Re: [心得] 為什麼沒3.5耳機孔會有人反應這麼大

作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-24 23:49:10
Apple 一直都是業界追求簡約的領導廠商
只要新技術成熟
拿掉舊東西的紀錄不勝枚舉
看到此討論串有個問題一直被提出
但好像一直沒有什麼具體討論
藍芽音訊"一定"會嚴重延遲?
藍芽音質一定差?
本人對音訊傳輸&處理技術了解不深
但這應該早有技術能克服了吧?
以下這篇文章就有提到aptX 編碼
也提到Apple 早自己建自己的AAC編碼
這兩個編碼都是為了解決藍芽問題的方案
有專家可解釋此2方案問題也一樣嚴重嗎?
http://www.inquisitr.com/3393976/will-iphone-7-have-bluetooth-aptx-audio-techn
ology-like-samsung-galaxy-s7-and-galaxy-note-7/
當然,這編碼必須發射/接收端都建置編/解碼器
所以一定會需要新的耳機設備
但這不是一向都是Apple 最愛做的事嗎?
如果Apple 的確導入類似技術
且這技術的確可以解決藍芽問題
大家還會反對3.5mm的移除嗎?
還是反對的原因就是Apple產品的老問題-貴?
作者: kouta (Kk)   2016-08-24 23:55:00
因為現有的耳機不能直接插 或是他們認為音質會變差或是不能邊充電邊聽音樂不過發表前其實都不用太認真
作者: linnoc (linnoc)   2016-08-24 23:58:00
覺得拿到耳機孔沒差,不過藍芽耳機比較貴~
作者: TeCn (上班不打B)   2016-08-25 00:03:00
買了貴耳機的人會不開心,不過可惜消費者大多是木耳,我自己
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:04:00
理論上lightning輸出,音質較好。充電聽音樂藍芽耳機可解決。所以問題還是要花錢買新設備?
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:04:00
延遲根本沒差 0.1秒和0.2秒的差別 聽得出來??
作者: TeCn (上班不打B)   2016-08-25 00:05:00
用藍牙耳機兩年多了,音質是被2k耳機屌打無誤,但方便性大勝
作者: kouta (Kk)   2016-08-25 00:05:00
近幾年糟糕的狀況大概會是如果突然需要接3.5 會很不方便
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:05:00
最主要的原因還是兩個而已1. 沒3.5的孔 原本的耳機不能用了2. 用藍芽耳機要充電 又要開藍芽配對其他原因都是附屬的 有很多更是硬要說多來挑毛病的
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:08:00
音質問題我的認知應該跟編碼有很大關係,搞不好Apple的編碼技術也能克服
作者: iverson88   2016-08-25 00:08:00
到時候出來看銷量就知道了,賣不好就默默做回來了
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:08:00
一直把有的沒有副作用無限上綱 根本討論不出什麼東西針對最基本 最主要 最直接 最有感的兩項問題討論
作者: bin12 (bin)   2016-08-25 00:09:00
重點是 鎖晶片 , lightning規格耳機 .轉接頭,蘋果會不會故意 鎖晶片,蘋果能不能抽超高權利金? 蘋果不在乎 轉接會不會造成音質下降,不在乎對使用者 方不方便。 蘋果只在乎 企業利潤。
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:09:00
才會有意義扯到企業利潤我也覺得遠了 對消費者來說那是蘋果的事情不是消費者的事情 權利金高 配件也變貴 大不了不要買
作者: iverson88   2016-08-25 00:10:00
最根本的問題就是變麻煩啊
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:12:00
藍芽要輕電池一定小,音質要好,耗電一定傷.平衡?哼哼
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:12:00
如果Apple提供了好方案,麻煩的地方不就是又要花錢XDD
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:13:00
我用藍芽啊!但是沒必要3.5能直接接的東西比你想像的多
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:14:00
花錢買配件或耳機 應該不是消費者會在意的優先項目
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:14:00
更何況只有耳機問題嗎?藍芽喇叭現在要音質能聽的,一
作者: shlee (冷)   2016-08-25 00:14:00
我只想要能夠隨時把我自己現有的耳機插了就能用就算要轉接頭也還是沒有原本方便
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:15:00
定要2000台票以上,但其實距離不到10公尺根本沒意義
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:15:00
買macbook也是 大多數人也都只看機器本體的價格
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:15:00
喇叭就接lightning不就好了?幹嘛藍芽?
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:17:00
lightning才是真的被放棄的規格,因為沒有lightning
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:17:00
鎖晶片這件事就牽扯到價值觀的問題了,Apple覺得很多大陸廠商的爛貨會拖累它們的產品體驗啊。當然,賺錢也很重要就是了XDD
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:17:00
我覺得表面能看見、感受的方便性(上面提到的2點)
作者: shlee (冷)   2016-08-25 00:18:00
我自己的耳機是聽習慣了而且也買不到半年 要為了手機再去
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2016-08-25 00:18:00
才是消費者會著重的區塊
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 00:18:00
喇叭,只有lightning音響。都有音響了,何必接iphone我用耳機基本上就是長途旅行跟交通時間,坦白說,光是要記得充電這件事情,就足以讓我放棄藍芽了
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:23:00
iPhone 剛出大家對每天充電也很感冒,但現在好像已經被接受了。重點還是使用者體驗好不好吧?
作者: Hollowcorpse (愛羅武臺灣)   2016-08-25 00:24:00
藍芽還有干擾問題,不是那麼好解決的
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:26:00
投射式電容觸控當初也有很難解的干擾問題
作者: shlee (冷)   2016-08-25 00:28:00
對我來說 要特地另外買弄一隻耳機 或是 要聽還得接轉接頭使用者體驗在我個人就已經很不好
作者: kouta (Kk)   2016-08-25 00:30:00
老人家不管什麼改變都嘛嫌麻煩 蘋果看的應該是未來
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:36:00
領導廠商的責任本來就是要強迫時代推進,Intel/MS…所有曾經成功的大廠當初都是這樣做的,做的好才能永保領先。當然,做太爛就很慘XDD
作者: shlee (冷)   2016-08-25 00:38:00
不過弄一個只有自己系統能用的特規玩意 要想推動時代前進我自己是不太看好 囧
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 00:39:00
Sony就是做爛的代表,但至少還活著。Nokia/Moto 就是輕忽推進時代的廠商,不到幾年就消逝了。iOS就是只有Apple能用的耶?
作者: kouta (Kk)   2016-08-25 00:42:00
玩特規的公司富可敵國了 你不看好也是沒太大差別啦..難道以為蘋果特規只在 iPhone 7!!
作者: Nikon1992 (尼康爸爸)   2016-08-25 00:45:00
因99元的耳機不能用,便利性大減,且耳機為消耗品
作者: vaper (風雨飄搖的世代)   2016-08-25 01:19:00
轉接頭再海撈一筆 呵
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 01:31:00
玩特規沒什麼不好,但是出門要拔一個插頭跟兩個插頭你可以去問問看會不會差很多。討論藍芽還不如討論wify喇叭,通道跟傳輸量差那麼多但是為什麼不呢?因為電量就是重點,低功率藍芽其實就是因為沒有人避得開的電量這個殘酷的問題。既然要取消3.5(耳機15歐姆),就算藍芽可以帶兩隻手機至少要有電吧?氫氧電池到底要不要推呢?(嘆氣)
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2016-08-25 02:49:00
目前就是音質還是輸有線 而且藍芽傳輸比Wifi還差就連有aptX也是一樣失真很大 另外aptX是android的另外一個就是電力問題 藍芽是很吃電的 尤其是耳機端因為便利性有重量限制續航力音質都無法有很優異表現多數藍芽耳機還會有電力越不足輸出音量越小的現象
作者: hide0325 (hide)   2016-08-25 02:55:00
其實把耳機孔移回上面就好了
作者: Ballanche (MUQARNAS)   2016-08-25 03:00:00
我突然覺得樓上講到亮點了,反正你相機都要凸一塊這不乾脆一左一右的凸算了。變厚點不好嗎XD
作者: WindSucker (抽風者)   2016-08-25 04:04:00
信仰
作者: turnpoint (start)   2016-08-25 05:20:00
重點是對消費者而言,取消耳機孔帶來什麼優點?是變更薄、續航力增加、音質變好或什麼的。因為即便有耳機孔,我還是可以用藍芽,所以原po提到的藍芽技術進步並不算取消耳機孔的好處,頂多說扣分扣少一點。
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2016-08-25 06:00:00
反正iPhone 音質本來就不突出了,配藍芽根本剛剛好wifi喇叭問題是音樂延遲比藍芽嚴重?
作者: krousxchen (城府很深)   2016-08-25 07:31:00
延遲對玩音樂遊戲很傷
作者: steve1012 (steve)   2016-08-25 08:13:00
音質有差 蘋果也沒有aptx你想討論音質可以去耳機版看aptx跟有線的比較
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-08-25 08:20:00
現在藍芽耳機看影片還會有音畫分離的情況嗎?
作者: opsoo (阿明的味道)   2016-08-25 08:53:00
回樓上 不明顯但仔細看嘴型還是會有 但基本不影響使用
作者: YuuKei (可惡的人類)   2016-08-25 09:07:00
買個iPhone專用(不知道多貴)的耳機 而且其他裝置不能用
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 09:36:00
Turnpoint, 取消耳機孔的價值不就在於我說的更簡約的設計和改變業界規格推動時代…Apple一向都是在追求這件事的。酸賺錢這件事也不用說了,現代經濟學如果凡事只是cost down,最後免不了就是整體衰退Steve1012, 我不是也寫了Apple自己也有做他們自己的AAC了嗎?我是Apple的PM一定是用自己的技術呀,這樣才能獨佔市場賺錢呀
作者: TC0430   2016-08-25 09:52:00
企業利潤也沒錯吧 出來賣東西就是要賺錢 不然是慈善機構?
作者: taohua (taohua)   2016-08-25 10:26:00
怎不去耳機版問問 會很多人幫你解答(洗臉)藍牙訊號的問題
作者: tvbic   2016-08-25 10:36:00
對技術了解不深就別PO廢文
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 10:39:00
我謙虛的一句話,你就真的這麼相信啦XD
作者: anjohn (安囧)   2016-08-25 10:43:00
自己去聽2000元的耳機跟藍芽耳機的差別就知道了
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 10:47:00
你說的藍芽耳機是那種藍芽規範版本的耳機?
作者: me356500 (呵呵)   2016-08-25 10:51:00
安卓才有aptx
作者: mathrew (Joey)   2016-08-25 11:01:00
有辦法匹配至少 2000元等級的 3.5mm 耳機,我就沒意見
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 11:01:00
我沒說Apple一定用aptX呀,我說的是類似技術早有了
作者: zx126126987 (亞月)   2016-08-25 12:11:00
有種轉到耳機版問啦,待在這取暖幹嘛
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 12:25:00
https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1411755956.A.6FB.html 上面是你說的耳機板對aptX的討論,好像音質沒被鞭到不行?Apple自己的藍芽技術,現在根本沒人試過,沒啥討論音質的意義
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-08-25 12:26:00
謝謝 opsoo 大解答喔
作者: steve1012 (steve)   2016-08-25 14:14:00
AAC 一樣是有損啊...
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 14:35:00
什麼時候手機3.5出來的音源是無損的?有沒有辦法損的少而已
作者: airboa (盲茫忙)   2016-08-25 18:57:00
自己裝無損檔案在手機裡出來的就無損啊!這不用質疑吧!
作者: bowen0618 (記得當時年紀小)   2016-08-25 19:56:00
經過一個DAC出來的音訊還無損?你覺得iPhone 的DAC多少錢?這根本連質疑都不用
作者: steve1012 (steve)   2016-08-26 01:42:00
對啦有線聽無損輸藍牙AAC啦你要說藍牙AAC壓過還能跟有線無損平起平坐我也是沒話說
作者: eyecolor (欸)   2016-08-26 19:45:00
apple不支援aptx編碼就要廢3.5mm?AAC又不是每個藍芽都有支援,反而支援APTX的比較多

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