極客灣：
在WWDC的現場，跟蘋果的同學稍微了解了一下AI（Apple Intelligence）的細節。
蘋果AI有手機平板電腦本機計算的，也有用雲端伺服器的
（蘋果官方叫Private Cloud Compute），蘋果會有一套演算法來判斷用本機還是用雲端。
比如像AI畫圖，生成表情包，模型只有3b參數非常小，就是調用本機硬體。而筆記摘要修飾
郵件等文字處理，以及Siri的其中一些AI特性，使用大的模型效果會好很多，就會上雲端處
理。
由於需要8G記憶體，所以蘋果AI最低只支援A17Pro的iPhone和M1的iPad。
那本機性能不達標的舊iPhone/iPad可不可以用那些上雲端處理的場景呢？
答案也是不行的，因為他們認為這些設備沒辦法做這個【本機or雲端】的判斷。
蘋果AI整體我是覺得意料之中。不過蘋果的優勢就在於他對開發者比較強勢，執行力還可以
，我肯定希望第三方開發者能盡快去用蘋果給的AI介面，如果能起到一個info hub的作用，
整合各家敵對App的資訊來提供便利性，比如讓Siri抓一個微信提到的地址填在淘寶裡，這
就有點意思了（狗頭
___
＞畫重點
RAM不夠 or NPU性能不夠的機型
ex: iPhone 15/Plus , iPhone 14Pro/max....，iPad Pro2020, iPad mini6 ....,
iPad Air4, iPad10....以下略
也沒辦法用 Apple 雲端AI
因為蘋果認為這些設備沒辦法做「本機or雲端」的判斷，因此無法用雲端處理AI。
https://i.imgur.com/bHT63M2.jpeg
出處：
https://www.bilibili.com/opus/942404073486811171

意思就是判斷運算時間超過他們設定的目標乾脆不給用..

蘋果言下之意是A11~A16 NPU都廢物喔 笑死

明年出一個要付錢的服務 就大家可以用了拉

若一堆人要用apple雲端伺服器 目前算力根本不夠

不然蘋果要跟你說拎北為了逼你上pro賺更多錢無印砍太多RAM給太少所以不能跑AI嗎？

據說現在只有一堆M2Ultra 看來要加速生產M4Ultra/EX版

怎麼可能不能判斷 當沒人玩過AI喔 哈哈

原本打算今年換ipad pro 256G，但現在搞這齣超怕2024款很快就被放生…不管是蘋果計畫性的放生，還是用一用之後蘋果發現8g ram不夠就把以後新款的升到12g以上，放生2024款…在糾結到底要不要2020年的iPad繼續用到下一代出來

@kanetakusan M4本來有12G 閹成8G 所以下代你懂得標配12G不閹割 買的人肯定會多很多

這不就擺明說 a16以前的AI算力根本垃圾

現在這樣閹其實就是在跟M1M2的Pro用戶說可以再等等突然感覺cook刀法很佛 幫M1用戶省好多錢（X相信未來一定有12G才能跑 8G不夠用的 AI2.0 XDD或其他桌面級功能 比如說開放iPad執行Mac App說不定狠一點直接限制要至少16G RAM版本的iPad Pro直接打臉自己當初M1~M3 Mac標配祖傳8GB RAM 。我覺得現在的庫克幹的出來這種操作

蘋果本來新功能就是配新機發表，有給15 pro已經很佛了

啊不就還好有偷擠牙膏多給2G RAM給i15Pro差點連a17pro i15Pro一起遭殃XD

可能不想被噴太兇所以加減支援一款舊機，我覺得可以啦，果粉有需求就會換機的

AI模型塞在那 8G都很吃緊了 等12G標配哎鳳哎配普羅

長篇大論又毫無重點調用不了本機運算就靠API外援這是微軟吹破天新時代AIPC的作法可參考再多的猜測都沒有消費者真正理解AI需求來得重要

蘋果不好意思說要促銷新機隨便找個理由就打馬虎，不用太認真啦，乖乖買iPhone 16比較實在

明年出個雲端AI收費服務 買低端機的自己補票XD 笑死用這個玩法可以收訂閱費更賺 還可以繼續擠牙膏不給8G我覺得庫克捨不得給IPhone SE4 8G RAM, iPad mini7也是最狠的情況很可能還是只有6G.

很多人說蘋果6G跑的跟安卓12G一樣順 結果AI出來直接分出階級

幹 再繼續省RAM阿 垃圾蘋果買iphone13, 14的人很可憐

人人都要ai?安卓中低階機能用?能買13/14至少還花的起錢那裡可憐?

Galaxy AI下放到S22 S23/23+現在只要15K 算中階機上面打錯S23/S23FE 15K同年出廠的13 14都沒有AI連15無印都沒有 怕人喊可憐?說實話就這刀砍太狠 這商法誇張而已 蘋果不會甚麼都對

APPLE8G=WIN16G but APPLE<8G=win<1G不過這也給其它APP作AI的商機 不一定要用APPLE的啊

省 token 錢而已，說什麼都騙騙

其實根本可以全上雲端，沒聯網不給用就好了，解釋這麼多誰不知道就是想多賣新機

整合到apple one 訂閱不就好了。

說好的蘋果管理好不需要堆RAM呢 原來是要切割用的

果然是跳水三星 還不快去買起來

三星 幾年前 舊旗艦機直接給12G ram三星 直接下放AI給舊旗艦 超大方反觀 蘋果 超吝嗇 逼你換新機iPhone 越更新越頓 耗電發燙

三星12/16倒退成8/12也是一絕

三星 ram 16G變12G 但總比 iPhone 8G/6G 要強起碼 三星 舊旗艦還能用AIiPhone 賣高價 ram超吝嗇 賺暴利iPhone 越更新越頓 耗電果粉 還會幫忙護航

跳水的不是真AI吧 還要靠估哥搜尋 以圖搜圖多久前就有了也不支援中文是什麼障礙AI啊根本就跟蘋果生成AI不同東西

蘋果 生成式AI 不就是openAI的技術?蘋果還要付錢給openAI看看蘋果的siri超愚笨就知道蘋果技術很差果粉不用自high了啦

其實主要應該是想限流，不然串open AI太燒錢了，S24的AI也有傳未來可能改付費訂閱，然後edge端model需要多大RAM這個就是蘋果刀法了

蘋果AI連BETA都沒有就有人開始吹了？

蘋果就是有本事坑你啊XD，資料都在蘋果生態系加上系統級AI整合體驗，難道你要換三星

媽的無法判斷就一律上雲端處理阿

跳水的一直來ios版吵AI結果跳水機心得文沒人討論AI難怪跳水

反正要等AI有作用起碼要到iphone 18 支援與否完全沒差就跟目前的AI PC沒有半台有用一樣

不可能無法判斷本地或雲端啦，就是擠牙膏要你換機而已，蘋果吃相難看，不爽不要買囉自己猜測下一個網路時代應該是雲端跟AI的配合了

功耗5瓦要跑什麼AI什麼運算啦。

還真的可能整合進apple one = =

爛死 記憶體摳門扣到反噬

only apple can do!!!

就只是不想多花錢建置雲端算力的藉口而已啊

現在問題反而是蘋果ai功能都要載第三方app，所謂系統級ai都還在畫大餅階段，某些廠牌ai機種已經推半年以上了，我看84樓只是資料被蘋果綁架了而已

當初買就沒有的功能 一直叫叫叫 就只是想免費用而已

去mobile 搜ai看看能有什麼文章? 有人在討論ai功能?

他廠ai功能較早上線，且某些舊機可以更新，不檢討蘋果難道要檢討那些願意創新的廠商？

AI能用什麼連個毛都還沒看見 這些人確有這麼多能講

軟體更新意義有二：安全性、新功能，如果只是為了安全，大家還會如此稱讚蘋果的長更新年限嗎？

One UI 6.1 軟體更新將開放全球更多用戶體驗 GalaxyAI 應用，包括與 Google合作的搜尋圈、訊息即時翻譯智慧助理、翻譯助理、通話即時翻譯、筆記智慧助理、語音轉文字智慧助理、瀏覽助理、生成式相片編輯、智慧相片編輯建議和 AI 生成式個人桌布好強大的ai應用XD

不是啊，Apple新產品就還沒出來，15pro能更新不算舊機？

吃不到葡萄說葡萄酸15pro有，15沒有啊

三星 galaxy ai 免費至2025年底 之後要不要收費 未知

認真說我是覺得目前怎麼看各家AI對舊機下放程度都偏刀法

先問問galaxy ai 有能大幅度改善你的生活或工作效益?

但要酸可以，明明大家都刀法還可以捧A貶B是滿奇葩的

殺手級應用? 還是裝飾級?

兩年前的Pixel跟S2x都有下放AI功能，兩年前的iPhone？規格上的刀法差不多都是切8GB RAM，問題是這個規格的普及度

a系列了不起15000，iphone 可是年年三萬起跳，價格不一樣當然對其有不同的要求

所以舊機比較多款可以用就可以酸別人的概念就是了

我可以不用 但你不能不給啊 蘋果這次是15pro以下都不能用

現在板上很有趣，手拿15pro或未來要換機的人，已經把蘋果ai吹上天了，反觀手上舊機用不到的，又開始提出ai無用論

如果真的8GB就是硬限制那我酸刀法我可能還要道歉哩

8GB RAM只是硬限制之一，蘋果的AI底線是M1，A1x NPU比M1強的不少，但是有8GB RAM的只有A17 Pro安卓不容易被RAM卡住，但是8Gx三代跟Tensor三代NPU或DSP性能差異不小，就看廠商願不願意花功夫做

如果是這樣那還真的不能酸刀法，我道歉，要酸15P外規格爛

ai怎麼會無用呢??

　不能用的機型 就直接換16 pro不就解決了 有這麼好吵？

沒看到板上那麼多人在替15以下的機型抱不平嗎尤其是安卓機主不替低階安卓機煩惱 反而擔心iphone用戶沒ai可用

翻譯也叫AI喔 跳水機真的好笑 即時翻譯蘋果早就有了 人家蘋果內建iwork iMessage 對應AI跳水機有嗎 連cloud都沒有什麼資格跟人吵AI

很有趣 當被切割時開始拿隔壁的A系列中低階款來比較 蘋果15可是旗艦機種欸

15是旗艦那15P是什麼？確實很有趣大家都有吃不到的機種，吃不到就去買更新的能吃的就好

果迷早就拿全家餐 至少電腦有M1以上吧 跳水機有生態圈嗎

15的規格到底哪一點稱得上旗艦了SOC舊一個世代，螢幕沒120Hz，RAM也不是8GB你要酸他次階機種賣盤子價我沒有意見硬把他捧成旗艦再來酸蘋果不給他AI這邏輯我服了

ios板日常新版ios發表 安卓崩潰一次 iphone新機發表 安卓再崩潰一次https://youtu.be/rurnhGeNVnM?si=ultbIEyI-KfNGHm3看看你會"常"用那些ai功能

樓上幾樓那麼氣是買到15了嗎？反正我13pro也是沒吃到新AI啦 直接被拋棄 可憐

看起來你比較氣耶，我是15PM吃得到但我本來就會換16PM啊

有沒有人的組合是2020 iPad Pro A12Z 12.9 + i14ProMax+末代intel i9頂配 MacBook Pro 16....

樓上這樣是吃不到全家餐的概念嗎？

每個都是當代旗艦但都被切割

等真的實裝上手機再來討論 不然都是空談

以跳水機舉例來說那些AI功能根本就不吸引民眾鏡頭還變差難怪跳水耶 我看收款功能沒辦法出 以後店家老闆都拿哀鳳收錢囉

以現有的情況來說 應該不會有店家想要為了這個功能多付月租跟手續費

那個神人組合好好笑

蘋果產品建議還是最推薦買麥書 硬體比較沒有毒點其實再這邊酸也沒什麼用 事實證明蘋果這樣搞就是可以登上市值第一

others手機注定就是放著臭等跳水 不要再來這裡葉了安卓你不買我不買 明天降五百安卓不要再來造謠了 蘋果哪需要載第三方app

雲端不按使用算力收費根本超佛吧

蘋果搭載ChatGPT，並沒有付錢給Open AI，不要在那邊亂講省token不收費是正常的，反而你用手機訂閱還會被蘋果抽30%

自建雲端也是產出token。你對省token只覺得是省chatgpt的錢而已嗎

算了吧，現在AI都還在前期階段，搞不好等到成熟後已經不是現有這套算法，是其他的方案

簡單來說蘋果的決定都是正確而且有意義的

先問其他家ai舊機可以用嗎 還是一堆人還用6sPro 印度製造

三星AI下放到S21夠小氣了吧蘋果AI開放到15 pro都能用

冷筍上放到s24了嗎

我買15第一批，我超不爽故意閹割還能當成不支援AI的理由當初也不會知道6GRAM不支援啊賣到快三萬就是妥妥的旗艦價啊就算15PM也不是每個規格都旗艦e.g.相機蘋果一整個就很噁心就算我有兩個M1支援AI以後也不會再買蘋果的東西

一個AI就沒辦法跑了，之前還一堆人喊性能過剩...

電腦從來都沒有效能過剩的問題, 這是白癡驗證器, 喊的都

現在明顯pro系列才是真無印 無pro就是真閹割

難以致信的工程創舉

意思就是判斷運算時間超過他們設定的目標乾脆不給用..

蘋果言下之意是A11~A16 NPU都廢物喔 笑死

明年出一個要付錢的服務 就大家可以用了拉

若一堆人要用apple雲端伺服器 目前算力根本不夠

不然蘋果要跟你說拎北為了逼你上pro賺更多錢無印砍太多RAM給太少所以不能跑AI嗎？

據說現在只有一堆M2Ultra 看來要加速生產M4Ultra/EX版

怎麼可能不能判斷 當沒人玩過AI喔 哈哈

原本打算今年換ipad pro 256G，但現在搞這齣超怕2024款很快就被放生…不管是蘋果計畫性的放生，還是用一用之後蘋果發現8g ram不夠就把以後新款的升到12g以上，放生2024款…在糾結到底要不要2020年的iPad繼續用到下一代出來

@kanetakusan M4本來有12G 閹成8G 所以下代你懂得標配12G不閹割 買的人肯定會多很多

這不就擺明說 a16以前的AI算力根本垃圾

現在這樣閹其實就是在跟M1M2的Pro用戶說可以再等等突然感覺cook刀法很佛 幫M1用戶省好多錢（X相信未來一定有12G才能跑 8G不夠用的 AI2.0 XDD或其他桌面級功能 比如說開放iPad執行Mac App說不定狠一點直接限制要至少16G RAM版本的iPad Pro直接打臉自己當初M1~M3 Mac標配祖傳8GB RAM 。我覺得現在的庫克幹的出來這種操作

蘋果本來新功能就是配新機發表，有給15 pro已經很佛了

啊不就還好有偷擠牙膏多給2G RAM給i15Pro差點連a17pro i15Pro一起遭殃XD

可能不想被噴太兇所以加減支援一款舊機，我覺得可以啦，果粉有需求就會換機的

AI模型塞在那 8G都很吃緊了 等12G標配哎鳳哎配普羅

長篇大論又毫無重點調用不了本機運算就靠API外援這是微軟吹破天新時代AIPC的作法可參考再多的猜測都沒有消費者真正理解AI需求來得重要

蘋果不好意思說要促銷新機隨便找個理由就打馬虎，不用太認真啦，乖乖買iPhone 16比較實在

明年出個雲端AI收費服務 買低端機的自己補票XD 笑死用這個玩法可以收訂閱費更賺 還可以繼續擠牙膏不給8G我覺得庫克捨不得給IPhone SE4 8G RAM, iPad mini7也是最狠的情況很可能還是只有6G.

很多人說蘋果6G跑的跟安卓12G一樣順 結果AI出來直接分出階級

幹 再繼續省RAM阿 垃圾蘋果買iphone13, 14的人很可憐

人人都要ai?安卓中低階機能用?能買13/14至少還花的起錢那裡可憐?

Galaxy AI下放到S22 S23/23+現在只要15K 算中階機上面打錯S23/S23FE 15K同年出廠的13 14都沒有AI連15無印都沒有 怕人喊可憐?說實話就這刀砍太狠 這商法誇張而已 蘋果不會甚麼都對

APPLE8G=WIN16G but APPLE<8G=win<1G不過這也給其它APP作AI的商機 不一定要用APPLE的啊

省 token 錢而已，說什麼都騙騙

其實根本可以全上雲端，沒聯網不給用就好了，解釋這麼多誰不知道就是想多賣新機

整合到apple one 訂閱不就好了。

說好的蘋果管理好不需要堆RAM呢 原來是要切割用的

三星 幾年前 舊旗艦機直接給12G ram三星 直接下放AI給舊旗艦 超大方反觀 蘋果 超吝嗇 逼你換新機iPhone 越更新越頓 耗電發燙

三星12/16倒退成8/12也是一絕

三星 ram 16G變12G 但總比 iPhone 8G/6G 要強起碼 三星 舊旗艦還能用AIiPhone 賣高價 ram超吝嗇 賺暴利iPhone 越更新越頓 耗電果粉 還會幫忙護航

跳水的不是真AI吧 還要靠估哥搜尋 以圖搜圖多久前就有了也不支援中文是什麼障礙AI啊根本就跟蘋果生成AI不同東西

蘋果 生成式AI 不就是openAI的技術?蘋果還要付錢給openAI看看蘋果的siri超愚笨就知道蘋果技術很差果粉不用自high了啦

其實主要應該是想限流，不然串open AI太燒錢了，S24的AI也有傳未來可能改付費訂閱，然後edge端model需要多大RAM這個就是蘋果刀法了

蘋果AI連BETA都沒有就有人開始吹了？

蘋果就是有本事坑你啊XD，資料都在蘋果生態系加上系統級AI整合體驗，難道你要換三星

媽的無法判斷就一律上雲端處理阿

跳水的一直來ios版吵AI結果跳水機心得文沒人討論AI難怪跳水

反正要等AI有作用起碼要到iphone 18 支援與否完全沒差就跟目前的AI PC沒有半台有用一樣

不可能無法判斷本地或雲端啦，就是擠牙膏要你換機而已，蘋果吃相難看，不爽不要買囉自己猜測下一個網路時代應該是雲端跟AI的配合了

功耗5瓦要跑什麼AI什麼運算啦。

還真的可能整合進apple one = =

爛死 記憶體摳門扣到反噬

only apple can do!!!

就只是不想多花錢建置雲端算力的藉口而已啊

現在問題反而是蘋果ai功能都要載第三方app，所謂系統級ai都還在畫大餅階段，某些廠牌ai機種已經推半年以上了，我看84樓只是資料被蘋果綁架了而已

當初買就沒有的功能 一直叫叫叫 就只是想免費用而已

去mobile 搜ai看看能有什麼文章? 有人在討論ai功能?

他廠ai功能較早上線，且某些舊機可以更新，不檢討蘋果難道要檢討那些願意創新的廠商？

AI能用什麼連個毛都還沒看見 這些人確有這麼多能講

軟體更新意義有二：安全性、新功能，如果只是為了安全，大家還會如此稱讚蘋果的長更新年限嗎？

One UI 6.1 軟體更新將開放全球更多用戶體驗 GalaxyAI 應用，包括與 Google合作的搜尋圈、訊息即時翻譯智慧助理、翻譯助理、通話即時翻譯、筆記智慧助理、語音轉文字智慧助理、瀏覽助理、生成式相片編輯、智慧相片編輯建議和 AI 生成式個人桌布好強大的ai應用XD

不是啊，Apple新產品就還沒出來，15pro能更新不算舊機？

吃不到葡萄說葡萄酸15pro有，15沒有啊

三星 galaxy ai 免費至2025年底 之後要不要收費 未知

認真說我是覺得目前怎麼看各家AI對舊機下放程度都偏刀法

先問問galaxy ai 有能大幅度改善你的生活或工作效益?

但要酸可以，明明大家都刀法還可以捧A貶B是滿奇葩的

殺手級應用? 還是裝飾級?

兩年前的Pixel跟S2x都有下放AI功能，兩年前的iPhone？規格上的刀法差不多都是切8GB RAM，問題是這個規格的普及度

a系列了不起15000，iphone 可是年年三萬起跳，價格不一樣當然對其有不同的要求

所以舊機比較多款可以用就可以酸別人的概念就是了

我可以不用 但你不能不給啊 蘋果這次是15pro以下都不能用

現在板上很有趣，手拿15pro或未來要換機的人，已經把蘋果ai吹上天了，反觀手上舊機用不到的，又開始提出ai無用論

如果真的8GB就是硬限制那我酸刀法我可能還要道歉哩

8GB RAM只是硬限制之一，蘋果的AI底線是M1，A1x NPU比M1強的不少，但是有8GB RAM的只有A17 Pro安卓不容易被RAM卡住，但是8Gx三代跟Tensor三代NPU或DSP性能差異不小，就看廠商願不願意花功夫做

如果是這樣那還真的不能酸刀法，我道歉，要酸15P外規格爛

ai怎麼會無用呢??

　不能用的機型 就直接換16 pro不就解決了 有這麼好吵？

沒看到板上那麼多人在替15以下的機型抱不平嗎尤其是安卓機主不替低階安卓機煩惱 反而擔心iphone用戶沒ai可用

翻譯也叫AI喔 跳水機真的好笑 即時翻譯蘋果早就有了 人家蘋果內建iwork iMessage 對應AI跳水機有嗎 連cloud都沒有什麼資格跟人吵AI

很有趣 當被切割時開始拿隔壁的A系列中低階款來比較 蘋果15可是旗艦機種欸

15是旗艦那15P是什麼？確實很有趣大家都有吃不到的機種，吃不到就去買更新的能吃的就好

果迷早就拿全家餐 至少電腦有M1以上吧 跳水機有生態圈嗎

15的規格到底哪一點稱得上旗艦了SOC舊一個世代，螢幕沒120Hz，RAM也不是8GB你要酸他次階機種賣盤子價我沒有意見硬把他捧成旗艦再來酸蘋果不給他AI這邏輯我服了

ios板日常新版ios發表 安卓崩潰一次 iphone新機發表 安卓再崩潰一次https://youtu.be/rurnhGeNVnM?si=ultbIEyI-KfNGHm3看看你會"常"用那些ai功能

樓上幾樓那麼氣是買到15了嗎？反正我13pro也是沒吃到新AI啦 直接被拋棄 可憐

看起來你比較氣耶，我是15PM吃得到但我本來就會換16PM啊

有沒有人的組合是2020 iPad Pro A12Z 12.9 + i14ProMax+末代intel i9頂配 MacBook Pro 16....

樓上這樣是吃不到全家餐的概念嗎？

每個都是當代旗艦但都被切割

等真的實裝上手機再來討論 不然都是空談

以跳水機舉例來說那些AI功能根本就不吸引民眾鏡頭還變差難怪跳水耶 我看收款功能沒辦法出 以後店家老闆都拿哀鳳收錢囉

以現有的情況來說 應該不會有店家想要為了這個功能多付月租跟手續費

那個神人組合好好笑

蘋果產品建議還是最推薦買麥書 硬體比較沒有毒點其實再這邊酸也沒什麼用 事實證明蘋果這樣搞就是可以登上市值第一

others手機注定就是放著臭等跳水 不要再來這裡葉了安卓你不買我不買 明天降五百安卓不要再來造謠了 蘋果哪需要載第三方app

雲端不按使用算力收費根本超佛吧

蘋果搭載ChatGPT，並沒有付錢給Open AI，不要在那邊亂講省token不收費是正常的，反而你用手機訂閱還會被蘋果抽30%

自建雲端也是產出token。你對省token只覺得是省chatgpt的錢而已嗎

算了吧，現在AI都還在前期階段，搞不好等到成熟後已經不是現有這套算法，是其他的方案

簡單來說蘋果的決定都是正確而且有意義的

先問其他家ai舊機可以用嗎 還是一堆人還用6sPro 印度製造

三星AI下放到S21夠小氣了吧蘋果AI開放到15 pro都能用

冷筍上放到s24了嗎

我買15第一批，我超不爽故意閹割還能當成不支援AI的理由當初也不會知道6GRAM不支援啊賣到快三萬就是妥妥的旗艦價啊就算15PM也不是每個規格都旗艦e.g.相機蘋果一整個就很噁心就算我有兩個M1支援AI以後也不會再買蘋果的東西

一個AI就沒辦法跑了，之前還一堆人喊性能過剩...

電腦從來都沒有效能過剩的問題, 這是白癡驗證器, 喊的都

現在明顯pro系列才是真無印 無pro就是真閹割

難以致信的工程創舉