Re: [閒聊] 有人也想要買波多野結衣的悠遊卡

作者: xm4t86   2015-09-01 00:16:52
※ 引述《reexamor (gtc)》之銘言:
: 前一位回覆者乍看之下有理
: 但我想要補充四點
: 一、
: 之所以會說職業無貴賤
: 是因為每份工作的存在就有它自身的意義與價值
: 少了那些人從事那份工作
: 就會為個人及眾人的生活帶來不便
: 清道夫、清潔隊員、AV女優等等都是同樣的道理
: 也許您認為低賤才是他們的本質
: 但事實就是還真的不能少了他們
: 當少了他們的時候 貴的本質就會跑出來了
: 我想這點是不容反駁的
重點是,職業無貴賤,在波卡事件中,是不成立的。
他有他自身的意義與價值沒錯,
但在北捷這個公共場合之下,他的意義也必須適得其所,才可成立。
張榮豐說的好,飯島愛引退後才上節目。
你爽,可以在家裡看av,但今天是行銷北捷,不是幫他轉型,
也就是說,存在的意義也要看場合。
: 二、
: 再來
: 看不起、認為他們賤 那是個人思想上的自由
: 我雖不認同 但無法干涉
: 這是文明的演進 保障人生來就應有的思想自由
: 但是 請注意!
: 個人的看法 不代表可以公然轉化成歧視或污辱的形式
: 很多人在這點很容易搞混淆
: 例如 您可以覺得某個人很混蛋 但絕不能當面跑去罵他混蛋
: 或者鼓吹他人跟您一樣認為 那個人是混蛋
: 這跟前文所說的「誠實、follow my mind、真誠做自己」都有一段不小的差距
: 我覺得轉換一個角度來想會更容易理解
: 舉例來說 假如有位白人認為黃種人很低賤 
: 他可以在心裡偷偷有這樣的想法 沒人可以干涉及制止
: 但至少那白人不能表現出來 甚至不能在網路上鼓吹他「發自內心」歧視黃種人的思想
: 否則就是違法了
: 有沒有很神奇 當角色一轉換 
: 如果自己成為被歧視的對象時 就分得清楚其中的差別
我並沒有公然轉化成歧視或汙辱,如果一件事情是不證自明的,怎構的上是歧視?
版友說得好,動物是平等的,但還有人更平等。
在不對等的立場之下,歧視的定義,都是眾說紛紜,只因價值觀的不同。
: 三、
: 我發現很多人在討論這類議題時 
: 很喜歡用「社會觀感」來評論女優本身在社會的地位
: 好像用「多數決」的方式來判斷「是非對錯」是合理的
: 但是錯的事情並不會因為很多人做 就變成對的
: 就像 每個人大概都有過隨手亂丟垃圾的經驗
: 很多人丟的當下覺得沒什麼 不代表這件事就真的沒什麼
: (對照:因為社會普遍看不起AV女優 所以「看不起AV女優」就是對?)
悠遊卡性質上為公共資源,其運用必須符合公共利益
不是我們看不起AV女優,而是在行銷北捷時,AV女優只會大扣分,
損傷北捷形象。
所以,在北捷事件來看,社會觀感差,不過是反映人民真正的心聲。
多數決儘管是暴力,但似乎也證明了大多數人的民意所趨,的確如此。
今天波卡事件,以公益性質來講,根本就變成錯的!
AV女優哪來的社會地位?充其量只是滿足男性的性體驗,
他的本質,不是幾個人替他粉刷,就能合理化的。
本質無法藉由幾個正面、感性的訴求,就能除得盡的。
: 四、
: 這一點想講和前三點有很大的關係 或者可以說是關鍵
: 就是──
: 「當現實與理想有差距時 應該要努力去縮短差距 
: 讓現實達成理想 而不是把理想降低標準」 否則社會永遠不會進步!
: 社會看不起勞力工作者 是普遍現況 我不否認
: 那我們也許應該思考的是 讓清道夫、清潔隊員、AV女優等人擁有工作的尊嚴 
: 因為他們並不是社會的蠹蟲 他們對社會是有價值的
: 再打個比方
: 就像在臺灣 運動員普遍被認為沒前途 
: 運動選手這份職業被認為是沒貢獻的工作 不希望自己的小孩以此為業
: 但是我們究竟要維持現況 繼續看不起運動員 繼續鼓吹錯誤的觀念
: 還是 積極一點 認真發展運動市場 讓運動員找回尊嚴?
: 所以請不要一直堅持原有的觀念 不求改變、不思前進
今天的重點就在於,把AV女優放在悠遊卡上到底適不適合,無關台灣的進步。
全球沒有一個國家宣傳自己首都的公共運輸,會用情色去宣傳的。
你的訴求很好,但緊縮到北捷事件來看,卻是行不通的。
因為這已經嚴重牴觸到每個人的紅線,也牴觸了正確的價值觀。
一張悠遊卡,關係著台北形象。
台灣的進步,不該是朝情色方面的進步。
而是該想想,如何做,才能帶來更正面、更具公益性質的一面。
一張悠遊卡,上頭貼著曾經是被輪暴、強姦、內射的AV女優,
這算甚麼公益性質,這算甚麼正面行銷?
作者: refusekkk (另類3k)   2015-09-01 00:19:00
你確定有牴觸到我的紅線ㄇ
作者: mithralin (工口)   2015-09-01 00:21:00
八卦版被水桶跑來這宣傳理念啦
作者: refusekkk (另類3k)   2015-09-01 00:24:00
嚴重牴觸每個人的紅線 你不要把自己想像加在別人身上
作者: sptoo123 (R.F-)   2015-09-01 00:24:00
一篇不夠還要再一篇嗎
作者: n2234 (是我的海 )   2015-09-01 00:25:00
照你的邏輯 引退的AV女優都可以囉!?
作者: tomx (長門大明神保佑)   2015-09-01 00:25:00
穿衣服的av女優不能登,那露點的台灣小模可以嗎?
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:37:00
感謝您回我文,這代表您有看到我回的。麻煩您看一下我在該篇回覆推文的說明,我有解釋我並未討論到放在悠遊卡上事宜性的問題,因為版面篇幅我只討論到職業無貴賤及歧視,說老實話,我是針對您所打的「AV女優的下賤本質」這句話而興起回文的動機。我並不是想替悠遊卡公司和北市府護
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:43:00
一下說職業不分貴賤 一下又說av女優形象不好 不錯亂
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:43:00
航,所以您這篇文最後一句問說:算什麼正面行銷?好像不
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:44:00
前面說沒有歧視 後面又說形象不好 邏輯要一貫啊既然不歧視 那也就沒有形象不好的問題啊
作者: keyvisualart (Adrian)   2015-09-01 00:45:00
射了
作者: haohaobobo   2015-09-01 00:46:00
妳沒發覺你的論點前後矛盾嗎我們就是不歧視 所以覺得沒有形象不好的問題好嗎照你的看法 同性戀者也不該印上了 因為有人厭惡嘛
作者: reexamor (gtc)   2015-09-01 00:56:00
我想講的都寫出來了,之後好像也沒解釋的必要,最後想回「所有動物生來平等,但有些動物比其他動物更平等。」這句話是諷刺啦,您在文中誤會它的意思了。
作者: yangch (秋天別來)   2015-09-01 00:58:00
一張悠遊卡要扛起台北的形象?頗呵
作者: jenqhau (真好)   2015-09-01 01:37:00
嗯哼
作者: KevinyuWL (Kevin Yu)   2015-09-01 01:58:00
一張悠遊卡可以行銷台北?出了幾千張卡到底對北捷有什麼幫助?
作者: wcm (雲)   2015-09-01 02:03:00
這張卡原本就不是行銷,而是為了公益
作者: archon (內湖流川楓)   2015-09-01 02:09:00
波多野上悠遊卡沒觸到我的紅線,倒是你對AV女優的看法觸到輪暴跟強姦是戲劇效果,演出來的,請勿跟現實混淆有現場看過波多野小姐的人應該,正常來說,是感受到她滿滿的正面能量,認真工作的可愛女孩兒
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2015-09-01 03:46:00
為什麼AV女優會大扣分,不就是因為看不起AV女優嗎?
作者: refusekkk (另類3k)   2015-09-01 04:03:00
提什麼行銷台北 原始用意是賣出盈餘捐家扶和靖娟基金
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂)   2015-09-01 04:49:00
你真的是太看得起茫茫卡海中的其中一張卡了 還行銷北捷咧想必閣下根本沒看過國外一堆各類票面的卡片 多出去走走吧
作者: dragon629 (死亡邱比特)   2015-09-01 05:12:00
坐井觀天的青蛙!
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2015-09-01 05:17:00
你的論點都蠻沒邏輯的不是我們看不起AV女優,而是在行銷北捷時,AV女優只會大扣分 →啊幹拜託告訴我 你前面說沒有歧視 那為何會覺得大扣分? 對人不歧視 何來扣分? 你不歧視同性戀你會覺得同性戀很噁心?什麼邏輯2、在北捷事件來看,社會觀感差,不過是反映人民真正的心聲 →所以ptt上的都不是人民就對了歐? 在之前689還以為自己是多少勒結果呢 你的邏輯何在?拿出你屬於多數立場的證據啊 我跟你說啦 有沒有想過控制這篇新聞的以及那些假道學的人立委 以及你這種人 搞不好才是少數人 完全沒邏輯的文章 廢文
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2015-09-01 07:17:00
通篇鬼扯 直接說你看不起這職業就好 寫這麽多廢話
作者: LinYuSh (YuSh)   2015-09-01 08:57:00
奇文共賞 道德魔人現身
作者: samlive   2015-09-01 08:57:00
AV女優不是人喔。
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2015-09-01 09:00:00
《登入次數》186 次 好菜喔, 回去練練再來
作者: Littlebruce (PACINO)   2015-09-01 10:02:00
路過補噓
作者: donotggyy (不要機機歪歪)   2015-09-01 11:50:00
行銷個屁!不過就是眾多卡面的其中兩種,說的好像整個捷運貼滿照片,你頭腦還清楚嗎?
作者: kanonehilber (隱居處)   2015-09-01 12:11:00
鬼扯
作者: leobear (雷歐)   2015-09-01 13:19:00
幹 這不就一篇TMD廢文
作者: yumeganai (ptt)   2015-09-01 13:36:00
...
作者: ahane (牧羊的男人)   2015-09-01 16:35:00
標準歧視 套用自己的標準在別人身上的文章
作者: fuckingguy (~~樂斜阿陀~~)   2015-09-01 16:43:00
請解釋這個事件到底「不證自明」了「什麼」?
作者: SM0204 (墮落又苔哥)   2015-09-01 18:05:00
自打嘴巴
作者: adata5678 (xd)   2015-09-01 18:13:00
你只是單純想收集噓吧
作者: alexroc (吉娃娃大師)   2015-09-01 20:14:00
現在小孩毫無道德可言呀
作者: cattielin (AD有夠雷)   2015-09-01 20:33:00
先噓在說
作者: ooox (朱顏辭鏡花辭樹)   2015-09-01 20:36:00
ZZZ
作者: Hirano (平野)   2015-09-01 23:00:00
歧視當自以為有道德喔 科科
作者: BrightKiller (石頭)   2015-09-02 00:55:00
假中立假客觀的道德假仙
作者: young000 (xxx)   2015-09-02 13:56:00
AV 女優沒社會地位? 那是東方的狹隘觀點!
作者: henry72238 (henry72238)   2015-09-03 01:36:00
作者: mammoth1021 (史前巨獸)   2015-09-03 08:43:00
還蠻二的
作者: ryan73093   2015-09-04 21:36:00
完完全全就是經典

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