套。其他廠商卻跟風跟不倫不類。
作者:
RC8377 (Chlomo)
2018-09-24 03:11:00U文
作者:
YanYain (炎魔幻武 燄)
2018-09-24 04:05:00讚讚
推,待過蘋果供應鏈的唯一感受就是,大家手上的手機,背後都有一段不為人知的辛酸
作者: yue1013 (Dexter) 2018-09-24 04:52:00
真果粉
不過好奇的是 把蘋果這品牌手機講的這麼神全球手機 為何蘋果會追不上三星 被華為追上掉到第三跟第四的小米只差不到2%
作者:
mathrew (Joey)
2018-09-24 05:07:00真的 供應商都覺得蘋果龜毛
作者: pqio0819 2018-09-24 05:09:00
在意價格的人還是佔了多數,所以全面性的市佔率才會比不上機海戰術。從iphone5接觸蘋果到現在所有系列產品都擁有,我喜歡蘋果各方面的用心,錢給他賺我心甘情願。我也享受著蘋果給我的體驗。我是果粉。
誰買東西不在意價格....也對 果粉買蘋果手機 價錢不是重點重要的是能不能拿出去裝逼
作者:
yoshilin (明明可以靠臉吃飯)
2018-09-24 05:50:00iphone的品質是真的不錯,雖然沒買過幾隻
作者:
bntimlin (AAAAAda)
2018-09-24 05:51:00airpots再好也就只是無線的音質,beats這牌子連提都不用提,盤子牌。認識本來年年換、其他產品都買的標準果迷,卡在6s不升,其實就咬死消費者能接受的木耳比較多而已,並不代表是多成功的設計好嗎
作者:
ETJohn (請問這裡是地球嗎)
2018-09-24 06:21:00跟其他部門溝通的時候,「這家客戶是蘋果」這句話超好用
作者: chinick1478 (nick4903) 2018-09-24 06:32:00
專業分析
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2018-09-24 06:57:00
謝謝分享:)
前公司幫水果設計整條產線流道 玩Open BOM 幫你跟供應商談價格 所以成本都被抓死死的
作者:
F800225 (雷納德)
2018-09-24 08:03:00我爸媽公司也是接apple訂單,也是一直抱怨龜毛XD
作者: Tshongbing (我是帥哥他爸) 2018-09-24 08:35:00
分析了真專業,有原來如此的感覺
作者:
unojazz (Uno是一的意思)
2018-09-24 08:42:00推推
作者:
DM1984 (DM)
2018-09-24 08:45:00鄉民臥虎藏龍( 될▽ ` )ノ
好文推 不用跟跳槽的認真啦老實說跳槽粉比安卓腦粉更悲哀
作者:
cash35 (Englishness)
2018-09-24 08:54:00三星華為小米一堆不到10000台幣的手機,當然追的快,畢竟大部分人還是喜歡買便宜貨看筆電市場就知道,成熟商品最後市場上能買到的大部分都是不斷妥協的爛貨
作者:
Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)
2018-09-24 09:00:00推
作者:
ErcH922 (果zaitn)
2018-09-24 09:05:00游文啊
推好文!業界文(受限於保密協定(NDA)的涵蓋範圍限制)少見,但真實反應真實業界、供應鏈現況。
作者: wewe12341234 (wewe12341234) 2018-09-24 09:46:00
好文
作者:
ll1 (to get her)
2018-09-24 09:58:00還是太貴啦
作者:
hayato01 (kunsou)
2018-09-24 10:08:00這沒有很神,只是做得到的不多
作者: yeeroyuy 2018-09-24 10:10:00
笑死,有人市佔跟獲利混在一起談?推好文
作者: bubunana (布布) 2018-09-24 10:37:00
大推 只有在同公司 或者站在跟水果同一水平競爭廠商 才會感同身受 同一產品放到上億量 要求品質水平是完全不一樣 不然單 良率 維修 庫存 就會壓垮整個工廠 跟區區做數百萬隻單一產品是完全不能比
作者: a62511 (alex) 2018-09-24 10:38:00
蘋果研發時砸錢可不手軟,直接買下你產線的機台就只為了打他的樣
作者: bubunana (布布) 2018-09-24 10:39:00
只是 裝睡的人是叫不醒的 想黑指鹿為馬 只黑為白 就是要黑 只是顯示出現實內心貧乏無助罷了一堆果黑 只是用組裝廠 拿料議價方式去酸水果成本利潤完全不顧 研發與輔助供應鏈廠商做質與量的提升 單單外派駐廠單一模組廠商工程師與專家就會達數十到數百人 比一些廠商研發一隻手機研發人員還要多 而且很多都是該領域做20-30年 曾任職NOIKA moto QCT... expert
作者:
BigQs (BigQs)
2018-09-24 11:06:00好文推
作者: bubunana (布布) 2018-09-24 11:06:00
不像其他公司拼命想用沒經驗剛畢業去取代自家資深工程師cost down 水果做硬體或者類比晶片設計 都是在比老的XD
值得推的好文,但是手機直逼macbook價錢也是下不了手不過四五萬的手機用intel基頻我是沒辦法接受的收訊斷訊、有網路無法上網、GPS亂飄,說有多堅持品質就有點詭異了
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 11:57:00還不就是為了擺脫高通 自己找別家研發新方法跟不能侵犯高通專利
作者:
rayccccc (rayccccc)
2018-09-24 11:58:00推
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 12:01:00就像我前面某篇下面講的 其它家沒有蘋果那麼大的客戶包袱當然想放什麼技術就放 為了跟市場競爭 跟做出差異
如果想跟高通競爭應該是等intel的品質穩定以及速度都可以跟高通相提並論才上市
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 12:06:00不用在乎所謂使用者使用習慣的延續 當然包含也不用更新
作者:
kenk0818 (R-one)
2018-09-24 12:20:00好文必推
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2018-09-24 12:24:00@gn 你的判斷指標錯了 應該要用盈利而不是市佔率來比較
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 12:43:00他只是果黑 不用跟他認真
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2018-09-24 12:51:00怎一堆人還在扯裝逼跟市占 哈哈
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 12:51:00什麼程度的人說什麼話
作者:
yu0308 (南島彭于晏)
2018-09-24 12:57:00推
作者:
lovegem (lovegem~~)
2018-09-24 13:04:00在T公司上班,都知道蘋果會卡by wafer的良率,他們絕對不會將一片low yield的wafer的good die拿去賣...
推eyecolor,但大部分的果粉還是無視,只會繼續吹蘋果
樓上,我有聽過蘋果只拿品質A++的芯片,晶圓邊緣那些次級品他們不要,那可都是錢啊......我樓上上
作者:
lasslass (......)
2018-09-24 13:26:00這個文寫的是真的,推推
作者: bibiblue (o2版真神奇) 2018-09-24 13:43:00
搜尋一下iphone跟高通的恩怨大概就可以理解為何蘋果這樣做了 大公司間的恩恩怨怨本來就很複雜 蘋果想自己研發基帶晶片 高通不給降價 金額又高 就變成現在這樣的狀況了
那不是犧牲消費者體驗的理由,至少要培養intel到達高通水準才是可用何況為什麼高通品質好要降到跟intel同價,這個有問題難道一隻四五萬的手機不值得花多一點錢用更好的基頻晶片?台積電也不可能降價代工,為什麼品質好要降價的理由說來聽聽唯有市面上出現同等級的競爭者,這時候高通才有可能讓步在此之前高通不可能讓步的,就算失去蘋果這個客戶
作者: wei0019 (悱惻) 2018-09-24 14:05:00
優文
作者:
arcysaint (allensaint)
2018-09-24 14:14:00PTT真的很多神人欸哈哈超屌,推
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 14:15:00高通不是降價問題吧 他是後續賣出機種還有抽% 去查吧
反正蘋果都賣四五萬了,有差? 拿不出同等級的穩定自然就要妥協怎麼逼高通也不可能會讓步的,反而會做出更好的基頻讓蘋果看到差異蘋果不用,其他廠商自然會用躲在高通專利保護傘下
作者: yodawu 2018-09-24 15:00:00
比較好奇「傳輸線脫皮」問題何時才有誠意解決?
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 15:07:00高通都在裁員了XD
很明顯的就是犧牲消費者權益不擇手段達到目的高通自然獲利大減..但也不至於倒閉
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 15:16:00拿人手短啦 本來就談不好有魄力就想辦法自己做去年是少部分用 intel 今年覺得OK了就全放棄高通
我的意思是指這篇,沒有做到最好就會放棄使用今天intel基頻好過高通哪裡? 不要說追上了,連同級都有的拼更別談穩定性差異了,我在早餐店裡面位置旁邊安卓手機刷刷刷的上網,我二隻iPhone二個不同電信都是無法連線這就是差異
算了吧,要不是公司太有錢又系統獨佔,所以可以花大錢做很多很多事以及要求供應商照做...但是現在庫克當道,吹毛求疵已經慢慢改變了,當跟利益衝突時,優先選利益了..
作者:
attented (一起鐵道之旅吧!)
2018-09-24 15:55:00專業推
作者:
erik777 (水樹奈奈紅白登場!!!)
2018-09-24 17:03:00可以去問富士康/和碩產線的 蘋果產線測試點真的超多品管的水準不是其他安卓廠商能比的
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2018-09-24 17:14:00好文推
作者:
willyptt (エミリア酱大好き)
2018-09-24 17:38:00推優文
作者:
heymomo (yuan)
2018-09-24 17:58:00U起來
安卓陣營只是無腦跟風瀏海、廢耳機孔等等,事實上根本不是因為賣得好才跟進的,而且把耳機孔拿掉是我看過最爛的決定,沒有之一
作者: bubunana (布布) 2018-09-24 19:35:00
主要是蘋果要把基頻整入自家SoC內 高通不願意賣IP 間接壓縮Apple 將來硬體發展空間 所以才找上intel 但intel願意賣IP或整個通訊部門但是目前intel本身製程卡關 所以才會是現在這樣 再拖下去就再換回TSMC製程去做整合 重點是高通 認為modem是核心技術 不想拆IP,方式去授權讓Apple去整合 Apple也不可能一直被掐著用分離式modem去多占一顆SoC空間又耗電各自有各自考量 都會危急到將來公司核心產品競爭力 誰願意被對方卡住?另外耳機孔問題 若有真正拿過儀器去量過 板子 其實板子太小 很難會有真正乾淨地 noise floor 其實非常高 尤其是走類比訊號 訊號品質非常難拉高(110-120dB) 但是Apple有耳機孔這幾代也幾乎做到極限了 所以才會考慮手機內全走數位 到耳塞才轉類比 這樣聲音會比較純淨(130-140dB)
作者:
tolas (黑色konrad)
2018-09-24 19:54:00推樓上對耳機孔解釋
別搞笑,一堆人只拿原廠耳機跟320k的訊源聽音樂,你把耳機孔拿掉是可以變得多純淨? 就先不論耳機啦,無損檔一個放下去就比你把耳機孔拿掉改用轉換器好太多了,有耳機孔就是有他的方便性啦
作者:
Ghate (ROSIER)
2018-09-24 20:12:00哈哈 要講音質都外接DAC,還在那邊講耳機孔才真的笑死人蘋果追求的是創新使用模式與日常生活結合,又不是追求單一規格的極致
是有人跟你說要追求極致嗎?有耳機孔就是方便性屌打你外接那一條轉換器啦,你藍芽耳機不僅有續航的天生缺陷、延遲,還有音質的問題,再說,難道方便性不是日常生活的需求嗎
作者:
Ghate (ROSIER)
2018-09-24 20:58:00坦白說我用了airpods後還真的完全沒在用有線耳機了,方便性屌打有線耳機其他藍芽耳機比起來確實是電子垃圾
有人好好笑喔 用手機聽超高音質音樂耶 白眼翻到呂宋去
作者:
DM1984 (DM)
2018-09-24 21:24:00對我來說無線就是方便+_+y airpods太神啦
Airpod真的好用,根本沒有延遲,也不用特地連接,戴上耳朵就可以用了,充電超快,用一個下午也不是問題,來嘴砲的就是根本沒用過的,跟大部分嘴faceid的人一個樣,沒用過在那邊唉唉叫你可以戰藍芽耳機的續航,音質,可是藍芽耳機的方便性絕對屌打有線
我支持正版音樂版權,我聽的每一首歌曲都是自己買CD回來轉檔的,請問有問題嗎?^^沒有續航還敢說方便性喔
所以你有用過藍芽耳機嗎?充電盒可以支持一整天的續航,衝十分鐘就快滿了
當然有啊那什麼問題,入門的westone耳道耳機3000多就很好了,你一個3000多的藍牙耳機跟我說續航很好充電很快? 還是你要拿一個5千多的airpods比!?
有線跟藍芽價格本來就沒辦法比好嗎,用藍芽圖的就是那個不被線束縛的感覺,我用airpod,我覺得很好用啊藍芽耳機本來就比較貴啊我也有一個Um pro30,雖然戴起來已經是耳機界數一數二了,但還是沒有藍芽耳機的爽感Umpro雖然沒有聽診器效應,但是還是一個線擱在身上,我覺得你是覺得拔掉耳機孔有強迫推銷藍芽耳機的嫌疑,才很反感吧
那就對啦,就一般大眾來說有個耳機孔是最便利的,有耳機孔的手機也可以支援藍芽耳機啊,難道買蘋果手機還要再花個5千塊才可以享受音樂嗎?我出門要聽音樂都是另外再帶個播放器出門啦,只是覺得沒耳機孔這點真的很不方便
ㄏㄏ,只能請他們用轉接頭了,不然就用原廠附贈的耳機,我想講的是別因為拔掉耳機孔就去黑藍芽耳機,藍芽耳機真的很好用出門就別在乎音質了吧,隨便聽聽就好
作者:
ridges (我想妳,無時無刻)
2018-09-24 22:17:001.轉接 2.買舊機種 3. 拒用iPhone 4.改用藍芽豆幾?
作者:
Brian23 (Brian)
2018-09-24 22:28:00蘋果也很多爛東西 例如iBook
作者:
kouta (Kk)
2018-09-24 22:39:00iBook是台灣空洞
作者:
erotica (eee)
2018-09-24 23:20:00龜毛要求供應商 然後付錢的事塞給代工廠全吃下來
作者:
jay0117 ((米杰))
2018-09-25 01:44:00所以常看到蘋果去買專利 連研發都懶了 直接用別人技術改良變自己的 這也是蘋果一直落後的原因
作者:
j54321 (小羊)
2018-09-25 02:46:00耳機孔確實在使用習慣上對某些人是重要的,例如我有跑步習慣聽音樂的習慣,有次使用藍芽耳機就飛出去QQ...當然有些人覺得不是問題,但會接受沒耳機孔,不見得是覺得改掉耳機孔是好的,下次換手機應該就會用到沒耳機孔系列,算被半強迫XD
作者:
MK12 (MK)
2018-09-25 08:07:00耳機孔那個 不是被強迫接受嗎? 哈哈笑死
作者:
hellomo (HELLOMO)
2018-09-25 08:36:00Beats 無線也很好用,充個幾分鐘電力快50%
作者: mimiIce (J) 2018-09-25 14:03:00
好文推個