恩...
所以到底罷免的結果如何呢了?
雖說我不贊成也不反對(我的心已在ANDROID DEV)
但還是想知道java戰況到底如何~~
※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之銘言：
: ※ 引述《PsMonkey (痞子軍團團長)》之銘言：
: : As Title
: : 文章代碼(AID): #1JRYCEWk (ComGame-New) [ptt.cc] [罷免板主] java
: : 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ComGame-New/M.1399726862.A.82E.html
: : 每個人都在作他覺得對的事情，那也是不錯的。
: : 關於版規、關於版規的執行方式、關於我的管版原則
: : 這些年來也就是那些點 repeat 再 repeat
: : 這裡再講一次
: : 「沒有不能問的問題，只有不能問的問法」
: : 「為什麼只能允許發問的人沒禮貌，卻不能允許回答的人沒禮貌」
: : 好像也沒什麼意義。
: : 從 TonyQ 發了今天第一篇文章之後
: : 貌似看板人數就開始上升，晚餐時間我不在，只上來瞄了兩眼
: : 似乎一直都在 2x～3x 之間
: : 平常這段時間大概是 5～1x 之間，過 10 的機率不是很大
: : 我想問一句，多出來的人氣，是怎麼來的？
: : 在辦「給我 123、給你 123」的時候，人氣也沒過 2x
: : 在辦「踩地雷比賽」的時候，人氣也沒過 2x
: : 甚至剛上任，TonyQ 貌似還會在這裡快樂發文的時候
: : 人氣好像也沒上過幾次 2x
: : 多出來的人氣，是怎麼來的？
: 雖然我不知道你問這個要幹麼，
: 但我抓了現在的版友名單，做了簡單的搜尋。
: 底下大概三十人，十五個是發過文的版友(50%)，
: （跟我共同好友的看不到綠字，所以這算是有放水的名單了。）
: 其中從發文看看算算大概至少十個是資深版友，
: 十五個是沒發過文的版友(50%)，
: 沒辦法知道是不是潛水或曾發文被刪，
: 但這看起來怎麼算都很難說超過十機率不大。
: 再說有爭論時本來就比較容易聚集人氣。
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: 0
: : 我可以說，就是因為有這種奇妙的人群聚集現象
: : 所以我才會始終版規的制定等等，不會是投票表決制
: : 我可以直接告訴那些（BBS）新手
: : 今天你有上站 200 次，到那篇文章
: : 依序按下「r」、「y」、「認同罷免理由」
: : 那麼你就成功投下贊成票了
: : 你有沒有來過 Java 版、有沒有發過文章、
: : 沒有沒發現推文間隔很長、是不是覺得 Java 版對新手不友善...
: : 都無所謂
: : 你的一票的效力跟 TonyQ, qrtt1, AmosYang, ogamenewbie... 一樣
: : 如果他們都有去表達意見的話
: : 嗯... 每個人都在作他覺得對的事情，那也是不錯的。
: : 民主的可貴之處就在於，真理是可以投票決定的
: 不，民主可貴之處在於我們可以表達哪些是不認同的。
: : 最後，我的確忘記我說過當版主很卑微的事情
: : （謎之聲：X 的，也才這兩天的事情）
: : 我腦袋記得的跟我寫出來的不一樣，結果沒有查證就講了
: : 真的是很抱歉
: : Java 版五月一號至今，共有 20 篇文章
: : （已扣掉單純跟版務有關的文章）
: : 如果再扣掉由我發的文章，共有 15 篇
: : Ajax 版 12 篇
: : Python 版 14 篇
: : PHP 版 23 篇
: : C_and_CPP 版 31 篇
: : AndroidDev 版 43 篇
: : 完全不考慮內容、徵人徵家教都算、刪除文章屍體也算
: : 人工算的，數字可能有錯，不過也不至於誤差個正負五
: : 報告完畢
: soft_job 有約七十篇，
: 但每個領域跟每個圈子的族群大小不一樣，我想這數字沒啥意義。
: 我想今天不是只有我這麼說，
: 我也不是第一個跳出來講這個問題的人，更不是今天才對你這麼說。
: 認真接受別人的批評，真的有那麼困難嗎？

版主列中只剩一位了

(吃爆米花

剛剛看還在的，怎麼一下子ID就不見了XD

新手們可以開始問問題了

三樓的剛剛可能是早上八點 XD

版主消失啦 另一位原先是輔助的 現在要轉正職了嗎www

希望在 AndroidDev 版問 Java 的人可以回歸這裡了XD

我並沒有看到AndroidDev問真正java問題的人阿 ...?

痞子只適合回文，不適合當板主

要開戰了嗎

都被我嗆到去提罷免，人也下台了，現在還能戰啥？

跟被你嗆沒關係喔，是前版務剛愎自用，所以才提出罷免喔。接下來當然是要繼續討論版規修正案。下台不是目的，改善風氣才是。我想這是投票意見都有提到的

版主已經下台，你已經有足夠的機會證明你是對的，至於到最後你對不對，那就等著看咩 (吃爆米花

希望有新一代的人出來當版主

快辦個新任版主選舉 (誰辦?)

因為還有版主 所以現在事都在他身上了

好了，破壞也搞了，該搞點建設了吧?大破大立總不能只做50%(沒針對誰 只是該開始重建了)

坦白說我覺得風氣起不來。一個月後再回頭看吧。

@ogamenewbie 他下台就足以證明版友不喜歡這風氣囉。

沒有對不對的問題 只有適不適合和版眾想不想要的問題

你是在預備以後你不對還可以用"不喜歡風氣"當說嘴?

我覺得版上風氣跟版主下台是兩回事,即便風氣沒辦法改變也沒辦法說明版主以前做法是對的

你要把風氣跟版主綁在一起我也不知該說什麼了

晚了很久 才從FB才知道這邊的戰況XD..

我想Java版除了戰文變少不會有改變

那就很重要了

版主管版風格和風氣關係也許大，但有沒人參與是兩回事。人氣聚集也非一時半刻搞得起來，大家一起努力吧~

有人說板規廢了，這些都會變好阿 (吃爆米花)所以現在有人牽拖看板風氣，我當然就笑他咩。怪我摟

在那酸也不會讓這個板變好，此板人氣低迷是事實

那很簡單，你要問我該怎麼做，我可以擬計劃書給版務，需要的話我下來幫忙管理幫忙回都行。論當版務我不會比一個當到失蹤被拔的版務差跟沒責任感啦。點出問題願意做事還要被酸，有沒有這麼難做人。我是覺得把問題聚焦在解決問題，酸沒幫助。我來是希望看板變好的，不是來吵架的。管理也非靠說的，要用做的，得靠規劃跟執行。被版友否定的版規與風氣就是執行失敗你要來批評我對不對，當然得接受意見改制才能看有無改變。把問題簡化成版務下台就結束，根本就錯置別人提的問題。

我想最重要的不是人氣高不高而是回文不用怕動不動被祭板規

TonyQ，基本上搞錯的是你好嗎，沒人講過版務下台就結我前面也說過："你已經有足夠的機會證明你是對的"我有說東西不能改嗎？我前面就講過東西可以改了吧。結果你現在還在講啥"接受意見改制才能看有無改變。"搞了半天的結果是其實你對於板規修改後造成必然變好的預期把握一點結果都沒有嗎？┐(==__==)┌我前面的態度一直就是，你如果搞好我一定會給你鼓掌但是這個搞得好不好，也不是我來批評的，版面自有其有其表現出來的狀況跟量化數據可以評估，甚至為了不影響後續怎樣的，我連那種回文擔心會刪文等等的芭樂我都沒怎麼回應了，畢竟連你跟qrtt1都會無法正常解讀板規那我覺得還不如你們自己重新寫過一次，省的老手跟新手講板規還會講錯。那至於我說會笑，那也是等板規改完了等施行過一大段時間以後，再回來省視修改過的狀況。畢竟當初你說的是 板規如何，版主又如何，所以怎樣。所以無論你扣我說沒有資格跟你討論啦、不負責任啦、我批評你啦，甚麼甚麼諸多的帽子，前面那個板規版主你自己提的論述是不會變的，我早就跟你說不要扯板規，結果你為了要有個大義的旗幟就一直扯板規怎樣，現在版主也拔了，板規也等著改了，我就等著看最後那個"怎麼"有沒有隨著時間進展跟著變咩。天時地利人和你都有了，理論上要搞砸還挺難的。 (茶

奇怪，明明只是進行一個亡羊補牢的動作，為什麼還有人要求補牢的人要想辦法把羊增加來證明補牢是正確的行為？跑掉的羊會不會回來、會不會增加都是羊的意願，補牢人有什麼責任義務要負責增加羊的數量？增加版的人氣哪可能是換個版主、換個版規就能一朝一夕提昇上來的？還是有人認為反正都回不來了，幹麻改變？我只知道一句話啦：努力不一定成功，不努力一定不成功

那你就慢慢等著看吧。我就是覺得版規有問題你要不覺得自己寫的版規有問題是你的事，反正有些人總是不喜歡被檢討，我倒也覺得這麼小的版要做到被罷免挺難的沒錯，要做到差也很難。我完全不擔心既然改制試試看是共識，那還是來呼籲版務改制吧我就是認為你的版規跟你/痞子的執行有問題該修。你要怎麼說都隨便你，反正版規你訂的不想被批評很正常我是來做事不是來吵架的，看見問題點出問題而已。

to RJking: 即便是亡羊補牢，也是 補牢 -> 所以羊不會繼續因為缺失而跑掉。 就像我前面推文回應的一樣。重點在於那個:"怎麼"有沒有隨著時間進展跟著變咩。今天那個"甚麼"也是TonyQ自己定的，不是一朝一夕也對我也說了"有沒有隨著時間進展"，結果你的推文就像是在推翻自己最前面舉的譬喻一樣，舉了一個跟羊不會繼續跑掉無關的羊會變多的例子，明顯就是一個譬喻失當。to TonyQ: 每回一次就越對你覺得失望，你這麼多次下來不是轉移焦點 (罷免這種活動本來就是跟動員能力有關)就是推卸 (改制是共識，所以罷免+改版歸會改變"甚麼"這些你自己提出來的東西都可以推給共識)講白一點，我就是一根釘子，釘在這邊讓你知道有人會提醒大家，有人在罷免文中許了一個拔掉版主改掉板規之後會有良性循環甚麼甚麼的。當然就像你說的有人不願被檢討。所以你現在一切砌詞，我都能理解，只是我會一個個戳破用心，不會向你一樣，說隨便然後回了一大堆希望如你所說的一般去好好做事，正正把你在罷免文許的良性循環等等未來好好地搞起來。

@ogamenewbie 沒問題，我對你從你當板務當到失蹤後就沒期待所以現在要把被罷免歸類成動員能力，而不是執行力差了，這算推卸吧。不過還好你不是被罷免是失蹤太久沒得卸責。另外順便提醒你，投票罷免有超過一半是版上有跡可循的版友，我想你要說他們是被動員，可能要還是先檢討為什麼喔。