Fw: [新聞] 台北車站 測出人工放射毒

作者: NoPTT (一角兩角三角形!)   2015-01-19 16:36:12
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Kl9VnPh ]
作者: bahamutuh (天曉得) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台北車站 測出人工放射毒
時間: Mon Jan 19 13:36:46 2015
閃開 讓專業114的來
※ 引述《drcgs (我心中尚未崩壞的地方)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題:
: 台北車站 測出人工放射毒
: 3.完整新聞內文:
: 【洪敏隆╱台北報導】國內多個車站等公共場所疑存在多種人工放射性核種,嚴重恐導致
: 民眾罹肺癌、甲狀腺癌等。台灣環境輻射走調團日前完成國內首份人工核種分布調查,發
: 現台鐵台北車站、台中車站、清華大學生技館及北市大安森林公園等一百零二處,疑有不
: 該存在的人工核種如碘-131、鈽等,質疑與核電廠燒核廢料未做好防護有關。原能會表示
: ,將在三個月內複查釐清。
: 據原能會資料,人工放射性核種是由人工用加速器創造出來的核種,不同於存在土壤等環
: 境中的天然放射性物質如釷-232、鈾-238等。
: 台北醫學大學公衛系教授張武修說,對人體傷害較大的人工核種包含核反應爐的重要原料
: 「鈽」,進入骨骼將會持續一百年、會引起嘔吐及掉髮等急性病症的「銫」、會積在甲狀
: 腺危害人體的「碘-131」,及恐燒傷腸胃內膜的「銥-192」等。
: 長期關心輻射危害的台灣環境輻射走調團,去年以隨機測量方式,走訪全台一百三十七個
: 地點,進行人工核種偵測,並在一百零二處,偵測到不該存在於生活環境中的人工核種,
: 其中北市國父紀念館被偵測到碘-131等五核種,人來人往的台鐵台北車站及台中車站,也
: 分別偵測到銫-134以及銥-192等。
銥-192跟核電廠沒關係耶,銥-192是用在醫學治療上和工業射線的照相技術上,
例如說在天然氣工業中常用於無損檢測鋼鐵的焊接處。
從這邊就可以看出台灣環境輻射走調團又在搞笑了,為什麼說又在搞笑,我在下文會說明
http://ppt.cc/6IAe 之前的新聞她們就有出來胡說八道了
還跟劉黎兒那情色作家(有圖有真相 http://ppt.cc/nfD1 ) 在一起亂量一通
來看看這環團有多天兵
1.在每個測點都用不同儀器進行5至10次的測量,抓出最高的測量值
這... 有常識的人都知道進行多次測量 應該是要去頭去尾取平均 怎麼會取最高值?
好吧 環團的人有可能没知識也沒常識 但至少應該看一下使用說明吧
劉黎兒手上拿的輻射偵測器的使用說明網站如下:
http://www.st-c.co.jp/air-counter/measure/measure_001.html
複数回測定し平均を記録することが重要となります
幹! 使用說明上明明就有說要取平均值呀,還跟妳說這很重要 這很重要 這很重要
看不懂日本 漢字也該看的懂吧 看不懂漢字 也有圖片教你了 還在取最高值來哭哭很危險
2.貼在地上量輻射
偵測器的使用說明網站 除了文字也加上圖片 非常地清楚說明了
地表から1mの位置で測定します。
看不懂日本 看不懂漢字 也有圖片教你了 明明是說要離地1M去測量 環團還是貼在地上量
所以環團現在是没知識沒常識然後使用說明也丟在一旁
我懷疑把一斤砒霜全倒進鍋裡煮糖水 依環團的智商 他們也會毫不猶豫地喝下去
: 「疑與核電廠有關」
: 輻射走調團召集人林瑞珠說,該調查採用原能會校正過的儀器「SURVEY METER」,每處測
: 量三至五次。《蘋果》本月五日與林瑞珠再到台北車站實測,偵測到的輻射值也有零點一
: 三二微西弗,比環境背景標準值零點零七微西弗要高出近一倍。
第一、來看看輻射走調團自己PO的圖 http://ppt.cc/ggIN ,量到Cs-134了耶
再來看看SURVEY METER的使用說明書 http://ppt.cc/aM7q
直接跳到圖片說明 http://ppt.cc/pMSW,Cs-134前面的數字「4」代表什麼?
代表信心度滿分為10分,你量出來的信心度只有4分呀~~~~~~~~~~~
說明書都跟你說了,要等到8分以上才比較可信,現在拿4分出來高潮,是想騙外行人嗎?
再來,http://www.trmc.aec.gov.tw/utf8/big5/introduce/ind_pic.php?IID=37
網頁上也跟你說了,用途:適合快速搜尋輻射源、量測加馬輻射劑量率及輻射累積劑量,
並進行加馬能譜特性分析,如貨櫃尋找非法的輻射源、偵測醫用廢棄物或廢鋼鐵、大範圍
搜尋遺失輻射源等,因碘化鈉偵檢器具高效率、低能量解析度特性,於低劑量率環境,可
量測加馬輻射劑量率,但進行加馬能譜特性分析及核種鑑定時正確率不高,容易誤判核種
類別。
就跟你說這是適用在快速搜尋輻射源的,不適合拿來做核種鑑定。看一下說明書是會死喔
第二、選在台北車站測量很可能就是台灣環境輻射走調團故意選的
因為台北車站用了很多石材(EX:花崗岩,會釋放氡氣),所以輻射值本來就比較高
就像去武嶺、阿里山、玉山那種高海拔的地方,輻射值也比一般平地高一倍以上
或是我在飛機上也量過1.82微西弗/hr http://ppt.cc/zL-W,比0.07還高出26倍的輻射值
難道是因為有天上人在雲裡面狂蓋核電廠嗎?
: 林瑞珠質疑,這次測到的核種,應只有核電設施或核研所才會釋放。中興大學環工系教授
: 莊秉潔說,碘-131半衰期僅八天,且被測到的地方都在核電廠下風處,可合理懷疑與核電
: 廠操作有關。台灣綠色陣線常務理事林長茂說,原能會應成立有公信力監督機構調查。
台中車站也在核電廠下風處喔,那怎麼其他縣市反而沒量到?
: 人工核種調查主要結果
: 民盼政府仔細調查
: 原能會認為,走調團使用的手提輻射核種分析儀器,僅適於核種初判分析,須更精確抽檢
: 確認是否真為人工核種,原能會將在三個月內複測。
我敢打包票說,這環團一定會出來哭哭說政府在隱埋事情真相啦、政府不可信~
用科學證據欺壓我們小老百姓啦~ 我們是為孩子出征~ blabla
我本來想說這些話留在國內,我們自己人笑一笑就算了
但是 這環團居然自己PO給國外民間量輻射的團體看!!!
本來想跟外國人哭哭說台灣輻射很高好危險喔,我們政府在隱埋事情真相 好壞壞
結果被外國人打臉打得比豬頭三還腫 ( 連結:http://ppt.cc/IAJM
外國人:Firstly, were the measurements made on the ground? If so fail. The
whole body is not exposed to dose rate at ground level
(首先,你們為什麼要貼在地上量? 這是失敗的做法,你們會整個人貼在地上嗎?)
外國人:More than 0.3 microSv/h? What is the max?
(比0.3 microSv/h還高? 為什麼拿MAX值來說嘴? ) 外國人也知道要看平均值
外國人:Let's assume an 8 hour school day and an average of 0.3 microSv/h. At
school say 40 weeks a year. That 1600 hours @ 0.3 = ~0.5 mSv per year. As I
said well within normal background radiation levels. Unexciting.
(就算用MAX的0.3 microSv/h去算,一年也才0.3 = ~0.5 mSv,
這完全是在正常背景輻射範圍內,根本沒啥也不了起的)
外國人:Will they melt? Hell NO!
(他們會融化? 這是啥小朋友! )
外國人:There is no standard on background. That's true.
(你們政府說背景輻射沒有標準,這是事實。)
外國人:Secret programs? PMSL! Hahahaha.
(你說這是政府的陰謀,哈哈哈哈哈哈哈,我笑到都尿出來了)
P.S:PMSL = pissing myself laughing = 我笑到都尿出來了
外國人:Anyway, the dose rates aren't that exciting.
( 總而言之,這輻射值根本沒啥,你們在高潮什麼啦! )
天呀!!! 環團幹嘛這樣自作賤,幹嘛這樣丟台灣人的臉? 害外國人笑到都尿出來
作者: KEKEKUO   2014-01-19 13:37:00
推推看,反正我看不懂
作者: mow1982   2014-01-19 13:38:00
文組的聽不懂 不過還是會反對 什麼都反對
作者: Merkle (你在想奇怪的東西齁)   2014-01-19 13:39:00
一堆連基礎理化知識都沒有的人 就只能這樣子了
作者: ewings (火星人當研究生)   2014-01-19 13:39:00
劉黎兒:外國人看到台北車站的輻射值,嚇得噴尿
作者: Meds (F)   2014-01-19 13:39:00
XD
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-01-19 13:40:00
上一篇還有人說是減容造成的 我快笑翻
作者: ishiki (人生勝利組?)   2014-01-19 13:40:00
反正他們就那種程度而已 不意外
作者: tinytod (22)   2014-01-19 13:40:00
飯盒 : 幹 我不管啦 這都是政府的錯
作者: peiring (peiring)   2014-01-19 13:40:00
可以講白話文嗎?
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-01-19 13:41:00
重點還一堆人相信 真是丟臉丟到國外
作者: LoliComplex (紳士)   2014-01-19 13:42:00
專業推
作者: GodHelpMe (兵役課打雜工)   2014-01-19 13:42:00
寶傑會播嗎
作者: geniusturtle (小龜)   2014-01-19 13:42:00
作者: Xinlong (Ashyjet)   2014-01-19 13:42:00
114都說話了
作者: g5637128 (幫QQ)   2014-01-19 13:43:00
推打臉
作者: qwesza   2014-01-19 13:43:00
台灣的科普教育真失敗 都是政府的錯
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 13:44:00
糟惹,b大你把反核打到要哭了..
作者: dan310546 (00)   2014-01-19 13:44:00
去北投泡溫泉壓壓驚
作者: BetaGal (Betagal笑話,曲高和寡)   2014-01-19 13:44:00
XD腫腫der
作者: jimmy00520   2014-01-19 13:44:00
真丟臉 環團可以請個有專業知識的人嗎?
作者: comicduo (喜歡橘子)   2014-01-19 13:44:00
笑了
作者: se2422 (庫柏)   2014-01-19 13:46:00
真丟臉
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-01-19 13:46:00
當然夠聳動夠嚇人當然有媒體要報
作者: andy82727 (andy82727)   2014-01-19 13:47:00
專業推
作者: lingeral (白毛)   2014-01-19 13:47:00
專業打臉 笑到肚子痛
作者: parislove3 (艾草糖)   2014-01-19 13:48:00
因為記者也是文組的
作者: vdml (vdml)   2014-01-19 13:48:00
根本理盲還兼智缺啊
作者: jeff830621 (嘻嘻哈哈)   2014-01-19 13:49:00
專業推
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-01-19 13:50:00
台灣就是有這些環團 難怪漁民那麼多
作者: alan5 (小安)   2014-01-19 13:51:00
更瞎的是還有記者報 超瞎
作者: ruwjo12 (雞腿12)   2014-01-19 13:51:00
專業
作者: zxc1020305 (理解不能)   2014-01-19 13:52:00
專業推
作者: sharb   2014-01-19 13:52:00
就一堆智障自high啊XDD
作者: holo0308 (霹靂卡霹靂拉拉波波莉娜)   2014-01-19 13:53:00
妓者等等就來
作者: zxc455233 (尼特族王子)   2014-01-19 13:54:00
%%%%%%%%%
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 13:54:00
琉璃兒的連結真的有好笑XDDD
作者: littlepogi (普及)   2014-01-19 13:54:00
請專業的就沒新聞了,因為內部沒共識
作者: a9711210   2014-01-19 13:55:00
XD
作者: mvpdirk712 (Lumia 5566)   2014-01-19 13:55:00
琉璃兒那個看看就好 推原PO打臉
作者: smonkey (平均值之下)   2014-01-19 13:55:00
...
作者: drigo   2014-01-19 13:56:00
台灣一堆XX團體都文組人士組成居多,專出來搞笑。
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2014-01-19 13:56:00
無腦智障們自嗨囉~
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 13:57:00
記者不會報正確知識,難道反反核不用負責嗎?
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2014-01-19 13:57:00
應該幫他們一人準備一頂鋁箔帽
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2014-01-19 13:58:00
原PO114核工的?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2014-01-19 14:01:00
XDDDDDD
作者: polris (......)   2014-01-19 14:01:00
推打臉
作者: souvlaki (太空站)   2014-01-19 14:02:00
哈哈哈哈哈
作者: fertalizer (假肥料)   2014-01-19 14:02:00
XD
作者: robbie2434 (robbie2434)   2014-01-19 14:02:00
%%%%%%%%%%
作者: orz9573 (YEE)   2014-01-19 14:05:00
XD
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 14:07:00
以下開放崩潰,永和三公不可信。
作者: waddler (Sealed)   2014-01-19 14:07:00
不只記者不願報 連覺醒的公民團體也不願意傳遞正確知識
作者: rin0sin (123)   2014-01-19 14:07:00
連說明書都不會看,然後把臉伸出去國外給人猛打 XDDDDDDD
作者: SlimeKnight (<ゝω・)   2014-01-19 14:08:00
感恩原PO 讚嘆原PO
作者: panzerbug (蟲子)   2014-01-19 14:10:00
不管啦,我是人我反核
作者: yeh0416 (東哥)   2014-01-19 14:11:00
趕快推要不然人家以為我看不懂
作者: deshiKuo   2014-01-19 14:11:00
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2014-01-19 14:16:00
這次真的耍寶
作者: ooke5525 (呦齁齁)   2014-01-19 14:18:00
推打臉哈哈哈
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2014-01-19 14:22:00
haha
作者: shizukuasn (SCP-999超萌)   2014-01-19 14:24:00
在雲裡面狂蓋核電廠XDDDDDDDDDD
作者: pigha (朱哈)   2014-01-19 14:24:00
專業打臉推!Y
作者: hojl   2014-01-19 14:25:00
這專業文居然沒有爆
作者: kb101n18   2014-01-19 14:27:00
長知識了~推!
作者: fishsolo (fishsolo)   2014-01-19 14:28:00
專業文推
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 14:29:00
飯盒低能能量正常釋放 不意外
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 14:29:00
沒爆是因為柯P打臉太好笑,好幾篇爆文XDDD
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2014-01-19 14:30:00
反核就是一堆智障 沒知識也不會更新資訊
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-01-19 14:31:00
打的真好 亂用科學就變偽科學了 why外國人都懂啊 我們則是新聞就一堆信了
作者: sacrifice9 (sacrifice9)   2014-01-19 14:32:00
作者: smt3457 (jacky)   2014-01-19 14:33:00
記者快來抄
作者: icome (木村阿宅)   2014-01-19 14:36:00
看吧 人還是要多念點書 不然就安靜一點
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 14:37:00
沒知識還一直秀下限 怕沒人知道飯盒是低能
作者: iamstrapless (Sprache!Q)   2014-01-19 14:39:00
讚喔 你們要跟旁邊人社院開戰了嗎
作者: ftx12329 (極地熊)   2014-01-19 14:39:00
推專業
作者: ajan007 (阿正)   2014-01-19 14:39:00
作者: softstar0125 (軟星星)   2014-01-19 14:40:00
人民素質呀...
作者: mineco504   2014-01-19 14:41:00
幹 反核的這麼沒大腦 我看還是多去曬一下輻射好了
作者: Martie (馬提)   2014-01-19 14:41:00
劉黎兒怎麼可能看不懂日文XDDDDDDDDDD
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2014-01-19 14:44:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: Ellomorce (エルさん)   2014-01-19 14:44:00
嗯...可是學弟啊...清大科生館建材確實有輻射污染
作者: jkasc28s (Soda)   2014-01-19 14:44:00
%%%%%%%%%
作者: jayjay6125 (我只愛何小拉...)   2014-01-19 14:46:00
跟我想得差不多...Y
作者: santosgama (無)   2014-01-19 14:46:00
就是低能才去讀文組啊 不要怪他們
作者: execration (exe)   2014-01-19 14:47:00
有笑有推XDDDD
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2014-01-19 14:49:00
專業打臉
作者: watertip (watertip)   2014-01-19 14:49:00
114給推
作者: hotdog0528 (瑞凱末)   2014-01-19 14:51:00
太帥
作者: summerqu4 (summerqu4)   2014-01-19 14:52:00
作者: chienweichih ((゚д゚))   2014-01-19 14:53:00
作者: qqq0103 (fqdf)   2014-01-19 14:55:00
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2014-01-19 14:57:00
就說不要相信一個被害妄想症的作家了
作者: AirPenguin (...)   2014-01-19 15:01:00
記者趕快抄一抄吧反正他們吵一吵 還是會有人相信...
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:04:00
回推文的生物科技館...並不是被原子爐遺跡汙染...http://0rz.tw/W56jC 這邊有詳細的說明
作者: trombone (trombone)   2014-01-19 15:09:00
批踢踢真是臥虎藏龍.............
作者: Mei5566 (5566)   2014-01-19 15:11:00
%%%
作者: gmoz ( This can't do that. )   2014-01-19 15:11:00
PMSL XDDDD
作者: liugs963 (Rcat)   2014-01-19 15:11:00
不管啦說你有罪就有罪 大人快鍘他
作者: Cindyhaha (沙鹿陳妍希)   2014-01-19 15:12:00
推!
作者: Terran (TerraN)   2014-01-19 15:15:00
記者快來
作者: OldYellowDog (那城,那人,那狗)   2014-01-19 15:20:00
幫高調
作者: duo0518 (Kira)   2014-01-19 15:24:00
推 最討厭那種亂用工具錯誤引申的人了
作者: ptt700123 (prolic)   2014-01-19 15:24:00
高調推
作者: tsukie2887 (Marktsuikie2887n)   2014-01-19 15:29:00
推個 有些自我感覺良好的理盲真的害人不淺...
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2014-01-19 15:30:00
真爽
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:30:00
有就是有懂嗎?照理來說應該是零檢出照標準測量方式當然什麼都測不到
作者: jack0419 (jack0419)   2014-01-19 15:32:00
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
作者: josephwindf (喬瑟夫)   2014-01-19 15:32:00
超專業!
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:33:00
零檢出?...敢問您知道放射物質是怎麼檢驗的嗎?
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 15:33:00
看推文可能有些人不曉得他自己家裡也有天然輻射。
作者: lu101320380 (eric)   2014-01-19 15:34:00
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:34:00
那你分的出來什麼是天然輻射什麼是非天然輻射嗎?少在那邊以為有個人站出來滅火就以為真的如此
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:35:00
又再來天然輻射非天然輻射了...
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:36:00
真金不怕火煉科學是經的起考驗的
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:36:00
輻射...嚴格說起來游離輻射對於人身體的影響看的是輻射
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:37:00
線的種類(alpha, beta, gamma)、輻射線的能量還有器官
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:37:00
今天他們至少有去測然後測出一個比較不專業的數據雖然不是非常嚴謹的測法但至少有偵測到
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:38:00
所以我說您了解放射物質的檢驗方法嗎?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:38:00
照理來說鄉民的問題應該是在那東西從何而來
作者: clubee (柏拉)   2014-01-19 15:38:00
專業
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:39:00
如果真的是地板的氡氣是否能被驗證?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:39:00
錯誤的檢驗方法導致出錯誤的結果...更不用說誤差之類的
作者: waddler (Sealed)   2014-01-19 15:40:00
科學經得起科學的檢驗 經不起理盲的要求 例如要求零輻射
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:40:00
放射物質的檢驗是看核種放出來的放射線...
作者: h70575 (豆乳)   2014-01-19 15:40:00
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:40:00
可是我們還是可以從基礎科學知識做合理的推理吧你要說腦補也可以
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:41:00
每種不同的同位素有不同的特徵能譜...
作者: destiny71927 (泰尼先生)   2014-01-19 15:41:00
總喜歡唬人的團體!!
作者: chiayu81 (一藍燄一)   2014-01-19 15:41:00
我理組飯盒 不過這連儀器都不會用太扯了 數據製造業嗎?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:42:00
所以檢測的第一件事情是偵測到這些放射線...怎麼偵測?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:42:00
他們是具名發表又不是匿名發表
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:42:00
能譜的概念應該國高中有教吧?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:43:00
導體偵檢器、游離氣體偵檢器etc...
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:43:00
系統誤差、精度的概念應該也不難吧?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:45:00
不同的偵檢器的精準度會不同...最理想在實驗室中當然是
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:45:00
連說明書也不看就放話,除了來亂之外,還能說啥?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:45:00
至少有驗出有讓大家有意識到有這麼一回事
作者: adoken (阿兜肯)   2014-01-19 15:46:00
飯盒又崩潰啦
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:46:00
台北火車站有可能讓你切開他的地板回去測嗎?你講的都是理想中的狀態
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:47:00
誠如剛剛所說的,每種核種都有特徵的能譜 錯誤的使用方
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:47:00
驗證?檢驗單位又不是時間多整天陪這些妖魔鬼怪瞎耗。
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:48:00
法會造成誤判當然也是很正常的
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:48:00
的確一個嚴謹的實驗必須要有這些控制變因
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:48:00
等走調團學會看說明書,又有驗出疑慮再來說話。
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:49:00
再者所謂零檢出根本是夢話,動植物中本來就帶有C14 K40
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:49:00
garbage in, garbage out. 跟垃圾數據認真啥哩。
作者: waddler (Sealed)   2014-01-19 15:49:00
連自己量了啥都搞不清楚 有何臉面說 "至少讓大家意識到?"
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:50:00
人站在外面也有自然背景輻射...
作者: vul3196   2014-01-19 15:50:00
丟臉丟到國外
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:50:00
要這樣扯的話當然是沒完沒了
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:51:00
那你就是質疑他的實驗方法嘛
作者: pig86138 (Awu)   2014-01-19 15:51:00
理工人給推
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 15:52:00
某人只讓我意識到台灣的科普教育真的太爛 教出一堆理盲
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:52:00
都說了你當然可以質疑他的不夠嚴謹不過那只是一部分
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:52:00
這篇文章的作者文章內就有講了吧...冏...
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:53:00
要說別人科普差之前自己能提出一套論述嗎?他只用地板氡氣輕描淡寫的帶過
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:53:00
不照著使用說明書的建議使用 信賴度4的東西拿出來發表
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:53:00
國小自然課都有教量測要取平均、要注意單位,確實不嚴謹
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:54:00
那她們可以再去對一樓地板和二樓地板做一次調查我覺得一樣可以用相對科學的方法來釐清
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:55:00
花崗岩的放射值本來就比較高 而且這是天然放射物質...
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:55:00
可以用容許誤差的方式來試試
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:56:00
釐清偵測器的性能嗎?直接去找廠商拿測試報告比較快啦。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:56:00
如果一樓二樓地板是一樣的話理論上放出氡氣的可能
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:56:00
氡氣比空氣重,也只會停在地表表面...再者量牆壁 地板的
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 15:56:00
hihieveryone認真的?1.他們方法錯誤 2.你的前提錯誤,標準
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:57:00
差不多吧
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 15:57:00
測量方式也不代表零檢出或什麼都測不到。試用你的科學態度反駁之,你要反駁你得先提出依據,說明標準測量方式下是完全量不到的,而不是無依據的懷疑。
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:57:00
輻射值其實一點意義都沒有...會有人24小時貼著地板嗎
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:58:00
如果機器設計在地表就是有超大的誤差,要怎麼驗證是氡?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 15:59:00
放射物質對人體的影響 端看劑量率跟被曝時間...
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 15:59:00
先學會讀說明書,再來思考分析數據吧zzz
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 15:59:00
如果一樓和二樓測出來的讀數有落差就該有警覺
作者: vicklin   2014-01-19 15:59:00
大推 那些無腦環團要反核也不是這樣反的
作者: sixwong (我不叫西斯王)   2014-01-19 16:00:00
我比較好奇為什麼要貼去國外
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:00:00
不論是不是有人會24小時躺在那裡
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:00:00
根本不知道機器有沒有正常作用,無效數據有啥好警覺?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:01:00
冏??傳染什麼??
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:01:00
hihieveryone你要不要解釋你在01/19 15:30的推文?只會質疑卻連自己的質疑也無法捍衛。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:02:00
我整個流程不就都在做這種質疑嗎?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:02:00
hihieveryone: 照標準測量方式當然什麼都測不到
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:03:00
那麼解釋,"照標準測量方式當然什麼都測不到"這句?
作者: jenqhau (真好)   2014-01-19 16:03:00
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:03:00
因為你沒仔細的想過要怎麼把那東西驗出來
作者: trombone (trombone)   2014-01-19 16:04:00
某人竟然會認為正常是零檢出.....以為在實驗室裡嗎?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:04:00
要質疑,至少要說明為什麼質疑,原本的方法哪裡有誤。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:04:00
你只要換個角度想我要怎麼利用手上有現的設備
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:04:00
hihieveryone你到底要不要解釋你的質疑?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:05:00
先把現有的設備怎麼操作弄清楚再來談分析啦zzz
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:05:00
連自己的質疑錯誤都無法應對,卻只會質疑別人,說什麼科學
作者: c733614 (Darksky)   2014-01-19 16:06:00
錯誤的方法得到的錯誤資料是要合理推論什麼...
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:06:00
首先環團的實驗方法(儀器的使用方法)有沒有錯誤?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:06:00
標準操作方式之外的數據,要先驗證數據有效,再談推論。
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:06:00
連自己的質疑都無法解釋,在那邊扯科學方法,實在很無言。
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:07:00
本篇作者很明顯地找了說明書 說明使用方法不正確
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:07:00
標準方法就是要離地某種高度
作者: evonre (Breaking Benjamin)   2014-01-19 16:07:00
無效的數據是要分析啥洨,文組的喔,還要警覺咧 zz
作者: eggbird (小焰影)   2014-01-19 16:08:00
專業給推~
作者: evonre (Breaking Benjamin)   2014-01-19 16:08:00
你去問小學老師為什麼不行好嗎
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:08:00
沒有校驗過的數值就是垃圾,根本沒有花時間推論的價值
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:08:00
別忘了福島核災
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:08:00
先問一下...你知道alpha beta gamma嗎?
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 16:08:00
那為什麼你不拿到10公里高量
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:09:00
hihi要不要先解釋"照標準測量方式當然什麼都測不到"?
作者: wgscwgsc100 (剛果)   2014-01-19 16:09:00
0檢出? 萬物都有輻射 只要溫度高於絕對0度就有輻射你要怎麼零檢出?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:09:00
請拿出擴散模式的資料以供論證
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:09:00
因為那是最後一線的檢測方法
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:10:00
台北火車站每天來來往往人那麼多
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:10:00
我頭開始痛起來了...先回答我的問題...你知道輻射種類嗎如果你不知道量測的原理...有點難跟你解釋清楚
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:10:00
算了,跟只會質疑自己卻拿不出解釋的鄉民認真了。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:11:00
你們換個角度從防禦轉成攻擊就知道了
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:11:00
回‧答‧我!
作者: jksen (Sen)   2014-01-19 16:11:00
推文之前還那麼強烈,結果自己都不說話了。
作者: wgscwgsc100 (剛果)   2014-01-19 16:11:00
未依造使用說明量出來的垃圾數據為什麼要分析....?
作者: wgscwgsc100 (剛果)   2014-01-19 16:12:00
從防禦轉成攻擊..? 你在玩遊戲王卡嗎..? = =
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:13:00
你們現在就是要用那種最後一線的檢測法
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:13:00
那請你先google...不同核種有不同的能譜
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:14:00
不同輻射線的在介質中走的距離不同
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:14:00
從第一線到最後一線,都要用標準方法量啦zzz
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:14:00
這篇因為推文已經接近轉joke的水準了 pmsl
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:14:00
我說的是用最極端的方法來偵測
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:15:00
還記得我們要偵測的東西是什麼? 叫"能量"
作者: StarS (大日如來)   2014-01-19 16:15:00
不要跟那種狂跳針的人理論 他們只會堅持自己的理論
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:15:00
你看你要離地某種高度偵測
作者: wgscwgsc100 (剛果)   2014-01-19 16:15:00
那個不叫做極端的方式 叫做錯誤的方式
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:15:00
用hihi的看法 有人會用最極端的方式使用車站
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:15:00
極端的方法是拿來測試的,量測永遠是標準方法。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:16:00
代表說沉積在地板上的要到某種大量才能表現
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:16:00
包括24小時貼緊地面 或是把地板切割下來吞進腹內
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:16:00
你貼在地板測,氡氣會釋放出alpha粒子...
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:18:00
你能確保所有比空氣重的東西都會沉降到一樓嗎=___=...
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:18:00
拜託哪位文組的出來清一下門戶好嗎....?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:18:00
所以要到其他樓板測看看
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:18:00
問題出在貼在地面的量測沒有排除氡的訊號
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:19:00
貼在地板量測的東西就是垃圾數值了,管他有沒有排除。
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:19:00
因為一樓是人來人往最密集的地方
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:19:00
而且根據建材 不同地方含有的微量元素可能會不同
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:20:00
你們還可以去偵查北車的掃具 垃圾桶底部
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:20:00
你在不同樓層的地板量有意義嗎?
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:21:00
我該轉笨板、就可、還是奇人異士?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:21:00
然後重新依據數據在去找新的參考點
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:22:00
垃圾數據根本沒有分析、比對的價值,請詳讀使用說明。
作者: jerry78424 (青松碧濤)   2014-01-19 16:22:00
可能有人讀研究所時專做垃圾數據,才會用這種方法量測
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 16:22:00
說這麼多 飯盒還不是隨便量就出來嗆聲了
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:22:00
大膽假設小心求證
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:22:00
從hihi的推文裡明顯知道他對量測原理完全無知
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:23:00
我快說不出話來了...誰來救救我Orz...
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:23:00
可以先做個初步的雛型
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:23:00
"那種東西google就有了"
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:23:00
可不可以禁止國小以下程度進入PTT阿?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:24:00
第一點你手上拿著同個工具在量測...你怎知地板回饋的值
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:24:00
可以北門東門南門西門測阿
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:25:00
地板根據建材種類回饋的背景值可能不同 怎麼比對?
作者: feanor0709 (blackened)   2014-01-19 16:25:00
推文前要想一下 量測的對象跟方法 你是在灰塵什麼啦
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:25:00
光是一樓平面就可以做很多分析了做過照度分析實驗嗎?
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 16:25:00
最好可以三維空間每平方公分都測啦 這樣最準 是吧?
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 16:26:00
反核就已經用錯機器檢驗了........
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:26:00
分析之前,先確保數據有效好嗎?國小自然有教,ok?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:26:00
那就要找相關專業的人請教啦
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:26:00
而且已經說過好幾次了...量地板一點意義都沒有...
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 16:26:00
更正 立方公分
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:27:00
就跟你說離開地板能檢出就已經來不及了
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:27:00
你又不是貼著地面走路...
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 16:27:00
專業的不就在本篇回覆兼打臉了...
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:28:00
放射線在不同介質中衰減的量不同...空氣中gamma射線衰減
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:28:00
問你如果檢出後要怎麼清除?
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:29:00
因為已經變成背景值了懂嗎
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:29:00
你不是在質疑專業人士的標準測量方式嗎?邊質疑邊請教?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:29:00
變成背景值有什麼好擔心???
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:30:00
冏...你是不是搞錯什麼東西 輻射影響人體看輻射種類
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:30:00
科學經的起考驗
作者: c733614 (Darksky)   2014-01-19 16:31:00
但是你的量測方法就已經不科學了
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:31:00
你只要想福島的那些輻射塵多久會成為台灣的背景值
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:32:00
可是,考驗科學的方法不是沒有理由的亂小阿= =
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:32:00
哪有不科學 你還記得基礎實驗方法嗎?
作者: joeXD (XD)   2014-01-19 16:32:00
看來預防犯罪也可以用你的方法小時候品行不良就直接抓去關
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:33:00
我不知道你是不是完全沒在看我的推文...你改變的是一堆操縱變因阿...
作者: mysoul471 (大貓)   2014-01-19 16:34:00
某樓的這儀器適合快速檢測用的有什麼問題嗎?儀器還告
作者: hihieveryone (逐浪人)   2014-01-19 16:34:00
劑量問題
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2014-01-19 16:34:00
看你的推文我就知道你沒有去google輻射種類...
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:34:00
那在測試的是偵測器的有效範圍,必須把射源種類強度固定
作者: Bokolo (舶客樓)   2014-01-19 16:35:00
變成在講福島了,幾乎只剩輻射水了別太擔心
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-01-19 16:35:00
同時改射源跟高度是能得到什麼垃圾?
作者: yandin (蒸籠)   2015-01-19 17:02:00
垃圾環團救台灣
作者: kyphosis (摔倒)   2015-01-19 17:11:00
八卦板還在繼續戰,連哥白尼都被搬出來了~為了公益環保是好事,但也要有相當的知識和聰明的隊友
作者: rokgo   2015-01-19 18:54:00
看完八卦版我都笑了 推文狂跳針..
作者: tmpss88109 (竹中BBOY)   2015-01-19 22:53:00
理盲經不起考驗
作者: dot860311 (專長鋸木頭)   2015-01-19 23:36:00
專業推
作者: blcat97   2015-01-20 13:55:00
推 專業

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com