Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?

作者: krislin1313 (芷琳不要亂翻我的U文)   2018-09-26 00:05:48
代設計系的哥哥發文
小弟本人不太擅長ptt排版,
閱讀上若有不適還請見諒!
我相信蘋果的設計能力依然是業界首屈一指的,原因是他擁有重視設計的企業文化,
同時在穩固的品牌架構下,繼續投入資源,不惜達到超乎時代標準的需求。
重點是極力將概念付諸實現,並且將創新用戶使用體驗調整到一個高度再讓產品問世。
還記得一次聽唐鳳的演講,他說在蘋果裡面,所有員工就設計師最大,
工程師都要聽設計師的,達到他們的要求,之所以產品才能有如此表現的一天。
因此在蘋果內工作的夥伴,都很熟知設計思考,工程師也很爆肝。
從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品,就如同大家的感覺蘋果的創新能力
正在減少,驚艷大眾的產品逐年遞減。
這是事實,背後有諸多不只是設計的問題,有公司策略面、市場面、技術面等等的議題
互相拉扯,這件事可以再打一篇了。另外一方面,大家都覺得蘋果近年來做出許多令人
費解的設計,但產品上市的那天,原本嘴上說不的大家,身體很奇妙地又誠實了起來,
一邊買,一邊罵。
就設計的角度,其實很多產品,與其說蘋果錯了,
不如說這是蘋果考量種種因素做出一番掙扎,最後得出折衷的解答。
設計其實不只是尋求美的一個過程,相較於美學,我認為蘋果更注重使用者與產品的互
動體驗(當然,美學也涵蓋在這個層面),所以,蘋果的許多產品,
都是在與技術團隊一番努力後,不惜為了某種功能所需的技術規格下重本,
就是為了創造生態圈內極致的體驗,當然,有時的確有突破不了的限制,
這時就是產品需要做出取捨的時候。
瀏海議題早就是這一年來討論到快爛掉的事情,但大家都只停留在批評或是解釋後面的
技術問題,很少人針對蘋果的設計歷程來討論。這次,小弟想來揣摩設計師在iPhone X
所面對的留劉海議題,暸解是如何下瀏海這樣的決定。
首先定義:
iPhone X 全螢幕的設計理念,就是要讓人們更沈浸在螢幕上的內容,
流暢地進入網路虛擬世界的同時,忘了裝置本身的存在。
100%全螢幕占比一定是蘋果的目標,但是正面的相機、聽筒、各種感測器、
Home Button、touch ID是勢必要解決的問題。
Golden Vision
https://i.imgur.com/xcNrC4C.jpg
越接近100%一定是最符合Apple的目標,但是也遇到以下問題:
1.目前要達到四邊等寬,apple目前的螢幕邊匡無法做到如此地窄
2.聽筒有機會縮地很小,如同Mi Mix2,但感測器、鏡頭就無法了
3.假如Apple做到了,那他廠不是也就快要可以辦到了?
現在大家都很吃力地用不同的瀏海大小、形狀來分辨與iPhone X不同的瀏海手機,
那以後的產品正面辨識度不就更低了?
https://i.imgur.com/E97AOi5.jpg
就如同華為出了台概念機,說明了兩件事
1.他們做到了, Hooray!
2.手機正面的硬體設計變化已經幾乎結束了(剩下R角大小的變化?)
V1 史上的最快去除瀏海的方法
https://i.imgur.com/crgvzfg.jpg
大家一看就知道好像沒有那麼和諧的吧,這個版本不但看起來視覺重心不
穩,就算使用現有的瀏海方案,用UI讓兩邊耳朵呈現黑背景也是同樣的視覺感。
另外,他也沒有達到蘋果要的四周邊匡等寬。
https://i.imgur.com/UPcL40G.jpg
把它上面顛倒,就是小米Mix的解法了,我不得稱讚小米在這方面先驅的技術和低廉
的售價,但也同時嚴重犧牲前鏡頭拍照體驗。
V2 重心不穩?那我們就平衡一點
https://i.imgur.com/SI2ySlq.jpg
疑?好像似曾相識
https://i.imgur.com/kaWEkSv.jpg
燈愣!奉上Google Pixel 2以及Samsung Galaxy 9等許多手機!
技術上一定可行,也解決上一版的視覺問題,但是蘋果的團隊心裏一定想,
這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點,跟其他廠商一起做這種?
啊說好了的逼匡等寬,是完全忘記了嗎?
V3. 邊匡等寬的堅持,回歸!
https://i.imgur.com/XtxPn8u.jpg
阿呀,怎麼有點像長高的Apple Watch 或是iPad!這版越走越偏,不用討論,母湯
大夥兒,我們開始認真了!
上面的方法都是試圖打破四邊等寬的原則,產生出來的嘗試,但是效果看上去都不
怎麼好。因此,之後的方案會以螢幕四邊寬度等距為目標,測試不同方案的效果。
https://i.imgur.com/lZqreMa.jpg
這是目前公司內技術可以達到的螢幕範圍,就讓設計團隊們擺擺看剩下的感測器吧!
V4.機械伸縮額頭
https://i.imgur.com/o0Rj52x.jpg
概念酷炫,幾近完美解決問題。依照蘋果敢下重成本在完善手機
的個細節,這個概念蠻可行的!唯二想到令蘋果退卻的理由就是
基本上要犧牲防水以及耐用度問題。
https://i.imgur.com/8EgQUFR.jpg
讓我們為Oppo Find X 和 vivo NEX S 掌聲鼓勵,這兩間廠商為市場帶來那麼酷炫的
產品!
V5. 眉毛機
https://i.imgur.com/9Fllpnw.jpg
眉毛相較於瀏海,看起來好像比叫順眼。
Phone X最後沒採用,應該有幾個理由
1.技術還不可能達成或不夠成熟
2.眉毛上的螢幕範圍,不好利用,形同裝飾,不符蘋果常有以來形隨機能的哲學
3.和瀏海比起來,瀏海的視覺感相對流暢
FINAL 瀏海機
https://i.imgur.com/lLoiweC.jpg
最後就是大家今天熟知的瀏海設計,不用多說明,
網路上已經夠多可觀或著觀的評價,這是蘋果這個階段的解法,
未來會怎麼變化,大家就多多期待了!
https://i.imgur.com/dsaBLSW.jpg
最後想說,從市面上許多全屏手機的案例,就知道大家都有不同的解法,
許多的技術層次也都不低,這篇文章不是想說蘋果的技術或解法比較厲害,只是
蘋果的設計我看到的是背後是有脈絡的,以及他背後所堅持的理念。
而設計就是一連串理想面、現實面,邏輯辯證的過程,很多時候需要鬥智,更多
時候需要取捨。唯有每個領域的專家,
多付出一些心力、一同朝著同一個目標,繼續前進,產品才有進步的一天。
※ 引述《Duwell (衝!衝!衝!)》之銘言:
: 哈囉各位朋友
: 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外)
: 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異
: ex: 無線充電/快充
: 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義"
: 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年
: (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了?)
: 現在也是
: 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗),
: 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了
: (可參考最近要發售的 華為 Mate 20),
: 三星2019年初要出的S10也會放入~
: 另外還有一些安卓手機正面完全看不到聽筒,直接透過全螢幕發聲技術取代傳統聽筒,
: 這樣能讓手機正面螢幕更乾淨漂亮,這點S10有可能也會直接放入
: (可參考已經發售的 VIVO NEX)
: 更不用說快充頭/線這種東西人家已經幾年了,蘋果這兩年才開始,而且沒有隨機附上
: 這都讓人聯想到當年NOKIA多麼的不可一世,手機賣到多貴
: 但是他們當初也沒有說像蘋果這樣技術永遠落後人家幾年吧?(或是說故意慢幾年才放)
: 當初NOKIA全盛時期,有人記得是為何後來慢慢走下坡一直到今天的慘況嗎?
: (單純就 NOKIA品牌販售 "手機"的業務部份來講)
: 而蘋果,靠著較簡單容易上手的系統操控+流暢穩定度,硬體的部分一直可以擺爛裝死
: 有沒有可能有一天步上NOKIA的後塵?
: 今年是我第一次有在認真考慮要等明年初的SAMSUNG S10跳槽
: 不然要等蘋果弄出超薄曲面螢幕+高螢幕占比+超音波指紋辨識+全螢幕發聲
: 我看還要等三五年才有機會"重新定義"?
: 再這樣自恃品牌價值而不加快更新腳步在強大也有可能像當初NOKIA這樣殞落吧?
: 不知道各位的看法如何?
: 補充:
: 蘋果這次的A12晶片是真的很威猛沒錯,但是以現今的手機軟體/遊戲需求來說
: A11已經綽綽有餘,那麼A11->A12這樣的改變,對於一般消費者來說,
: 是不是最直接的把每個人都會看到/用到的螢幕,
: 和新技術導進會遠比CPU升級來的有感呢?
: 上述我講的幾個技術都並非只是跑分數值高低,而是消費者能最直接感受的東西
作者: cc5566cc   2018-09-26 00:08:00
難得廢文系列會釣出U文
作者: chinick1478 (nick4903)   2018-09-26 00:12:00
U文給推
作者: pttlulu (LuLu總裁)   2018-09-26 00:13:00
U文推
作者: ha5438044 (GoGoBro)   2018-09-26 00:15:00
這篇很厲害!
作者: Gyllenhaal (傑克葛倫霍)   2018-09-26 00:17:00
鏡頭有可能藏在螢幕下嗎 好奇問問
作者: CharlesCL (Charles)   2018-09-26 00:22:00
不推不行!
作者: siegfriedlin (齊格飛)   2018-09-26 00:23:00
作者: haleytll (Zoe)   2018-09-26 00:25:00
U值好文推!
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 00:25:00
這篇只能給推了,但瀏海還真的是很粗暴的解決方法
作者: chinandxian (magnificent)   2018-09-26 00:27:00
樓上 不然怎麼解決呢 伸縮前鏡頭? 你考慮過防水耐用度等問題嗎
作者: superfo (5Der)   2018-09-26 00:27:00
瀏海真的能在手機史上做為一種笑話的記錄
作者: Yginger1 (阿薑好帥)   2018-09-26 00:29:00
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 00:32:00
其他家螢幕佔比都高那麼久了,而蘋果上額頭跟下巴這麼寬都堅持那麼久了,其實也沒必要急於一時做那麼醜的瀏海
作者: ramskull (羊骨)   2018-09-26 00:36:00
你懂蘋果,推
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 00:38:00
反正都廢掉耳機孔了,再廢掉一個前鏡頭改螢幕下指紋就可以了,可以防水又可以真正全螢幕畢竟蘋果根本也不重視前鏡頭,畫質一樣爛,對焦一樣沒有這麼廢的前鏡頭就跟耳機處理即可,一個另購的無線前鏡頭解決更正:跟沒有耳機孔一樣處理即可我印象中的蘋果應該是霸道而不是妥協,蘋果從不會為了技術問題而妥協美觀這次竟然妥協用了瀏海設計,已經不是以往的蘋果了
作者: sabrina1113 (不要舒服)   2018-09-26 00:44:00
推!
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2018-09-26 00:45:00
彈出式的要怎麼裝保護殼之類的
作者: yyhsiu (hsiu)   2018-09-26 00:46:00
老實說我就是覺得 就像 pixel 2 就好了阿「這也太沒有挑戰性了吧,我技能滿點」我覺得很北七的想法其他部份覺得分析不錯…
作者: s8402019 (黑影)   2018-09-26 00:53:00
作者: JimiMayer (JimiMayer)   2018-09-26 00:55:00
伸縮鏡頭有夠智障的拜託不要...
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 00:56:00
根據某樓的發言 不如叫蘋果連後鏡頭一起廢掉 反正也拍不贏安卓 你叫人家前鏡頭廢掉 那你乾脆叫人家不要做手機好了反正後鏡頭也可以買啊 幹嘛那麼專注呢 呵呵~愛買愛看又愛嫌 真不知道某些人的心態是什麼
作者: MonkeyCL (猴總召)   2018-09-26 01:02:00
信仰得到充值 推
作者: glay2   2018-09-26 01:02:00
推 這篇有趣
作者: soweina1 (XXX)   2018-09-26 01:04:00
華為都出了全螢幕沒劉海 後面還討論那麼多做什麼?
作者: tim756489 (請問您腋下如何)   2018-09-26 01:06:00
每天都搞創新 總會沒梗的
作者: meng0426   2018-09-26 01:07:00
作者: joelin51403 (斑馬)   2018-09-26 01:08:00
某樓沒有人跟你視訊才會想廢前鏡頭吧
作者: raylee40509 (小虫)   2018-09-26 01:10:00
我查了一下華為那隻 最後也是做成瀏海吧?
作者: gonna01 (Six)   2018-09-26 01:11:00
有內容給推
作者: kyleliu2000 (kyle0857)   2018-09-26 01:15:00
沒辦法人醜用不到前鏡頭
作者: kouta (Kk)   2018-09-26 01:17:00
前鏡頭..拿來視訊用的..........
作者: neverwei   2018-09-26 01:19:00
作者: fiiox3 (飆速宅男)   2018-09-26 01:27:00
人醜也沒人想視訊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-09-26 01:50:00
要說妥協 從iPhone6開始用凸鏡頭就開始妥協啦...不用說到劉海設計 這已經是妥協成習慣了
作者: LOUlSVUITTON   2018-09-26 01:53:00
U文
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 01:56:00
某樓最近幾乎每篇文章都會出來該啊 看的很煩 哈哈
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2018-09-26 02:27:00
蘋果在推出iphone6的時候早就放棄審美觀了吧...凸鏡頭加上那個可笑的天線...
作者: LonyIce (小龍)   2018-09-26 02:30:00
前鏡頭跟人 sex cam 超好用好嗎?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 02:35:00
當初廢3.5mm怎麼沒見你們出來講話,廢了那麼久,高階耳機做了多少lightning版本?還現在乾脆連轉接頭都不放上新機盒子裡面了醒醒吧,蘋果也不是一天二天做這種事的
作者: kouta (Kk)   2018-09-26 02:36:00
一狗票廠商抄襲叫放棄審美
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 02:37:00
瀏海很醜又要防水,自然該拿掉的就是前鏡頭改天真為了全螢幕就廢了前鏡頭改外接,還不是一票安卓廠商學不過時至今日有Face ID,那應該瀏海就跟定下個十年了
作者: chinandxian (magnificent)   2018-09-26 02:43:00
不爽不要用 一直看你該該叫 蠻煩的
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 02:44:00
這叫討論區嗎? 這種破水準我一直針對產品討論而你們只會針對個人叫別人不要回嘴真的要討論也拿不出來一點料
作者: chinandxian (magnificent)   2018-09-26 03:01:00
喔 安拙好棒棒 讚哦 你繼續你說瀏海是很粗暴的解決方法? then? 你有什麼建設性的討論嗎? 還不是流於謾罵 或是提出廢前鏡頭這種不知所云 你在討論? 笑死
作者: catquill (貝貝 ★新警察☆)   2018-09-26 03:03:00
MicroLED可以解決
作者: chinandxian (magnificent)   2018-09-26 03:03:00
你的料在哪? 等等... 我拿個顯微鏡
作者: sunpirit (sunpirit)   2018-09-26 03:04:00
「從國小到現在大學畢業,十幾年以來觀察蘋果產品」
作者: chinandxian (magnificent)   2018-09-26 03:05:00
真的那麼討厭蘋果就不要用啊 原來是個喜歡自虐的人呢
作者: sunpirit (sunpirit)   2018-09-26 03:05:00
我小學還在跟媽媽拿零用錢呢 嘻嘻
作者: david7112123 (Ukuhama)   2018-09-26 03:11:00
有趣文 推推推
作者: lin12855 (Cobb)   2018-09-26 03:23:00
我也傾向蘋果要給大家印象的設計從touch id時代開始就掀起一波模仿效應 但是大家一看到home鍵第一反應還是想到iphone 所以瀏海我覺得算一個成功的印象刻畫
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 03:25:00
叫人廢前鏡頭這種狗屁理論也敢拿出來講這叫做討論? 廢3.5mm 難道就沒有給你替代方案?廢前鏡頭你要給人家什麼?如果你是廠商你真的會這麼做?要討論也拿不出料 也只會講這些引戰邊緣的屁話而已噢對 真正會用高階耳機聽音樂的發燒友並不會用手機當媒介 可笑 還在嘴高階耳機做特規
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2018-09-26 03:39:00
可以看出大家工藝上都作得到問題在於敢不敢Apple的優勢在,你批評我就是你的問題久了大家也就理所當然x系列的safe zone還是同舊款的
作者: lyping (奶瓶)   2018-09-26 04:03:00
前後雙全螢幕就能把瀏海移到背面廢掉前鏡頭 申請好專利了
作者: ai6xu4u86 (UNO俠)   2018-09-26 04:15:00
「技能滿點,為什麼要跟其它廠商做這種」這段直接給噓,對一般大眾來說s9這種設計順眼多了,且沒三星的oled蘋果要怎麼搞全面屏…誰才技能滿點啊
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2018-09-26 05:02:00
完全同意,我想的和你一樣
作者: nyct (nyct)   2018-09-26 06:17:00
1.太淺 2.vision/version差很多 3.多看UX的東西
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:20:00
https://goo.gl/MKbTN1這是一吋感光元件的前鏡頭比較大顆,但如果是後鏡頭含LED補光燈那種雙鏡頭模組就會體積很小,可以做成lightning的擴充模組https://goo.gl/5cwb2d不過我對Canon的lightning模組鏡頭比較感興趣但如果是前鏡頭那種等級的鏡頭,lightning擴充可以做到十分輕巧沒有前鏡頭頂多附上一顆給你,如果真的發展極致也就是如此做
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2018-09-26 06:32:00
有人怎麼那麼吵啊
作者: ErcH922 (果zaitn)   2018-09-26 06:39:00
u文給推
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:39:00
賈伯斯當時把手機鍵盤拿掉換成多點觸控的iPhone時也是受到不少批判全螢幕要發展極致,要嘛把鏡頭跟指紋藏在螢幕底下,要嘛就是直接拿掉前鏡頭,外掛一個配件解決不然只能像現在這種伸縮式的,可是這方式有壽命跟體積限制也無法防水蘋果已經沒老賈那時候的改變魄力,才出現瀏海這種不美觀的設計,真的醜
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:47:00
你要單眼等級就去用相機啦 不要在那邊扯什麼賈伯斯
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:47:00
拿掉前鏡頭有當初拿掉實體鍵盤嚴重嗎?所以iPhone成功了,傳統手機廠失敗了討論本來就是多元化,尊重各種建議而不是每一句都是圍剿來的,恐怖份子嗎
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:49:00
這樣叫討論?你哪篇留言不是都在嘴IPhone 相機爛?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:49:00
你可以提出你個人的看法,但絕對不是靠攻擊別人來顯得自己有理
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:50:00
嫌瀏海醜 就不要買 不要看 沒有人逼你啊~
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:50:00
iPhone相機後期哪一天好過? 事實如此今天Xs系列頂多追上了而已瀏海是醜的沒錯啊,跟我用iPhone何干
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:51:00
誰攻擊你?我每一篇都看得到你都在講相機 看到別人都覺得很煩了 就你覺得你自己是在討論??
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:52:00
你上面不就在攻擊
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:52:00
咦 你很奇怪耶 剛剛不是自己說瀏海真的醜?愛嫌又愛買 不是很奇怪嗎?自己都買了就代表你能接受它 那你還能嫌什麼?
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:54:00
這是我第一次針對你都推文留言 因為我看太多你一堆莫名其妙的推文 請你適可而止 懂?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 06:55:00
好吧我調整我發文,以後直接批判我的直覺無視,我僅會完成針對產品討論回文打錯太多字,更正:批判個人的文直接無視,僅會針對產品討論
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 06:56:00
我上面的推文應該說的很清楚吧你把前鏡頭拿掉 那是否要有個替代方案?就算你真的推出外掛的前鏡頭一顆好幾千塊試問你自己要不要買產品都是需要配合市場需求你沒前鏡頭要怎麼跟人家視訊?我還要再花好幾千塊跟人家視訊?可笑
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES)   2018-09-26 06:58:00
我覺得以品牌來說瀏海還蠻成功的,其他形狀沒啥記憶點外觀不是很好看,但很有記憶點,現在也很多廠商出瀏海機了但看到瀏海機一般人就會覺得是蘋果出的
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 07:05:00
其實配套iOS的美學,蘋果自己也知道瀏海問題,介面上已經都做過調整,讓瀏海問題減輕包含新機的桌布,也很巧妙的隱藏瀏海這是因為蘋果自己也知道不好看,特意隱藏住的小心機
作者: nothing885 (秘密)   2018-09-26 07:11:00
推好文
作者: undft082 (undft)   2018-09-26 07:14:00
u文
作者: Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)   2018-09-26 07:20:00
作者: wizkhalifa23 (eminem)   2018-09-26 07:22:00
推個
作者: iPhoneX (iPhoneX)   2018-09-26 07:26:00
最好是蘋果有在意和諧 鏡頭都凸出來了
作者: unojazz (Uno是一的意思)   2018-09-26 07:35:00
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 07:37:00
鏡頭凸出來可能是為了賣殼吧 XD
作者: qqoqto (後來的我們)   2018-09-26 07:37:00
作者: moriyako (何妨吟嘯且徐行)   2018-09-26 07:38:00
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 07:40:00
eyecolor,iPhoneX剛出至少也當過Dx0第一然後我覺得瀏海之後可能會變成好幾顆痣吧??然後eyecolor,你根本就是一直自顧自的講,沒在理解
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 07:45:00
對我來說,老賈並不是真的拿掉鍵盤啊!是換成虛擬鍵盤,且沒有外接配件,反觀樓上說的拿掉前鏡頭用外接的才是真的不符合蘋果的哲學吧!?為了完整的手機功能我每天要多帶外鏡頭,什麼奇怪的設計!
作者: popoman177 (popoman177)   2018-09-26 07:47:00
作者: running9977 (LL66pu!uunr)   2018-09-26 07:49:00
推這篇+1 釣出好多神人大大但價格難以負擔,只能等降價
作者: kyokozenki (Louis)   2018-09-26 07:53:00
作者: johnny007228 (種子)   2018-09-26 08:01:00
sony ericsson 時期曾經出過外接式的鏡頭 那時候的體驗只有糟糕而已...
作者: xasean   2018-09-26 08:02:00
推~
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2018-09-26 08:06:00
優文都被某樓推文來亂,是不會回文”討論”嗎
作者: willieliu (たけし)   2018-09-26 08:07:00
其實瀏海蠻漂亮的
作者: shareya (Doggy)   2018-09-26 08:27:00
U值好聞
作者: joker7788996 (喬克七八九六)   2018-09-26 08:32:00
作者: HyDroGen2528 (IWillNeverLetUDown)   2018-09-26 08:33:00
奉勸大家跟他認真就輸了 哈哈哈哈
作者: DK0405 (@.@)   2018-09-26 09:00:00
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 09:09:00
又在拿老賈怎樣怎樣出來講 搞的好像自己很懂XD 結果每隻老賈後手機銷量還是狂勝 市值前陣子突破一兆鎂 我不懂某些人喜歡把老賈掛在嘴邊是想表達啥XD
作者: f26724309 (番薯)   2018-09-26 09:12:00
但不得不說一直玩接頭規格真的很煩
作者: Intui (Intuition)   2018-09-26 09:12:00
幹麻跟那種鍵盤菁英認真,靠嘴說的一口好設計還滿好笑的
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:16:00
沒辦法忍受愛用又愛嫌的 根本就澳洲來的
作者: gamedf (Walker)   2018-09-26 09:18:00
瀏海也就亞洲人在嫌,問國外人這議題根本黑人問號。
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 09:21:00
最好笑的是他前陣子還說過他用X還XS 玩寶可夢的時候會換8plus 結果手上有兩隻蘋果手機在那邊靠北蘋果怎樣怎樣XDDD
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:30:00
sony那時候的外接鏡頭因為採wifi連線不穩加上沒系統配套自然體驗差,如果換蘋果來做配合iOS就會跟目前airpods體驗一樣好DxO評分標準有變,加入了很多奇怪的分數,如雙鏡頭加分,有虛化加分等,如果以單鏡頭圖像品質來看,iPhoneX當時的確不是最高分另外老賈拿掉實體鍵盤,這個是無庸置疑的,當年的實體鍵盤跟今日的後鏡頭一樣重要反正現在蘋果也不可能像當年這麼有創意了,瀏海難看也是用了
作者: hyde0928 (beLIEve)   2018-09-26 09:35:00
前鏡頭很重要,iPhone有個很重要的體驗"FaceTime"
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:35:00
不要再洗滌自己了啦 大家都有眼睛如果你自己想討論 麻煩你愛用回文 別推文了
作者: hyde0928 (beLIEve)   2018-09-26 09:36:00
iOS12更加入了"群組FaceTime",多達同時32人進行
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:36:00
就說過了前鏡頭那種低劣畫質可以簡單用個外掛鏡頭即可林志穎自己也說了,前鏡頭一點都沒長進,不打算繼續買我再說一次:只要不針對產品討論的推文,我一率忽略不回˙
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:38:00
我是林志穎嗎? 他不買 我買 這樣可以嗎?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:38:00
我只討論產品,各位要人身攻擊就請注意自己言論
作者: hyde0928 (beLIEve)   2018-09-26 09:38:00
如果「瀏海」與「外掛鏡頭」選一個,我選擇「瀏海」我是消費者我選擇「瀏海」,「外掛鏡頭」我才不想買...
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:39:00
我跟你討論外掛鏡頭你也不理我啊 說什麼笑話
作者: hyde0928 (beLIEve)   2018-09-26 09:40:00
如果大部份的人也不想買一支「外掛鏡頭」的手機
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:40:00
如果你有堅持自己的主見 我剛剛也提醒過你了請善用回文 謝謝
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 09:42:00
對啦 以前的改變就是有創意 現在的改變就是無言 回不去了給你的見解100分 好不好?銷量營運數字擺在眼前 能這樣睜眼說瞎話還不停的說我也是醉了XDD
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 09:44:00
我真的不覺得虛擬鍵盤跟外掛前鏡頭是同一件事,虛擬鍵盤是把原本手機上的鍵盤換成虛擬,還是在手機上,但外掛鏡頭是把原本手機一體的功能,分開成另一個配件,兩者差異
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 09:45:00
拿林志穎出來幫自己可笑的言論背書我快笑死XDDDDDDDDDD
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 09:45:00
過大不能這樣比較吧! 消費者應該還是希望能盡量少攜帶配件出門,而不是每天為了功能帶一堆配件
作者: hyde0928 (beLIEve)   2018-09-26 09:47:00
喔!!對了,「林志穎」何時成為代表性言論了?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:47:00
不過高階耳機已經要多帶一條線了,前鏡頭模組也不大,就像目前很多單眼都直接砍掉內建閃燈一樣
作者: Hscyin (新竹邊緣人)   2018-09-26 09:48:00
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:48:00
到底把手機當啥?手機是方便 不是個麻煩要畫質細膩要好規格什麼的去買相機不是比較快?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:49:00
但是蘋果已經走了瀏海選項,未來這十年也不會有什麼大變動了要畫質細膩不如買相機這個建議是對的,手機再怎麼AI還是爛畫質抬不上檯面的但今天只是希望不要那麼爛
作者: DM1984 (DM)   2018-09-26 09:51:00
無視就好了啦XD
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 09:54:00
被打臉還硬要凹到自已對,每篇都有你這種行為就是個廚師而已
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 09:55:00
手機重點還是方便性跟耐用,外接鏡頭的選項完全不符啊!
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 09:56:00
哈哈哈哈哈...這個版有辦法打我臉的看一看還真的沒有幾
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 09:56:00
在意畫質就不要用手機,苛求音質也是不要用手機,有其他
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 09:56:00
良心建議:買一台DXO第一名的手機第一名換人就繼續買 包你滿意
作者: DiviNeapple (神蘋果)   2018-09-26 09:57:00
推 很棒的文章
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 09:57:00
你的外掛螢幕論點沒被打臉哦??說你是廚師只是要你認清自已的行為,不叫作人身攻擊
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 09:58:00
是外掛鏡頭~
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 09:59:00
不自覺自已的行為有問題,把別人的提點當人身攻擊打錯,外掛鏡頭結果就是為了防衛自已的邏輯,而越來越廚師人不是神,不會永遠正確,認清自已的錯誤才會進步
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:01:00
要更新10.14了,這串就不回了,各位加油
作者: p90349 (ㄒㄇ)   2018-09-26 10:02:00
洗地囉
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:02:00
還有,討論產品不要討論到別人身上,網路上早晚會碰到鐵板,給各位一個小建議
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:02:00
會講說沒人可以打臉你,就是自以為永遠正確正視自已的個性缺失吧,不然人生會很吃虧的
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:03:00
我還是建議啦 下次要推一堆文之前 還是用回文比較實際
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:05:00
當然有人可以打臉我,那麼那個人一定了解的比我更深入,可惜這種人這個版很少
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 10:05:00
小弟我認真討論外掛鏡頭,但人跑掉了~
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:06:00
外掛鏡頭不就很多人打臉你,只是你硬凹成你自已對而已
作者: DM1984 (DM)   2018-09-26 10:06:00
還好MO有黑名單呼呼 真的方便
作者: ridges (我想妳,無時無刻)   2018-09-26 10:07:00
我已經檢舉了,是不會回文嗎?根本亂版
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:07:00
那我也要用MO好了 不然每次認真看文章都很累
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:09:00
我本來不想檢舉的,竟然有人檢舉我,上面一個一個人身攻擊的都跑不掉
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 10:09:00
其專業程度也如此而已
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:10:00
坐等版主英明
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:11:00
笑話,我一開始只提供我的看法,就一堆人人身攻擊,真要英明就不是水桶我
作者: awpex127 (Brian)   2018-09-26 10:11:00
黑名單真的是很方便
作者: luzhi (天草)   2018-09-26 10:11:00
奇怪。全螢幕屏有這麼重要嗎?
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:12:00
沒關係啦到時候再來看看~~
作者: awpex127 (Brian)   2018-09-26 10:12:00
很明顯的缺點 安卓卻也無法克服 現代科技就做不到阿
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 10:12:00
我是覺得有前置鏡頭跟FaceID 比全螢幕重要一些
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:13:00
不過放心我也懶得檢舉 :)我等水桶,謝謝收回剛剛的話,我不會檢舉任何人...就這樣
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:14:00
好失望
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 10:15:00
真的 無視就好 這種沒料純腦補還以為自己的論調很有深度在iOS版屢見不鮮 他只是其中之一而已
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:16:00
你快檢舉我呀??給你看一下社會是怎麼看待這件事的
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:17:00
哈哈哈哈哈,我來搜尋一下文章究竟誰沒料
作者: awpex127 (Brian)   2018-09-26 10:17:00
每次看到有人提林志穎都覺得很好笑
作者: chaobii (軟糖)   2018-09-26 10:17:00
很討厭那種自以為發言很理性、專業的人,到底哪來的自信,笑死
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:18:00
我就說了,我懶得檢舉......這麼無聊的事情交給你們做了
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 10:18:00
你慢慢搜尋XD 這篇爆了 你的曝光肚大增 其他鄉民也不用搜尋就看得到你的水準 哈哈
作者: awpex127 (Brian)   2018-09-26 10:18:00
林志穎不買xs是因為他有x 不是他要跳槽安卓
作者: KoWenJe (柯批)   2018-09-26 10:19:00
*曝光度
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:19:00
大家好 我今天不叫金城武 我叫林志穎 謝謝各位
作者: awpex127 (Brian)   2018-09-26 10:19:00
X出的時候卓粉各種嘲諷 結果現在拿林志穎來嫌xs
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:20:00
我只是指出前鏡頭畫質問題,林志穎也有其同樣看法,但無論有沒有林志穎發言,終究改不了iPhone前鏡頭的畫質不好問題X出買到的時候我剛好有寫一個大開箱文
作者: chaobii (軟糖)   2018-09-26 10:21:00
現實中沒朋友才會有閒功夫在這裡大放厥詞,都成年人了,乖乖低頭認錯很難嗎?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:21:00
你去查我的文章呀:p
作者: yitea (Lou)   2018-09-26 10:22:00
某樓我很欣賞你發的iPhone心得文章,可你這樣真的好嗎,雖然有穿插討論,但大部分都在針對某些點去酸,不是不能酸,而是都會引戰,即使你沒那個意思,但現在情況就是如此,你真的沒看見你的問題嗎?另外,推本篇U質文。
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:22:00
瀏海跟FaceID只靠前鏡頭??就看你一直嘴前鏡頭,無聊yitea,我已經很清楚告訴他的問題,他看不懂就算了如果只有前鏡頭,就只要美人尖就好了,Sharp AQUOS S2連這點都不懂,要說你多厲害我也是先打折扣
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:26:00
反正我都被檢舉了,各位還操什麼心呢? 水桶文那邊多罵幾次不就好了,整篇討論串都在衝著我個人討論,你們究竟是討論產品還是針對個人呢?
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:26:00
所以啦??瀏海、Face ID跟前鏡頭好不好有啥關係??你如果正常討論,我們不需要針對你個人
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:27:00
我一直都很正常討論
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:27:00
這個版上面除了你,有誰會被針對??先自省好嗎??
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:28:00
你先回答,瀏海跟前鏡頭好不好有關係嗎??
作者: hfssitruc (HFS)   2018-09-26 10:28:00
推前鏡頭sex cam >///<
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:28:00
我就是會抓缺點批判,但優點也會贊同,分享文一向如此
作者: larryXXX (食我腳皮吧)   2018-09-26 10:29:00
那就回文就好了啊
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:29:00
絕對不會像任何業配文一樣隱瞞缺點,任何產品都一樣
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:29:00
吐嘈可以吐到人心服口服,但你??就是個廚師
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 10:30:00
話說,想知道到底用外掛前鏡頭的手機是哪種款式?
作者: dewyze (林崇)   2018-09-26 10:30:00
原po小弟起床了 大家早安,一早火氣別這麼大喔
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:30:00
除了人身攻擊外的推文該回的上面都回過了,各位沒看仔細吧
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:31:00
所以呀??Face ID只靠前鏡頭嗎??
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:32:00
你扯二回事了,Face ID有結構光不只靠前鏡頭問題是我前面說明的是用螢幕下指紋+外掛前鏡頭完成全螢幕絲毫沒提到還要沿用face ID很多人看文章都不仔細一整個腦羞
作者: g204094 (吉尼)   2018-09-26 10:33:00
啊不是掰掰了 還一直回來刷存在感 要把每篇文都鬥臭才甘願?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:33:00
而且我也說過了,蘋果要做face iD那麼下個十年也只能瀏海了有人問我就回反而水桶讓我不能回我比較省事我等水桶
作者: bisedru (小白)   2018-09-26 10:35:00
可能我沒問清楚,我不是說外掛鏡頭的配件,我是說有哪隻
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:35:00
Face ID還能作其他事,不是只有生物辨識這麼簡單
作者: krousxchen (城府很深)   2018-09-26 10:36:00
蘋果最近強推AR,Face ID模組也是實現這點的必需品要砍Face ID用螢幕下指紋,反而才是跟風eyecolor的言論很煩,就是太多自以為賈伯斯代言人
作者: HyDroGen2528 (IWillNeverLetUDown)   2018-09-26 10:43:00
幫原PO家兄QQ 有eyecolor有歪樓 不信爬幾個討論文另外先扣版主不水桶他才英名帽子 桶對人才英名 懂?只要反駁不同意他 他就當你人身攻擊啦 太攻擊了吧
作者: Nadialove (僕はKinKiKidsが大好きだ)   2018-09-26 10:52:00
黑名單很好用喔 看黑黑的直接跳過
作者: yitea (Lou)   2018-09-26 10:52:00
這種還不桶有理嗎,現在的問題就是這樣,每次有他的回覆都會歪樓,且辯稱沒有引戰之意,是在討論,如果他人說他引戰,便會把矛頭指向那位說他引戰之人,現在這樣發展已經很難看了。
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:55:00
:)
作者: genesic (嗯?)   2018-09-26 10:58:00
其實eyecolor提的解法蘋果一定試過啦,不如說所有能夠取代瀏海的作法應該都試過了,只是最後瀏海的體驗平均比較好,所以最後才會使用這個方案
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 10:59:00
:)
作者: ZzoozZ (Mi)   2018-09-26 11:21:00
eyecolor你還是用回文的吧,樓都歪了
作者: zero73413 (AMD500+)   2018-09-26 11:35:00
一直說拿掉前鏡頭沒作用也太不懂市場了吧 標準用批踢踢客群看世界的思維 況且拿掉前鏡頭就不會有瀏海嗎 其他sensor ,face ID元件要塞哪邊
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 11:38:00
又是一個不看清楚文章的人了...懶得回 :) 笑一個處理掉
作者: t887898821 (囧一回)   2018-09-26 11:48:00
補血
作者: Lumia1525 (總有一天)   2018-09-26 12:07:00
長知識推
作者: z1x2c3v53   2018-09-26 12:41:00
推推 把樓歪回來
作者: wei0019 (悱惻)   2018-09-26 12:47:00
作者: Yanagi5566 (Nagi#supercell)   2018-09-26 13:14:00
設計系推一個
作者: g204094 (吉尼)   2018-09-26 13:54:00
標準的阿Q精神勝利法 幫QQ
作者: twistfake (l0cker9487)   2018-09-26 14:27:00
作者: LinJonathan (YChun6995)   2018-09-26 15:13:00
推推
作者: sam861kk (Hidden)   2018-09-26 15:16:00
補一個黑單
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 15:38:00
歡迎黑單我
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2018-09-26 16:16:00
用S9那種設計一定賣贏現在這個鳥劉海
作者: HyDroGen2528 (IWillNeverLetUDown)   2018-09-26 17:14:00
S9的不就是隱藏瀏海嗎?
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 17:28:00
三星沒有瀏海設計
作者: yao03911 (Max)   2018-09-26 17:51:00
封鎖一個id 出現一堆出現整排被消音
作者: Lava945 (Lava_945)   2018-09-26 17:59:00
XR就是為了LCD會有下巴直接把全部邊框一起變厚
作者: rabbit1121 (ironman)   2018-09-26 17:59:00
搞不懂那麼討厭瀏海 到底買幹嘛隔壁s9沒瀏海 歡迎去買^_^
作者: HyDroGen2528 (IWillNeverLetUDown)   2018-09-26 18:17:00
不是啦 我是指說如果iphone想要達成像S9的模式就是把上端左右兩邊也搞黑就好了 不過就是為了全面屏,所以才以瀏海方式放sensor
作者: yu831004 (Yuchen)   2018-09-26 21:18:00
作者: chenglucas (Lucas)   2018-09-26 21:27:00
原來某人就是01上的某Y,真他媽的神煩的難怪回文風格都是其他家好棒棒,那幹嘛還死巴著哀鳳
作者: kelwo   2018-09-26 21:43:00
作者: shock0223 (一天多一點)   2018-09-26 22:15:00
背後再加一個螢幕給照相跟視訊用就好啦 選我正解
作者: eyecolor (欸)   2018-09-26 22:22:00
C大看來也是M01用戶.要不要順便把我黑名單啊.還有不要出口閉口就他媽的..很難聽
作者: ntudogger (台大狗哥)   2018-09-27 01:48:00
作者: BaseGi (Gary)   2018-09-27 11:56:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com