Re: [討論] 極客灣-採訪硬體副總Johny Srouji

作者: ctttttt (lionkissadeer)   2024-09-13 23:27:33
第一次使用回文,我自己蠻喜歡這影片的,試著分析看看。
我認為技術副總裁他是有蘋果的精神,那種賈伯斯帶進來的類似日本醬人的精神。
白話文就是我們幫你們想好了該怎麼用,你無腦用就好。
雲飛的角度我認為他是代表數碼評測者的眼光,問的問題是性能追求者或是裁判角度
來看安卓與蘋果的3c產品的角度。
所以他提到的跑分評測散熱相機,都有問為什麼是
這樣設計或是蘋果的設計思路上的見解。
那副總裁他一開始可能就是設定一個路線來回答,所以剛開始看就會覺得好像鬼打牆,
但其實跟一些產業內高管聊產品設計跟發展路線,是會有這樣的感覺的。我之前有過
幾次與產業人士詢問,我也是拿外界跑分的實測這種看法,置疑點來詢問,那現在突然
想到,其實跟這位回答有點相似,但我仔細看發現後半段他還是有回扣雲飛的問題。
第一題:我覺得雲飛想問的重點是對蘋果a18pro 對apple intelligence後續的發展?
A:副總提到他們5年前就支援現在主流的transformer模型技術,然後後續技術就沒細答。
他有講他們設計的大方向,從這幾點下去著手讓intelligence work。
第二題:8g太摳
A:這裡就要談蘋果的思路,他們認為產品是一個整體,從dram的調度開始,為什麼他們
硬碟跟dram超貴,因為他們是合在一起的,這個要查mac相關的影片,那後面的解釋有提
蘋果設計產品是作為一個整體,他們透過用戶數據蒐集,認為用戶需要多少功能,然後設
計一條能耗曲線,他們決定用戶適合多少功耗,然後最後結果都還不錯。所以他重複講不
是為了評測benchmark跑分而設計,這算是那種企業想diss別人但禮貌的做法。那會覺得
詭異就是因為聽上去這就是很自我的想法。但因為他們整個整合起來設計,所以他們對軟
硬整合的強大掌控力,可以讓他們這樣做。那成績真的就是前三名等級,所以也不用外人
說嘴。所以會給人臭屁跟文不對題的感覺。但對蘋果人員來說他們可能覺得我們都不懂產
品屌在哪
第三題很有趣 iphone ipad mac 都是同一套架構 a系列跟m系列晶片只差在大小核跟裡面
e core p core之類的數量大小
A:我們團隊有數據,我們知道該給你多少配置,這樣的配置讓你可以兼顧續航又有效能,
那某方面來說的確就是商業考量+擠牙膏。
單核設計也是蘋果的思路,他們認為推單核效能才對,有評價一點別廠對於用多核來提高
可以到達的頻率這件事。
散熱題
對於雲飛提出業界的解法
A:他們認為要考慮整體設計,他們不要用最先進的散熱技術,他們的解決想法是要用整體
配合起來最適合的散熱技術,蘋果很在意薄,全面板都縮小黑邊占比這種事情,所以可以
說他們是真的一直在提供成熟的技術。那我的想法是會透過支線先嘗試beta等級的改變,
例如鈦金屬,動作按鈕,可能都先放在watch 或是其他產品,最後穩定一點再丟回iphone
。那目前iphone與智慧型手機是真的沒有很大的空間可以創新,所以他們做法確實是轉移
成按需更換手機,不是出一隻集合最屌的突破技術的五年神機。
超越業界的錄影是如何達成的?
A:他們細講了發佈會提到的isp單元(晶片右邊),那我覺得有興趣的可以看一下講法,主
要是說杜比視界4k 120禎。
那蘋果給人的態度就是這樣,我覺得類似日本匠人,他們做一條他們覺得對的路,他們專
攻他們覺得是行業解法的標誌,例如杜比、不管跑分,自己認為這條能效設計曲線是對的

所以看的時候會讓人覺得好像都不正面解答,但其實在不透漏自己藏著的技術+只能講設
計思路+不能講缺點這些包袱下,會看起來很掙扎是對的,畢竟比較像是專業業界對蘋果
公司的擂台對打,並不是我們預期的yt影片那般輕鬆,對副總裁而言他就是代表公司的技
術發言人。
作者: GooglePlus (G+)   2024-09-13 23:39:00
完全就看利潤而已 不用屁那麼多
作者: preattyall (天命不欺,豈遂殆哉)   2024-09-13 23:46:00
環保不附充電線的思維模式
作者: KimomiKai (時雨大天使)   2024-09-13 23:48:00
我還沒看,但大致上看完,可以知道這個心得跟思考模式大差不遠
作者: markmao (markmao)   2024-09-13 23:54:00
寄人籬下事實不能說 核心問題不能回答 也只能打打高空他做SoC的搞不好也沒那麼大決策權管產品部門怎麼兜系統
作者: ec97 (Evan)   2024-09-14 00:02:00
我倒覺得有一部分是牙膏慢慢擠……沒料了從硬體改善比如散熱
作者: kg6hr8te10 (亂碼)   2024-09-14 00:18:00
蘋果對比日本匠人呵呵然後說真的,RAM就是不夠啊,網路評測都只是開一下的測試,重點是長時間使用各個程式,很容易就Reload
作者: chenming867 (我是七逃人)   2024-09-14 00:52:00
依照第二題的答覆,那為什麼出不到一年的iPhone 15不能用AI功能,蘋果不是都幫你配好了嗎?
作者: kouta (Kk)   2024-09-14 01:06:00
按需求跟記憶體硬碟又少又貴沒有正相關啊
作者: gary8442 (起秋風)   2024-09-14 02:29:00
RAM摳是庫克強硬要求 避而不談啦
作者: jackychen122 (Happy)   2024-09-14 02:46:00
很明顯散熱跟電池不是他們芯片部門設計的,但又不能在公開場合去甩鍋,只好說團隊合作全面衡量
作者: autoupdate (生烏龍茶)   2024-09-14 07:24:00
看完覺得他想表達:我們考慮的是整體 用最小資源調度到最好。 使用者在我們設計的範圍內是可以獲得最佳體驗。
作者: RedLiam (練)   2024-09-14 08:10:00
大數據評估用戶使用情況,而不是為了滿足少數人期望規格不管規格有多高都會有人吹毛求疵,而且影響下一代升級
作者: xoy (XerXes)   2024-09-14 10:30:00
就罐頭式的答案,先沙盤過優點要怎麼突顯,缺點要怎麼帶過,我猜訪談前都先討論過會問什麼
作者: zorro1111 (小z)   2024-09-14 12:40:00
就成本、毛利 是要匠什麼?日本醬油很稀少?
作者: jjjj222 (綠色藥水)   2024-09-14 14:59:00
這邊一個很大的重點就是, Apple不用賣晶片給別人所以他們所有硬體上的決定, 就是配合上面軟體的需求整個系統要達到怎樣的效果, 軟體需要做到怎樣, 硬體配合所以看他回答基本上就知道, 不浪費前提下, 功耗優先優化有一點比較失望的是問到關於遊戲支援....從他的回答聽起來, Apple還沒有積極往這塊前進..
作者: wow919980 (wow)   2024-09-14 19:40:00
一般使用者真的不用買到pro,買了pro又嫌東嫌西那就表示你根本沒用到pro核心功能,如果是這樣請不要浪費錢
作者: zweibeee (zwei)   2024-09-15 08:27:00
哪間廠不看利潤阿,講這句話要用點腦==

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com